Euroweb? Da war doch was. Firma gegen Blogger, Firma gegen Kunden. Siehe Linksammlung zu Euroweb. Oder auf Axonas vorbeischauen, der warum auch immer keinen Grimme-Preis für die sehr tiefgehende Recherchearbeit bekommen hat, aber eines locker würdig wäre.
Mich hat vorhin ein Kunde von Euroweb angerufen, der auf meinen Artikel zu dieser Firma gestoßen ist. Er fühle sich als Kunde hintergangen und wird gerichtlich vorgehen. Auf Empfehlung seines Anwalts hat er nun im Internet recherchiert, was er hätte vorher tun sollen. Er hat -wen wundert es- festgestellt, dass Euroweb Kritiker mundtot machen würde, man demnach nicht so viel über diese Firma herausfinden könne. Um was zu tun? Das ist zugleich sein Anliegen: Wer jemanden kennt, der gegen Euroweb prozessiert hat oder gar selbst betroffen ist, möge mir bitte eine Mail zukommen lassen. Ich leite die Mail weiter. Warum? Um sich mit den Prozessgegnern auszutauschen, damit man möglicherweise prinzipiell vor Gericht dem Unternehmen ein organisiertes und schädigendes Vorgehen, um es mal vorsichtig auszudrücken, nachweisen kann. Zitat: „würden mich die negativen Vertragserfahrungen anderer Euroweb-Kunden und insbesondere ergangene Gerichsturteile gegen Euroweb und deren Vertragsgebahren interessieren, bzw. wie man sich erfolgreich gegen Euroweb wehren kann.“
Na ja, Euroweb.. , schaut man sich diese stümperhaften PR-Versuche an, sich im positiven Licht darstellen zu wollen, kann ich immer noch kein Quentchen Sympathie empfinden.
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Doofe Frage am Rande: Sind Gerichte untereinander so vernetzt, dass man aggregiert Prozessdaten zu einem Prozessbeteiligten bekommen kann?
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Kurze Antwort zur Frage am Rande: das wär mir neu. 🙂
Wir haben ein paar Kunden, die sich von einem gewissen „Webseitenerstellungsanbieter“ über den Tisch gezogen gefühlt haben. Aber alle haben den Klageweg vermieden, weil sich der Ärger nicht lohnt. Sie bezahlen brav ihre vereinbarte Zeit jeden Monat und lassen sich einfach woanders vernünftige Webseiten machen. Problem ist häufig der Domainname, der hmmmm… nicht immer auf den Kunden angemeldet ist, sondern auf den „Webseitenerstellungsanbieter“.
Mein Fazit: Was vor einigen Jahren Unternehmen noch geil fanden, nämlich nix für die Erstellung einer Website zu zahlen und dafür einen bestimmten Betrag pro Monat, hat sich mittlerweile verflüchtigt. Billige Webseiten sind unter dem Strich die teuersten. Und dabei meine ich nicht die paar Kröten, die an den Anbieter abgedrückt werden müssen – sondern den Imageschaden durch Baukastenwebseiten, die von Amateuren zusammen geschustert werden.
Die Seriosität eines Anbieters kann man an der dauerhaften Kundenzufriedenheit ablesen und nicht an der Anzahl Rechtsanwälte, die Kritiker und unzufriedene Kunden mundtot machen sollen. Huch – Da fällt mir ein, dass ich noch darauf hinweisen muss, dass sich dieser Beitrag auf keinen bestimmten Anbieter bezieht. Ist das jetzt rechtlich ok so und von der Meinungsfreiheit gedeckt? Oder sollte ich noch sagen, dass kein Bezug zum Blogthema von Robert besteht? Sollte ich wohl. Muss ich wohl. Und jetzt muss ich mir auch noch die übliche Ironie verkneifen. Spass macht das nicht.
Irgendwie witzig – und nachdenklich machend: Sonst hat der Blog hier soooo viele Comments. Hier nur einer? Ein kleiner? Alle Angst? Schon heftig gell – ich auch bissi. Daher nochmal. Ich meine jemand ganz anderen… Grrr……
Glücklicherweise kenne ich niemanden, der bei EUROWEB oder anderen „Webbaukastenvertreibern“ Leistungen bezogen hat.
Vielleicht ist aber folgende Info hilfreich:
Vor ein paar Wochen bekam ich einen Anruf von einem ähnlichen Anbieter, der Vertriebspartner suchte. Vermutlich war man über Xing auf mich aufmerksam geworden, da ich dort recht gut vernetzt bin. Man sagte mir, dass es ganz viele Unternehmen gebe, die noch nicht im Internet wären und unbedingt Hilfe bräuchten. Man hätte ein unschlagbares Angebot und suche nun Kundenberater, die in ihrer Region dieses „Superangebot“ vertreiben würden. Das würde sich auf richtig lohnen.
Ganz offensichtlich leben diese Firmen nicht nur davon, dass Sie Kunden
finden, die Ihre Leistungen nicht einschätzen können. Sie leben auch
davon, dass Vertriebspartner akquiriert werden, die ebenfalls nicht ganz
helle sind und dann im Bekanntenkreis versuchen lahme Enten als
Volksporsche anzupreisen. Das funktioniert dann nicht so richtig und
die Vertriebspartner springen wieder ab. Folglich sind diese Unternehmen
immer am wachsen und brauchen immer neue Vertriebspartner.
Was bringt das für den vorliegenden Fall: Neben den Kunden zahlen auch
die Vertriebspartner meist drauf. Vielleicht gibt es ja auch ehemalige „Euroweb“-Vertriebler, die zu den Akquisemethoden etwas sagen können
und wollen. Das hätte vor Gericht schon Gewicht.
Es ist schon heftig was ich heute alles über Euroweb erfahren habe !!
Unsere Verhandlung gegen diesen „Verein“ ist im August.
Wir suche dringend Zeugen die genau wie wir darauf reingefallen sind.
Uns hat man auch erzählt das es sich um Werbepartner handelt und das
ein Vertrag mit ihnen nur 1 Jahr läuft und das dieser nur verlängert würde,
wenn man es schriftlich od. telefonisch wünscht !
Vieleicht gibt es ja ein paar Mutige.
Gruß Birgit
Hi, falls Du den Kontakt noch hast: Verweise ihn doch mal an Sascha Kremer. Dort laufen inzwischen einige Fäden zusammen.
cool, danke:)
Hallo,
auch wir sind Opfer von Euroweb geworden, als angeblicher Premium-Kunde haben wir die Webseitenerstellung kostenlos erhalten. Wir waren der sogenannte „Auserwählte für den Raum München“ als Referenzkunde quais. Für 150,00 Euro im Monat, die wir dann zahlen mußten für 2 Jahre passierte dann allerdings nicht mehr viel. Vorallem die enorm wichtige Webseitenoptimierung wurde völlig aus den Augen gelassen, wir waren immer auf den Plätzen 100 bis 200 zu „finden“. Hier kann ich übrigens die Firma Thoxan empfehlen! Rein rechtlich gesehen, ist die Firma ganz gut positioniert, unser Anwalt konnte nicht viel bewirken, wobei ich sagen muß, er war kein Profi in diesem Bereich.
hallo, beschäftige mich gerade mit euroweb und möglichen (journalistendeutsch!) geschädigten. wer interesse hat, mehr zu
erfahren, bitte bei robert melden (er hat mail von mir), der leitet das an mich weiter und ich melde mich.
viele grüße
eddie
Hallo, bitte beachten, daß es auch schon erfolgreiche Versuche gab, das Netzwerk von Geschädigten zu unterwandern: http://www.heise.de/newsticker/meldung/71725
Ich rate daher dringend dazu, vor allem die bekannten Anlaufpunkte zu nutzen (RA Sascha Kremer, axonas.twoday.net, annakuehne.twoday.net), die schon Kontakte zu anderen Anwälten und Geschädigten unterhalten. Anonyme Kontaktaufrufe bitte mit der gebührenden Vorsicht behandeln.
hallo jens,
ist mir schon klar. habe gerade mit der kanzlei kremer kontakt aufgenommen.
mal sehen, was geht.
viele grüße
…m.E. wird hier nur an der Oberfläche gekratzt. Ist das Kind in den Brunnen gefallen dürfte es fast zu spät sein!?
Nötig wäre eine Aufklärung zukünftiger „Opfer“ schon im Vorfeld. Wie? Keine Ahnung! Vielleicht über Verbraucherverbände, Handwerkskammern, Berufsgenossenschaften etc., der Feind den man kennt ist kein Feind mehr. Kennt der unbedarfte Handwerker oder der x-beliebige Gewerbetreibende das sog. Antiverkaufsgespräch oder auch den Telefonleitfaden (Referenzkunde) wird er wohl in den allerwenigsten Fällen einen über ACHTUNDVIERZIG Monate laufenden Vertrag unterschreiben. Auch nicht wenn die „Marketingaktion nur heute gilt“. So wird es auch niemandem weh tun wenn das „Budget“ anderweitig vergeben wird….
MfG
Marketingbeauftragter
völlig richtig, was „marketingbeauftragter schreibt. versuche seit tagen kontakt zu leuten aufzunehmen, die mit euroweb zutun haben oder hatten. zwecks veröffentlichung der unternehmenspraktiken von euroweb. jetzt mache ich nägel im köpfen und veröffentliche meine email: suche dringend leute, die bei euroweb unterschrieben haben. bitte melden unter: eddie.lange@gmx.de. habe schon eine firma in süddeutschland, die gegen das „unternehmen“ vorgehen wollen. bin journalistin und schwer auf euroweb-recherche. und noch einmal:
ICH ARBEITE NICHT FÜR EUROWEB und unterwandere auch keine Foren!!!
Verstehe, dass die angst vor einstweiligen verfügungen u.ä. groß ist. deshalb gibt es bei kontakt telefon-nr. eines bekannten tv-senders u. einer tageszeitung, zwecks kontrollanrufs, ob ich wirklich journalistin bin.
viele grüße
eddie
…Telefonleitfaden (zur „Referenzpartnersuche“), Verträge, Gesprächsleitfaden („Referenzpartner u. „Marketingbeauftragter“), Preislisten, Handbuch… vorhanden. (ebenso ein Arbeitsvertrag!!)
Bespreche die Sache mit meinem Anwalt und melde mich ggf., dieser Sumpf lässt sich zwar nicht trockenlegen aber doch empfindlich stören!
€= ??? richtig!!!
tja, dann stören wir doch mal. habe heute bzw. gestern noch sehr
informativen und hilfreichen kontakt erhalten. fängt an, richtig spass zu machen.
viele grüße eddie
der Spass sollte doch wohl eher im Hintergrund stehen, dazu ist das Thema einfach zu ernst.
Habe vor einiger Zeit mein Vorstellungsgespräch als Verkäufer bei Euroweb abgesagt, nachdem ich diese Berichte gelesen hatte. Mein guter Ruf ist mir wichtiger gewesen. Ich danke an dieser Stelle dem Blogbetreiber und den Bloggern die mir viel Ärger erspart haben.
Euroweb hatte bis Juni 2008 unter der Anschrift : A. 57, Mannheim (übrigens einer der teuersten Büro-Adressen in Mannheim) Büros. Seit Juli gibt es die Anschrift: B., Mannheim – Ansprechpartner Herr G…. Dieses Büro liegt am Rande eines Industriegebietes in Mannheim-Mallau. Firmiert wird als Euroweb Internet GmbH, H…, Düsseldorf.
Mein Bauchgefühl hatte mich bei der telefonischen Bewerbungsanfrage also nicht getäuscht –
Stiftung Warentest würde sagen: NICHT EMPFEHLENSWERT
Arbeitgeber: Viscomp GmbH – Niederlassung Hamburg
Tätigkeit: Geschäftskundenvertrieb – Festanstellung+PKW (Quereinstieg)
(Außendienstmitarbeiter/in; Vertriebsassistent/in; Account Manager/in)
Arbeitsplatz; 1 Stelle; Sozialversicherungspflichtig
Stellenbeschreibung: Wir sind ein junges, dynamisches Team und suchen für die Region Kiel und Umgebung noch engagierte Mitarbeiter für den Außendienst (m/w).
Als führender Anbieter im Bereich Online-Marketing und Google qualified company suchen wir Mitarbeiter, die bei Entscheidungsträgern in der Lage sind Entscheidungen zu treffen und die mit einem jungen Unternehmen wachsen möchten!
Unser umfangreiches und einzigartiges Konzept ist für den Klein- und Mittelstand entwickelt.
Ihre Aufgabe ist es, Firmen zu kontaktieren, unsere Dienstleistung vor Or
t zu präsentieren und diese als Neukunden zu gewinnen.
Für diese spannende Aufgabe setzen wir Internetkenntnisse auf Anwenderniveau voraus.
Quereinsteiger & Branchenfremde sind willkommen und werden umfassend geschult.
Ein Fixum mit einem interessanten Provisionsmodell wird im Rahmen eines Angestelltenverhältnisses geleistet. Hinzu kommt ein Firmenwagen, der bei Bedarf gestellt werden kann.
Neugierig?
Dann warten wir auf Ihre aussagekräftige Bewerbung:
Ihre aussagekräftige Kurzbewerbung richten Sie bitte vorzugsweise per E-Mail an: ….
Schulabschluß: nicht relevant
Arbeitsort: Rostock
Rahmenkonditionen: Arbeitszeit: Vollzeit
Vergütung: Fixum, Bonuszahlungen, Firmenwagen, Provision
Arbeitgeberinfos: Erbringung von sonstigen überwiegend persönlichen Dienstleistungen
Betriebsgröße: zwischen 51 und 500 Mitarbeiter
Eintrittstermin: 28.07.2008
Mobilität: Führerschein PKW
Kontaktaufnahme: Bewerbung mit Email; Bewerbung über Internet; Schriftliche Bewerbung
Bewerbungsunterlagen: Kurzbewerbung mit Anschreiben, Lebenslauf, tel. Kontaktdaten
Kontakt: ….
ohne Kommentar…
Arbeitgeber: Euroweb Internet GmbH Niederlassung Stralsund
Tätigkeit: Geschäftskundenvertrieb Festanstellung+PKW (Quereinstieg)
(Außendienstmitarbeiter/in; Kaufmann/-frau – Tourismus und Freizeit; Kaufmann/-frau im Groß- und Außenhandel – Außenhandel)
Arbeitsplatz; 1 Stelle; Sozialversiche
Stellenbeschreibung: Schön, dass Sie sich einige Minuten Zeit nehmen für unser Stelleninserat.
Seit 2001 ist die Firma Euroweb Internet GmbH auf dem Markt und bringt kleine und mittelständische Unternehmen im Rahmen individueller Internetpräsentationen ins World Wide Web.
Angefangen als kleines Team mit wenigen Mitarbeitern haben wir uns zu den wichtigsten Online Dienstleistungsunternehmen in Deutschland etabliert und sind in unserem Segment Marktführer eine echte Erfolgsstory.
Um diese Stabilität sowie Wachstum auch in Zukunft zu gewährleisten, suchen wir imZuge unserer Neugründung in Stralsund in der Region um Ummanz und Umgebung
Außendienstmitarbeiter/in für die Neukundengewinnung
Ihre Aufgabe ist es, neue Geschäftskunden aus dem Klein und Mittelstand zu akquirieren und unsere Dienstleistung vor Ort zu präsentieren.
Dabei arbeiten wir sehr strukturiert. Das heißt, Ihre Akquisetätigkeit (Telefonakquise) generieren Sie 2x pro Woche in der Niederlassung Stralsund und legen sich Ihre Termine in Ihrem Vertriebsgebiet (Wohnortnähe).
Sie begleiten den Kunden bis zum Vertragsabschluss, die eigentliche Webprogrammierung und Erstellung verfolgen anschließend unsere Webdesigner. Demnach werden für diese Tätigkeit keine Webdesign oder IT- Kenntnisse vorausgesetzt. Ihr Quereinstieg bei uns ist jederzeit möglich.
Damit Sie im Vertrieb den Kopf frei haben, bieten wir Ihnen:
– Unbefristetes Angestelltenverhältnis (Festgehalt plus Provision)
– Die Option eines Firmenwagens, von Beginn an auch zur privaten Nutzung
– Eine intensive Schulung, Einarbeitung und permanentes Coaching
– Ein interessantes Betätigungsfeld in einem wachstumsstarken Markt
– Ein Einsatzgebiet in Ihrer direkten Umgebung
– Das Know- How eines Marktführers
Unsere Anforderungen
– Sie haben bereits Vertriebserfahrung oder eine starke Vertriebsaffinität
– Als Quereinsteiger bringen Sie das notwendige Engagement mit, im Vertrieb durch zu starten
– Sie treten selbstbewusst und konsequent auf
– Sie sind es gewohnt erfolgsorientiert und zielgerichtet zu arbeiten
– Sie arbeiten selbstständig und organisiert angefangen von der effizienten Terminierung bis hin zum konkreten Vertragsabschluss
– Sie sind belastbar und besitzen ein hohes Maß an Eigenverantwortung
Haben wir Ihr Interesse geweckt?
Dann sollten wir uns kennen lernen. Ihre aussagekräftige Kurzbewerbung richten Sie bitte an unsere Personalabteilung, Herrn G unter ….
Gerne können Sie auch unser Bewerberformular nutzen und Sie finden weitere Informationen unter …
Schulabschluß: Mittlere Reife / Mittlerer Bildungsabschluss
Arbeitsort: Ummanz
Arbeitgeberinfos: Entwicklung und Programmierung von Internetpräsentationen
Betriebsgröße: zwischen 51 und 500 Mitarbeiter
Eintrittstermin: 16.07.2008
Mobilität: Führerschein PKW
Kontaktaufnahme: über arbeitsagentur.de
Kontaktaufnahme ab: 16.07.2008
Bewerbungsunterlagen: Lebenslauf, Zeugnisse
Kontakt: Euroweb Internet GmbH Niederlassung Stralsund
Herr G…
auch dieses ohne Kommentar…
habe Adress- und Personendaten gelöscht, haben hier inhaltlich gesehen nichts zu suchen, danke fürs Verständnis
hallo, habe gerade die letzten einträge von dr. best und dem marketingexperten gelesen und stelle fest, dass da eine menge zutun ist.
kaum zu schaffen allein. die stellenausschreibung ist hochinteressant.
vielleicht können sie sich direkt über meine email mit mir in verbindung setzen, damit wir anschließend telefonkontakt aufnehmen. dann kann ich auch offen legen, wie weit ich bin mit der recherche. übrigens: „spass“ ist nicht im sinne von „lustig“ gemeint. mir ist der ernst der lage durchaus klar!!!
viele grüße
eddie
vielleicht nennst Du vorab schon mal den „bekannten tv-sender u. die tageszeitung“!?
dann kommen wir auch voran…
Das werde ich hier sicherlich nicht öffentlich machen, weil ich nicht möchte,
dass diese Recherche aus irgendwelchen Ecken gestoppt wird. Es haben sich inzwischen zwei Leute aus verschiedenen Blogs mit mir in Verbindung
gesetzt, die mich sehr unterstützen. Trotzdem, wer will, kann sich bei mir
melden.
Ja, nee is‘ klar! Welche Firma könnte die Recherchen einer „Journalistin“ stoppen, zumindest keine von der Größenordnung einer Vis… oder Euro…?! Ich glaube weder KGB, FSB, BND, CIA, MI5, MI6 noch der Mossad halten ihre schützende Hand über doch relativ unbedeutende Firmen wie o.g.! Sollte eine mutige „Journalistin“ neue, noch unbekannte Einzelheiten zu Tage fördern über Geschäfts- bzw. Verkaufspraktiken und diese der Öffentlichkeit zugänglich machen werden auch keine Regierungen oder Monarchien stürzen.
Einem Ondit zufolge sind auch die verschiedensten internationalen Mafiagruppierungen nicht daran interessiert die Recherchen einer „Journalistin“ zu stoppen. Also grüße bitte das Team der Hansaallee.
Aber vielleicht sind ja Focus, Bild, Stern oder Spiegel auch einfach nur mutiger!!? mal sehen…
MfG
@€-Marketingbeauftragter: Ganz so lächerlich ist das nicht. Es bestehen z.B. durchaus Gefahren für Informanten und Geschädigte, wenn zu früh herauskommt, daß es entsprechende Recherchen gibt. Die „Holznagel“-Geschichte ist zwar ein Beispiel dafür, wie der Druck, den man so auf „Kunden“ macht, nach hinten losging, aber leider ist das eher die Ausnahme – und man muss sich die Geschichte vielleicht nochmal ansehen, um zu begreifen, _was_ da aufgefahren wird.
Geschädigte bekommen vor Gericht gerne einen Vergleich angeboten, der allerdings mit einer Verpflichtung auf Stillschweigen gekoppelt ist. Viele machen das mit, um billiger und sofort rauszukommen, unterschätzen dann aber, daß man sehr genau darauf achtet, daß der Maulkorb auch sitzt.
Daß das funktioniert zeigt ja, daß die Masche immer noch funktioniert und immer noch genügend Menschen drauf reinfallen.
Die Dame ist übrigens „echt“. Keine Sorge.
Mich macht ganz einfach nur stutzig, dass es nicht möglich sein soll zumindest etwas über den eigenen Hintergrund zu sagen. Was ist anders wenn z.B. ICH die angegebene E-Mail Adresse kontaktiere, meine Kontaktdaten herausgebe, dann die Namen der TV-Anstalt und der Tageszeitung erfahre um danach Kontakt aufzunehmen und vielleicht mir bekannte Abläufe schildere…??
Dieses Prozedere kann auch durch Interessenvertreter besagter Unternehmen durchlaufen werden, oder???
Wäre ich Anwalt, Opfer oder eben auch Journalist ließe ich mich weder durch „Armin Al Dente“ oder „C. Preussen“ von meinem Vorhaben abbringen. Und kein ordentliches deutsches Gericht würde gegen eine Recherche entscheiden und diese im Vorfeld beenden!!
Wem nützen Recherchen wenn ein „Journalist“ schon kalte Füsse bekommt bevor die „schlafenden Hunde“ geweckt wurden. Wer wäre bereit Verkaufsgespräche, Leitfäden etc. herauszugeben wenn die Gefahr besteht, dass diese so geheim bleiben, dass die Öffentlichkeit wieder nichts davon erfährt? Ich nicht.
Dann doch lieber BILD & Co…
MfG
danke jens. so ist es. bin in den nächsten zwei tagen nicht da.
melde mich, wenn ich zurück bin.
viele grüße
eddie
Nicht nur Kunden sprich „Referenzpartner“ sind Ofer der- Eu…nepp-, auch Angestellte oder besser „Marketingbeaufragte“ werden geprellt, nämlich um ihr Gehalt. Warum? Wie in jeder „ordentlichen“ Drückerkolonne heißt es auch hier unterordnen und unterwerfen und wer nicht bereit ist das zu tun bezahlt eben auf die eine oder andere Weise.
MfG
Eine mir bekannte Firma. von der ich ausdrücklich hierzu legitimiert bin, hat bald Gerichtstermin gegen E-Web. Abgesehen davon, daß die erstellte homepage nicht einmal das Prädikat „made by Bastelstube“ erhalten würde – es ging einfach gar nichts, angefangen von der internen Verlinkung bis grobe inhaltliche Fehler, scheut sich E-Web nicht, auch bereits bezahlte Beträge per Urkundenverfahren einzuklagen. Die widerrufene Abbuchungserlaubnis wird ohnehin ignoriert und weiter versucht abzubuchen. Die Hausbank (C-Bank Düsseldorf) schweigt sich darauf hin angeschrieben auch aus.
Es wäre interessant zu erfahren, ob schon Strafverfahren gegen E-Web laufen bzw. nicht eingeleitet oder abgeschlossen sind.
das war’s also schon mit der „Journalistin Eddie“, nach Nennung der Kontaktdaten- Schweigen im Walde!? Ein Schelm der Böses dabei denkt…
MfG auch an Christoph Preuss un Co.
Marketingbeauftragter
Kontakt wurde verifiziert und für echt befunden;)
Hallo zusammen,
bin leider auch auf die Masche der Firma reingefallen. Bin jetzt natürlich geschockt nachdem ich die ganzen Sachen hier gelesen habe. Der Vertrag ist erst ein paar Tage alt ich würde gerne wissen ob mir jemand einen Tipp geben kann wie ich mir jetzt am besten verhalte bzw was ich tun kann um da wieder rauszukommen, Vertag widerrufen dürfte ja aussichtslos sein.
Mfg
hallo, hatte auch mit der firma zu tun. der vertrag wurde noch am selben tag der unterschriftsleistung gekündigt, aber von der firma nicht akzeptiert. die scheinen ganz schön darauf angewiesen zu sein, jede andere firma hätte das schon aus Kulanz akzeptiert wenn man merkt das der kunde das nicht haben will.
was kann man jetzt dagegen tun?
werde wahrscheinlich mit meinem anwalt darüber reden, eine gemeinsame klage mit anderen betroffenen wäre sicher erfolgversprechender.
mfg
[edited by admin: keine Response, also Angaben des RAs entfernt]
Moment, hast Du mit ihm explizit abgestimmt, dass er a.)Werbung hier bekommt, b.) seine Daten hier drin stehen???
Ich habe nicht vor Werbung zu machen und denke, dass RA Hermstedt diese auch nicht unbedingt nötig hat,zumindest nicht in einem Internet-Forum. Mein Anliegen war es lediglich Betroffenen zu helfen, in meinem Rechtsstreit mit Euroweb hat die Gegenseite SEHR schnell zu MEINEN Gunsten eingelenkt und außer Ärger ist mir kein weiterer Schaden entstanden. Warum? Weil der Verkaufsleitfaden und das Verkaufshandbuch für Euroweb-Drücker jegliche Argumentation der Euroweb ad absurdum führen, sprich Lügen strafen. Wenn natürlich diese Hife nicht gewünscht wird und sich Betroffene in einer vermeintlichen Opferrolle wohl fühlen, bitte…
Wer sich vielleicht doch lieber erfolgreich wehren möchte, kontaktiere mich unter informant52@gmx.de! P.S. RAHermstedt war mit der Weitergabe seiner Kontaktdaten einverstanden. MfG Marketingbeauftragter
Suche geschädigte, zwecks zusammenschluß, mein Prozeß ist demnächst. Habe nichts erhalten, soll nur zahlen. Trotz Widerruf, anfechtung,… Wer noch ?lg otti
#35 otti, schreib mal deine mailadresse rein.
Hallo Otti,
wir würden uns dir anschließen, wir haben inzwischen Euroweb aufgefordert uns für die vergangenen Jahre einen Leistungsnachweis zu erbringen mit einer Frist von 2 Wochen. Diese Frist läuft heute ab. Außer einer weiteren Mahnung, wegen der nicht bezahlten Rechnung, haben wir noch keine Reaktion erhalten! Meine Email: wetzel@ass-service.com
Gruß
Kai
hallo otti,
ich würde mich auch anschließen.
gruß
claudia
Bin vor einem Jahr drauf reingefallen, Prozess steht an, würde mich sofort anschliessen! Gruss Jose
@Jose: Kannst Du mal mit mir Kontakt aufnehmen? Danke.
@jens: gerne, finde auf deiner Homepage leider keinen email-Link.
rechts „meine.mailadresse“
@jens
hier die adresse meiner homepage
bekam heute das Schreiben der EUROWEB Anwälte, betr, Dokumentenprozess etc. Ich bin nicht gewillt, einen Cent zu bezahlen. Wer hat Erfahrung und kann helfen?
@ marketingbeauftragter: I NEED HELP
Unglaublich aber wahr:
Lezte Woche hat mich ein neuer ADM Euroweb angerufen, der neue Gebietsleiter für „meinen Raum Bergisch Gladbach“, Termin wurde vereinbart, doch dann rief Herr D an, weil er krank geworden ist, zum neu vereinbarten Termin ist er dann gar nicht mehr erschienen. Vielleicht ist er ja jetzt tot oder noch mehr krank oder hat mit seiner Super-Zentrale gesprochen.
Wer mir seriöse Hilfe anbieten kann, den bitte ich hiermit um eben diese
HILFE.
Grüsse an alle Euroweb – Geschädigten
Jose
Hallo,
ich verstehe ehrlich gesagt die ganze Aufregung nicht. Ist nicht jeder in der Lage sich zu informieren, bevor er etwas unterschreibt. Gerade Unternehmern sollte doch klar sein, was eine voreilige Unterschrift unter einem Vertrag bedeuten KANN. Wie führen diese Unternehmen ihr Unternehmen??? Das soll hier keinesfalls die Machenschaften einiger Euroweb Vertriebsleute herunterspielen, aber bevor man etwas unterschreibt, sollte man wissen, was man unterschreibt und sich im Zusammenhang mit einer Investition in einen Webauftritt ausführlich vorab informieren. Wir würden doch auch alle keinen VW Golf für 400.000 Euro kaufen, Da kann man mir noch so viel sugerieren, dass es sich dabei um ein Schnäppchen handelt. AUGEN AUF BEIM KAUF!!!! Das ist meine Empfehlung. Dann ensteht auch häufig keine Kaufreue.
einerseits ist das sicher richtig, was Du sagst, andererseits ist die Gesprächstaktik ziemlich smart. Du selbst hättest also gute Chancen, so ein Teil zu unterzeichnen, es sei denn, Du bist ein harter Hund, der super misstrauisch ist. Da wir Menschen das idR nicht sind…
Es kommt nicht darauf an, ein harter Hund zu sein. Es genügt, sich zu informieren und wenn das Angebot einem nicht seriös oder zu teuer erscheint, sollte man es strikt ablehnen. Immer, wenn man zu einer sofortigen Entscheidung gedrängt wird, sollte man mißtrauisch sein. So viel ich weiß, betreut Euroweb derzeit über 10.000 Kunden. Sollen die etwa alle unzufrieden sein, oder sich übervorteilt fühlen? Um Mißverständnissen vorzubeugen. Ich unterstütze keine unseriösen Vertriebsmethoden. Ich komme selbst aus dem Vertrieb und ich gehe mit jedem Kunden die AGB durch -OB ER WILL ODER NICHT-. So bleiben nachher keine Fragen offen und der Kunde weiß, was er unterschreibt. Es gehört einfach zum Ehrencodex eines guten AD Mitarbeiters sich an gewisse Gepflogenheiten zu halten. Wer sich nicht an die Gepflogenheiten hält, gehört von der Strasse. Ich kann zusammenfassend jedem nur empfehlen der eine Dienstleistung etc. erwirbt: AGB´S lesen — Nur dann unterschreiben, wenn man absolut überzeugt ist alles richtig zu machen — wenn das Bauchgefühl schlecht ist NICHTS UNTERSCHREIBEN. Aber ehrlich gesagt kriege ich es nicht auf die Reihe. Täglich laufen im Fernseher alle möglichen Verbraucherschutzinformationen. Schaut die sich keiner an??? Leute werdet wach und zwar nicht erst nachdem ich etwas gekauft habe, was ich nachher nicht mehr möchte.
fullack!
Kai, Du hast ja vollkommen Recht. Es sind aber schon viele Leute reingefallen, denen das normalerweise nicht passiert. Das zeigt, wie raffiniert diese Firma arbeitet. Ich selber kenne inzwischen einige Betroffene, die 10, 20, 30 Jahre selbständig sind und sich sonst nicht so über den Tisch ziehen lassen. Alles Leute, die – wie ich auch – niemals einen Vertrag unterschreiben würden, wenn sie nicht drüber schlafen dürfen. Und trotzdem haben wir alle es getan. Warum? Gerade wir Selbständigen stehen oft wahnsinnig unter Stress, kämpfen vielleicht gerade ums Überleben, haben vielleicht gerade die Alternative zu Hartz IV gefunden – da kommt einem ein solches (scheinbares) Geschenk sehr entgegen. Und wenn die Web-Site eh gerade neu gestaltet werden muss, umso mehr. Die Geschichte, die erzählt wird, klingt beim ersten Hinhören durchaus erst einmal stimmig und ist wirklich gut ausgedacht. Jene, die ich kenne, waren – wie ich – in einem Zustand extremer Belastung, als sie unterschrieben haben. Ich möchte nicht wissen, wie vielen „kleinen“ Selbständigen diese Firma den letzten Euro aus der Tasche gezogen und die letzte Hoffnung genommen hat. Man kann sich auch nicht vorstellen, dass einem ein derartiger Unsinn erzählt wird, man glaubt ja immer noch ein bisschen an den „ehrenhaften“ Kaufmann im Gegenüber – man hält es einfach nicht für möglich, dass jemand so unverfroren absoluten Blödsinn erzählen kann. Kai, das alles, was Du schreibst, beherzige ich sonst immer und rate es selbst jedem; aber es gibt Menschen, die schaffen es, in bestimmten Situationen alle Alarmglocken zum Schweigen zu bringen – und nutzen das dann skrupellos aus! Nix Ehrencodex. Was ich dabei schlimm finde: Unser Rechtssystem unterstützt letztlich diese Methoden. Könnte man einen unter Vorspiegelung falscher Versprechungen unterschriebenen Vertrag einfach anfechten, hätten solche Firmen weitaus weniger Chancen. Aber in unserem deutschen Recht zählt nur das Formale und nicht immer das Gerechte. Als Kaufmann bzw. –frau hat man ja auch kein 14-tägiges Widerrufsrecht. Ich kann nur jedem, den es erwischt hat, dringend empfehlen, zu einem in diesen Dingen (und am besten mit dieser Firma) erfahrenen Anwalt zu gehen.
Wenn ich das hier lese, dann kann ich Kai nur recht geben.
Die Firma Euroweb ist auch mir bekannt. Auch diese Firma hat wie jede andere mit guten und schlechten Aussendienstmitarbeitern zu kämpfen. Und wie jeder ADM arbeiten auch SIe auf Provision. Grundsätzlich wird von der Firma gewollt,das die AGB`s gezeigt werden. Jeder Unternehmer hat das Recht,den Vertrag( 1 Seite) und ihre 8 Punkte vor Unterschrift zu lesen.
Was bekommt der Kunde:
eine Internetpräsentation nach seinem Wunsch. Bei ihm in der Firma besprochen. Nach seinen Wünschen gestaltet. er kann 3 mal im Jahr die Seite neu gestalten bzw. verändern. Sie wird gehostet und versucht in den Suchmaschinen nach oben zu bringen. Garantien gibt es keine ,das Sie auf Platz 1 steht. Kann aber auch kein anderer.
Was bezahlt der Kunde: keine einmaligen Erstellungskosten. eine monatliche pauschale Summe X . Laufzeit 48 Monate. Er muss aber seine Seite als Referenz zu verfügung stellen.
Genau das wird dem Kunden auch gesagt. Der grosse Unterschied ist, das der Verkäufer den Chef nicht zuschleimt. Sondern eher auf Augenhöhe spricht. Das ist eine Methode,die in sämtlichen Vertriebsbereichen angewendet wird. Dem Kunden wird zu keinem Zeitpunkt gesagt, das er eine Seite geschenkt bekommt. Das kann der „“Marketingbeauftragte““ bestätigen.
Als Geschäftsmann muss ich wissen, das es Unterschiede beim Vertragsabschluss gegenüber Privatmenschen gibt. Wer das nicht weiss, der ist kein Geschäftsmann und hat in der Selbstständigkeit nix verloren.
Ich bezweifele doch sehr, dass hier ein kundenorientiertes Beratungsgespräch stattfindet. Meines Erachtens ist die erste Augenwischerei, wenn gesagt wird es gibt keine Erstellungskosten sondern nur eine monatliche Gebühr.
So wird leider das menschliche Gehirn ausgeschaltet, das wird jeder Psychologe bestätigen. Die monatliche Gebühr erscheint dann klein, besonders wenn Sie im Vergleich zu einmaligen Erstellungskosten seriöser Anbieter genannt wird. Seriöse wäre es für mich nur, wenn im Auftragsformular auch der Gesamtpreis genannt wird, also beispielsweise 48 x 250 EURO = 12.000 EURO. Soweit ich es hier mitbekomme, wird scheint es aber so zu sein, dass der Kunde gar nicht die Höhe seiner „Investion“ erkennt. Wer würde denn dann noch unterschreiben?
Mir scheint, da diskutieren anonym Leute mit, die EW vielleicht nicht ganz so fern stehen… Guerilla-Marketing 😉
Wir dürfen bei der Diskussion nicht außer acht lassen, dass wahrscheinlich viele der Kunden dem Web fachlich nicht so nahe stehen. Ich finde es etwas zu einfach zu sagen, „selber Schuld, lest Euch durch, was Ihr unterschreibt“. Wenn ich zum Arzt, Steuerberater oder Anwalt gehe, habe ich meist auch keine Ahnung, ob der wirklich gut ist und ob das, was er mir da verschreibt oder wie er mich behandelt das Richtige und preiswert ist. Umgekehrt: Wie soll ein Arzt verstehen, was ihm da genau angeboten wird? Was ist denn bitte eine „Änderung“, die er x-mal im Jahr vornehmen lassen kann?
Und von dem Argument, 12.000 Kunden (hat das mal jemand nachgewiesen?) können nicht unzufrieden sein, würde ich hier auch Abstand nehmen. EW arbeitet per Franchise und hat scheinbar vor allem kleine Webagenturen als Partner, die selber vielleicht noch wenig Erfahrung haben. Da könnte es durchaus passieren, dass der, der damit 12.000 Kunden beim Gespräch punktet, selbst noch keine einzige Webseite programmiert hat und das er erste echte Kunde für ihn ist.
Und dass die Seiten für Suchmaschinen optimiert werden… Das halte ich gelinde gesagt für einen Treppenwitz. Aber auch da kann man Unwissende leicht über den Tisch ziehen. Einfach ein paar Keywords in das Keyword-Tag einsetzen und aus die Maus. Das wird zwar von Suchmaschinen ignoriert, aber das wissen ja noch nicht mal die meisten Webagenturen. Wie soll es da ein Zahnarzt oder Florist wissen?
Sicher. Jeder ist selber Schuld, wenn und was er etwas unterschreibt. Trotzdem bleibt ein schaler Nachgeschmack und es kommt sicherlich nicht von ungefähr, dass bestimmte Unternehmen nach Vertragsabschlüssen mehr Zorn von Kunden auf sich ziehen, als normal. Man muss sich ja nur im Bekanntenkreis umhören. Man muss ja nur googlen. Viele fühlen sich scheinbar hinterher über den Tisch gezogen. Vielleicht erwarten auch Viele nicht, dass sich heutzutage noch echte Fußangeln in den AGBs verstecken. Und ich bin der Meinung, das gehört auch nicht zu einem fairen Business.
Angeblich soll dort (in den AGB) ja auch drin stehen (hab ich gehört), dass die Domain im Eigentum von EW bleibt bzw. auf EW registriert wird. DAS ist nun wirklich ungewöhnlich und gemein einem Unkundigen gegenüber, der keine Ahnung hat, was das wirklich für ihn bedeutet!). Das Wort, das mir dazu einfällt, schreib ich hier besser nicht hin. Und nur am Rande: Für die Suchmaschinenoptimierung ist sowas sehr abträglich, wenn alle (Kunden-)Domains den gleichen Eigentümer haben… 😉
Genauso ist es! Hier wird ganz gezielt der Gesamtpreis verschwiegen, diese Typen täuschen arglistig. Das ist ganz klar geschult. Mir wurde ein Rücktrittsrecht eingeräumt, von dem ich schon nach einer Stunde Gebrauch gemacht habe, in dem ich den Vertrag, der noch nicht mal ein Datum hat und auf dem nur einmal 120,00 Eur stehen, per Fax stornierte. Jede seriöse Firma hätte den Storno anerkannt, nicht so die Firma Euroweb. Weiterhin wird von meinem Konto immer wieder versucht 1000 und X Euro abzubuchen. Nee, mein lieber Herr euro, da halten sie sicherlich den Falschen die Stange!
@ Jose: Ein gezieltes Verschweigen sehe ich nicht. Ich denke, jeder der ein Geschäft führt kann rechnen. Zumindest sollte er es können. Wenn du 120 € im Monat zahlen sollst. Dir gesagt wird, das du dich 48 Monate an den Vertrag bindest.Sprich 48*120€= 5760€ für die komplett Laufzeit. Das traue einem 12 jährigen schon zu, das er das rechnen kann. Wenn du sagst, es wird geschickt verschwiegen, dann musst du Media Markt, Otto Versand, Auto Häuser usw. verklagen, da alle mittlerweile nur noch in monatliche Raten werben.
Wenn dir mündlich ein Rücktrittsrecht eingeräumt wurde, das dann nicht eingehalten wird, ist das natürlich nicht ok. Allerdings musst du dir auch den Fehler eingestehen, das du es dir nicht schriftlich hast geben lassen. Grundsätzlich auch im privaten Bereich ist es hilfreich etwas schriftlich zu haben. Also alles auf die anderen zu schieben, finde ich zu einfach. Die Böse und ich armes Opfer.
Mario Fischer stellt hier Dinge in Frage und stellt auch nur Vermutungen auf. Das finde ich genauso schlicht weg falsch!und zu deinem Argument, das man in manchen Dingen einfach keine Ahnung hat und somit wenig geschützt ist. Ja da hast du vollkommen recht. Allerdings geht das jedem so. Nur ist es deutlich zu einfach. Gerade wenn ich wenig Ahnung habe, dann sollte ich mir vorab informieren. Dinge noch mehr hinterfragen. Nur so kann man sich helfen. Ein Polizist wird sein Knöllchen auch nicht zurückziehen nur weil man nicht wusste, das man dort nicht parken darf.
Ich will hier die EW nicht schützen. Es geht mir nur darum, das sich hier Dinge viel zu einfach gemacht werden! Die Böse und ich armes Opfer!!!
@ EURO: Ist schon richtig, dass man nicht alles blind unterschreiben soll, aber der Vergleich mit Mediamarkt & Otto hingt. Immer wird im Endverbraucherbereich auch der Gesamtpreis ausgewiesen, meistens klein in der Werbung und ganz deutlich im Kaufvertrag und im Finanzierungsvertrag.
Es wird deutlich, dass es sich um eine Finanzierung handelt. Bei Euroweb ensteht aber offenkundig (und wohl beabsichtigt) der Eindruck, dass es sich um ein besonders günstiges Angebot handele. Die Finanzierung wird m. E. nach als monatliche Betriebs- und Servicekosten getarnt.
Wer Praktiken im Außendienst kennt, weiss, dass es der Wirklichkeit näher kommt dürfte, dass EUROWEB bei Geschäftsleuten Praktiken anwendet, die bei Verbrauchern (Haustürgeschäfte) aus guten Grund verboten sind.
Unter dem Strich kommt aber immer das gleiche raus:
Man bekommt eine Internetpräsenz. Die Besprechung und Hilfen vor Ort. Dann erstellung im Webdesign Department. Das bemühen, die Seiten auch in den Suchmaschinen ohne grosse Adwords oben zu plazieren. Ständiges Hosten 3 mal im Jahr die Inhalte und Layouts aktualisieren. Das wäre über die Laufzeit gesehen 12 * ein neues bzw. aktualisiertes Layout incl Inhalten.Wenn noch nicht vorhanden eine Domainreg.
Preis circa 6000€ über 48 Monate Dauerbetreuung. Ich habe mir mal die Referenzseiten auf EW Seite angeschaut und die machen nun keinen so schlechten Eindruck. Sogar Filmpräsentationen sind möglich. Onlinespiele,Shops usw.
Ich denke, das Wort „Raten“ in dem Beitrag oben (Mediamarkt&Co.) ist es, dass viele stört. Faktisch wird der Erstellungsaufwand kreditiert und über „Raten“ und einen lang laufenden Vertrag eingefordert. Da aber mehr auf die Bezahlung monatlicher „Betreuung“ abgestellt wird, lassen sich scheinbar viele blenden.
>Mario Fischer stellt hier Dinge in Frage und stellt auch nur Vermutungen auf.
Neee. Ausnahmsweise nicht 😉 Wir betreuen einige frühere Kunden von einer gewissen Firma, die sogar den Wechsel auf eine neue Domain machen, sich eine komplett neue Site machen lassen (diesmal wirklich SuMa-optimiert) und die Beträge an „diese Firma“ einfach bis zum Ende weiterbezahlen. Die sind alle SO sauer, dass sie nur noch von dort weg wollen. Und ich kenne auch ein paar Leute, die mir früher stolz erzählt haben, dass sie sich von einer bestimmten Firma nun auch eine Webseite haben machen lassen. Wenn ich drauf gesehen hatte und gefragt hab, was sie denn um Himmels willen DAFÜR bezahlt hätten, kam die glückliche Antwort: „Nichts! Super gell?“. Mittlerweile sind sich alle diese früher glücklichen Sparer einig, dass das eine recht teure Erfahrung für sie war. Keiner von denen wird nach eigener Aussage nach dem Auslaufen des Vertrages dort bleiben. Wenn man so viel Schlechtes über ein Unternehmen hört, das hinterlässt schon einen schalen Beigeschmack. Und ich kann es mir und auch anderen nicht verdenken, wenn man für sich persönlich zu der Einschätzung kommt, dass das möglicherweise das Geschäftsprinzip dort sein könnte. Und da hilft es auch nicht, wenn hier unter dem Deckmantel der Anonymität, Boden gut zu machen. Wer all die Beiträge hier durchliest, kann sich -denke ich- sehr wohl ein gutes Bild machen.
Und man sollte auch berücksichtigen, dass man einen in den Dreck gefahrenen Karren nicht in Blogs herausdiskutieren kann. Das erzeugt nur noch mehr Aufmerksamkeit, mehr Links, mehr Text und immer mehr Menschen erfahren davon… Experten meinen, dass es genau die falsche Strategie beim Guerilla-Marketing ist, SO zu reagieren. Ein klein wenig kenne ich mich in der Szene schon aus und ein klein wenig komme ich auch rum… Einige leiden schon unter der Transparenz, die im Web herrscht. Wir haben auch jede Menge Anfragen von manchmal hmmm… „nicht ganz sauber arbeitenden Unternehmen“, deren Geschäftsprinzip es tatsächlich ist (wenn man ehrlich ist), andere zu übertölpeln. Ich will nicht zu sehr ins Detail gehen. Aber bei uns kommen sie dann an, weil die Masche immer weniger funktioniert, weil man beim googlen nach ihrem Namen viel negative Beiträge im Web findet und immer mehr Kunden davon Wind bekommen. Erst wird versucht, das alles mit Rechtsanwälten aus dem Web zu klagen (Geld ist ja da…) und wenn das nicht klappt, soll man 10 oder 20 negative Beiträge wegzaubern.
Daher (!) sehe ich das schon etwas differenzierter. Die meisten Opfer sind wirklich intelligente Leute, haben aber halt vom Web und wie was funktioniert keine Ahnung. Und deshalb finde ich die flachen Abwehr-Argumente „selber Schuld“ nicht ganz so prickelnd. Wer sich nicht schon irgendwo irgendwann von einem windigen Geschäftemacher hat über den Tisch ziehen lassen, der werfe den ersten Stein. Aber es ist schön zu sehen, dass sich hier einige für SO intelligent halten, dass sie auf all die anderen Unternehmer und Nicht-IT-Tekkies runter sehen können. Klar, „mir kann das nicht passieren“. Das hat nichts mit „die armen Opfer“ zu tun. Es ist eine Frage des Stils und der Fairness – die halt leider scheinbar noch immer zu oft leichtfertig allen Anbietern zugeschrieben wird. „Fair“ ist, wenn sich beide Seiten von Beginn an einig sind, auf was sie sich einlassen. Das scheint mir hier in vielen Fällen wohl nicht der Fall gewesen zu sein. Bleibt nur der Schluss, dass die „Opfer“ entweder dumm waren oder auf eine unfaire Praktik „reingefallen“ sind. Und nur weil jemand so einen Vertrag unterschrieben hat, ohne die AGBs zu lesen, würde ich ihn keinesfalls gleich als dumm bezeichnen. Er hat „vertraut“ – vielleicht leider dem Falschen. Für dumm halte ich eher jemanden, der meint, alles perfekt im Griff zu haben und jederzeit den Überblick über alles um ihn rum zu behalten.
Den Menschen zu sagen „Selber schuld, schau halt genauer hin“ finde ich keine gute Strategie. Ich meine, man sollte lieber helfen, statt sich mit einem Ätsch über die vermeintliche (!) Dummheit Anderer lustig zu machen. Aber das kann natürlich gerne jeder anders sehen. Ist nur meine persönliche Meinung.
Lustig macht sich mit Sicherheit keiner!!! Allerdings muss man eben mal beide Seiten anschauen. Hier bekommt man nur eine einseitige Darstellung zu lesen.
Zudem denke ich, das je mehr Kunden ein Unternehmen hat, desto grösser ist unvermeitbar die Anzahl derjenigen die
a) entweder neidisch sind,da sie die Anzahl der Kunden nicht schaffen
b) Kunden, die mehr oder anderes erwarten haben und somit nicht zufrieden sind. Beispiel: Telekom
Wenn ich mir die Seite der EW anschaue muss ich sagen, das Sie sich sehr transparent darstellen. Die beiden Chefs stellen sich vor. Sie angagieren sich in der Ausbildung. Sie sind in der Sportförderung aktiv Beispiel Florian Harmbüchen
Sie gewinnen Preise mit ihren Seiten!!!! Beispiel Harmbüchen
Zudem machen Sie die Seite für die Ägyptische Botschaft!!!
Also so schlecht kann die Leistung nicht sein oder??
Meine bescheidene Meinung dazu.
die Fragen und Hinweise, die Du angesprochen hast, gehen auf Einzelfälle ein. Betrachtet man das Gesamtsystem, muss man sich fragen, ob hier systemisch vorgegangen wird, was die Gerichte zu klären haben, alles andere ist imho reines Herumtheorisieren. Es gibt systemische Indikatoren, die dafür sprechen (zB aufgrund der interessanten Organisatorik des gesamten Firmengeflechts auch auf länderübergreifender Ebene), es gibt Indikatoren, die dagegen sprechen. Lets see. Vordergründig ist es nur wichtig, dass man sich AGBs durchlesen sollte und auf das reine Gespräch mit einem Vertriebler nicht viel geben sollte.
Grundsätzlich liegt es ja nunmal auf der Hand. Wer kein guter Kaufmann und selbstständig ist, der wird große Probleme bekommen.
Und wenn man mir das Angebot macht, das man mir eine Internetseite machen würde, ich nicht sofort 5000€ dafür zahlen soll, sondern das ganze in Raten ohne Zinsen und mir sogar während der Laufzeit kompletter Service angeboten wird z.B. 12 mal aktualisieren find ich persönlich das sehr reizvoll. Ob man das als Servicegebühr bezeichnet oder nicht. Wichtig ist doch was ich komplett zu bezahlen habe und was ich dafür bekomme.
Wer sagt, er bevorzugt kein Paket und will es lieber klassisch einmal bezahlen und dann für jede Änderung wieder , dann soll er den Weg gehen. Jeder darf frei entscheiden.
@ EURO: Damit die Sicht beider Seiten gewahrt wird, muss man sagen, dass ein Sponsoring noch lange keinen „Gutmenschen“ macht. Im Gegenteil die „Göttinger Gruppe“ hat ganz wild gesponsert und die Phönix-Gruppe seinerzeit auch. Heute sitzen die Leute größtenteils in Räumen mit Gitterfenstern…
Wer Geld für Sponsorings hat, der hätte auch Geld für die Stornierung von Verträgen, insbesondere wenn noch keine Leistungen erbracht sind (siehe obige Beiträge).
stornierung von verträgen ist eine Kulanz sprich eine freiwillige Leistung. Man kann es machen, muss aber nicht. In welchem Licht man sich durch eine starre Haltung stellt ist natürlich eine andere Sache. Da bin ich bei dir…..Nur deswegen den Knastvergleich mit der Göttinger Gruppe zu bringen finde ich auch etwas arg übertrieben.
Will mit dem Sponsoring ja auch nur ausdrücken, das man sich sehr offen präsentiert. Mein Eindruck!!! Kein Vergleich zu sämtliche Briefkastenfirmen, die es auf dem Markt gibt.
Ob nun alles bei EW Gold ist, das kann ich nicht sagen und würde ich nicht unterschreiben. Aber ich versuche nur mit einer anderen Sichtweise, die Dinge zu beleuchten.
Mag sein, dass dies alles nur ein unglückliches zusammentreffen unglücklicher Umstände ist, oder eine Welle, die mit neuen „Vertriebsanstrengungen“ von Unternehmen zusammenhängt, die mit langfristigen Providerverträgen Kunden binden wollen.
Nach einiger Recherche im Netz, scheinen sich aber Kundenbeschwerden in diesem Metier doch zu häufen – wie gesagt, vermutlich nur ein Zufall.
Auch eine meiner Bekannten hat leider einen Vertrag bei Euroweb abgeschlossen. Leider sage ich dezidiert, weil ich das Preis-Leistungsverhältnis als vollkommen unangebracht ansehe. Sicher einige der Seiten, die von Euroweb erstellt wurden, sind recht nett anzusehen.
Eine Internetseite mit Menüführung, die sich per CMS leicht mit Inhalten bestücken läßt, bekommt man bei größeren Internetprovidern ab 3,99 €/Monat – zwar kein Unikat, aber als Werbepräsenz für einen kleinen Selbständigen vollkommen ausreichend.
Suchmaschinenoptimierung ist auch so ein Ding – der Erfolg läßt sich kaum ausweisen. Aber auch hier gibt es Agenturen, die diesen Part für einen Bruchteil der Summen o.g. Unternehmen übernehmen.
Dies alles ebenfalls verbunden mit Serviceleistungen und obendrein mit der Möglichkeit recht zeitnah zu kündigen.
Bei meiner Bekannten wurde vorher angerufen (Cold Call) „Man würde gerne helfen, blablabla“. Dann kamen zwei Damen vorbei, die psychologisch geschult zwei Stunden mehr oder weniger ununterbrochen auf meine Bekannte eingeredet haben, obwohl diese keinerlei Ahnung von Webseitendesign u.a. hat.
Weder wurde aber in diesem Gespräch gesondert auf die AGB eingegangen, noch wurde dezidiert darauf hingewiesen, dass die monatliche Summe (und nur diese Summe wird im Vertrag gesondert aufgelistet) natürlich per Jahressumme zu entrichten ist. Noch wurde darauf hingewiesen, dass es keine Kündigungsrechte über die berücktigten „wichtigen Gründe“ hinaus gibt, noch was die 65% Klausel in den AGB eigentlich bedeutet. Natürlich kann man das nachlesen, in einem Verkaufsgespräch, in dem die ungeahnten und ungenutzen Möglichkeiten über eine Webpräsenz an tausende neue Kunden zu kommen (lach) im Vordergrund stehen, gerät dies mitunter in den Hintergrund.
M.E. kann daher – je nach Einzelfall – mitunter durchaus von arglistiger Täuschung ausgegangen werden.
Zumal auch nicht bei jedem Rechtgeschäft zwischen Selbständigen und Gewerbetreibenden anzunehmen ist, dass diese Kaufleuten gleichzustellen wären. Dies umso mehr, wenn es sich um Kleingewerbetreibende handelt, oder um Gewerbetreibende im Nebenerwerb, die neben ihrem Gewerbe kaum mit komplexen Vertragsgestaltungen und langjährigen Verpflichtungen in einem Gemisch von Dienst- und Mietvertrag zu tun haben.
Also wenn Euroweb noch mehr für den Ruf als seriöses Unternehmen unternehmen will, kann ich mir kaum etwas besseres vorstellen, als wenn Euroweb Kündigungsrechte in ausgearbeiteter Form in ihre Verträge aufnimmt. Und zuträglich einem positiven Unternehmensimage wäre es m.E. auch, sich größerer Kulanz im Umgang mit unzufriedenen Kunden zu befleißigen.
Ansonsten wird es immer – und im Einzelfall durchaus begründet – Kunden geben, die sich übervorteilt sehen.
BTW – für eine Adresse zur Kontaktaufnahme zum Erfahrungsaustausch/gemeinsames Vorgehen, wäre ich auch dankbar. (Email ist oben verlinkt)
@pollux:
email ist nicht mehr verlinkt. warum?
@ jose
Sorry, hatte angenommen, dass die Emailadresse angezeigt wird. Ich habe jetzt unter „Website“ einen Eintrag gemacht, über den die Email zu entschlüsseln ist (hoffentlich). Ansonsten ppollux[@] web.de
Als alternativen Weg ein klein wenig Bewegung in die Sache zu bringen, habe ich gesehen, dass Euroweb auch ein eigenes Blog betreibt.
Bei soviel Offenheit, wird man sich entsprechender Kommentare über das Blog auch nicht verweigern können 😉
@ pollux,
auch ich wurde durch einen Euroweb AD zuerst telefonisch kontaktiert,
weil ausgesucht als Referenzkunde für meine Region etc.
Termin vereinbart, AD erschien und redete ca. 2 Stunden auf mich ein.
Alles sei für mich kostenlos, nur Einrichtungsgebühr ca. 120 Eur. etc
sei zu bezahlen.
Ja, ich habe dann auch unterschrieben, weil mir der nette Mensch ein
Rücktrittsrecht einräumte. „Rufen sie mich heute oder morgen kurz an,
und der Vetrag landet in der Tonne“. Glücklicherweise
habe ich hierfür einen Zeugen. Vetrag wurde dann auch noch innerhalb
einer Stunde bei Euroweb per Fax storniert. Keine Chance, der AD hat
sein Versprechen natürlich nicht gehalten.
Für mich ist noch nicht mal eine Seite erstellt worden, aber nun schon
zum dritten Mal versucht worden ca. 1200,00 Eur vom Konto abzubuchen.
Auch hier ist die Schein-Seriosität von Euroweb
ganz einfach zu erkennen. Als nächtes steht nun der Dokumentenprozess
an. Sollte ich ihnen in irgendeiner Weise behilflich sein können,
kontaktieren sie mich doch bitte.
Hier melden sich sich doch schon so viele Leute, die auf die „Referenzkundenmasche“ von Euroweb reingefallen sind. Ist denn kein kompetenter RA greifbar, der helfen kann, eine Sammelklage gegen Euroweb anzustrengen? Das muss doch wohl möglich sein! Kann ja auch wirklich sein, dass der GF von Euroweb nicht weiss, was seine ADM-Mitarbeiter den Kunden an Versprechen abliefern, ein seriöses Unternehmen hat doch wohl diese Drückermasche nicht nötig.
nicht nur hier melden sich reichlich leute denen es so erging mit euroweb.
kompetente rechtsanwälte gibt es sicher, die auch erfahrungen haben mit der genannten firma, es ist nur die frage ob in deutschland sammelklagen zugelassen werden? das wird wohl eher auf dem wege als zeugen laufen vermute ich mal. wenn in den prozessen mehrere geschädigte als zeugen auftreten wird das sicher sinnvoller sein.
wie sagt man so schön, typisch deutsch ist. 3 menschen mit gleichen interressen gründen einen verein.
im übrigen scheinen die subunternehmen zu beschäftigen die die seiten erstellen http://www.medienvirus.de/category/detailkram/
deshalb wahrscheinlich die unterschiedliche Qualität ihrer seiten.
@ jose eine Frage drängt sich mir bei deiner Story immer wieder auf. Du unterschreibst etwas, das du nach einer stunde widerufst? Warum hast du es überhaupt unterschrieben, wenn du dir nicht sicher bist, das du es haben willst…. Wenn du dir nicht sicher bist, dann würde ich es immer sein lassen….
Ruft die Refernzen doch einfach mal an und fragt ob diese mit der Leistung von EW zufrieden sind?
@euro
Mir wurde ein Rücktrittsrecht vorgegaukelt, es gibt sowas bei seriösen Firmen! Und dein Vergleich, „dann müsse man ja auch, Media Markt etc. verklagen“ stinkt nun wirklich zum Himmel. Ich glaube, die haben bisher noch kein einziges Mal probiert, den Betrag für ein komplettes Jahr vom Konto abzubuchen.
das dir ein Rückrittsrecht vorgegaukelt wurde ist natürlich nicht seriös, besonders da dieses Recht für Selbstständige garnicht existiert. Keine Diskussion. Aber dennoch:
1) Warum unterschreibst du den Vertrag, wenn du sowieso nach 1 Std. zurücktrittst? Was ist in der Stunde passiert, das du von dem Recht gebrauch machen wolltest?
2) Warum hast du es generell unterschrieben, wenn du es sowieso nicht haben wolltest?
Meine Vermutung ist eher, das du den Vertreter wohl kein Nein geben wolltest und so eine elegante Lösung gesucht hast aus dem Gespräch zu kommen. Dich nun dafür ärgerst, das du nicht gleich Nein gesagt hast.
Natürlich könnte man in diesem fall auch ne andere Lösung finden. Zum Beispiel: EW, der Vertreter und du setzten sich an einen Tisch. Bespricht die komplette Sache und findet eine Lösung.
# 71
in einigen punkten hast du sicher recht, aber so wie du es darstellst ist es leider nicht bei der firma. sie legt keinen wert darauf sich an einen tisch zu setzen und regelt das grundsätzlich nur über gerichtsprozesse.
mir ist nicht ein einziger fall bekannt das die firma kulanz zeigt und ihre referenzpartner ohne kosten aus dem vertrag läßt. das wäre sicher sinnvoll, da es keine bessere imagewerbung gibt. das macht jedes unternehmen normalerweise. das gespräch mit dem ad- mitarbeiter läuft anders als du denkst, da wird versprochen und dargerstellt was man alles so leistet für dich. da ist die rede von einen buget das zur verfügung steht um referenzpartner für das jeweilige gebiet zu finden, die man sich aber aussucht, kommt aber nicht jeder in frage. mit deren hilfe will man dann in diesem gebiet neue kunden gewinnen, was auch voll in ordnung wäre. nur eins ist da etwas komisch, es scheint keinen einizigen normalen zahlenden kunden zu geben. also ist das schon arglistige täuschung. im vertrag steht dann auch kein wort mehr von referenzkunden. das buget was man da angibt und das angebliche auswahlverfahren der firma hinterläßt in dem gespräch sehr schnell den eindruck das man das ganze kostenlos bekommt und dafür würdig sein muss. glaubhaft wird es natürlich auch weil der ad mitarbeiter (vom marketing, nicht verkauf) sich viel von den vielleicht neuen referenzpartner erzählen läßt. es entsteht der eindruck das da echt eine auswahl stattfindet. jede firma hat irgendwo ein werbeetat womit sie werbung macht um neue kunden zu gewinnen, sei es z. b. durch printwerbung oder sponsoring. das ist ohne finanzielle gegenleistung.
in dem gespräch wird erst zum schluss gesagt das man monatlich einen betrag zahlen muß, der dann plötzlich wenn der vertrag ausgefüllt wird als jährliche summe im vorraus zu bezahlen ist. die komplette summe wird natürlich verschwiegen. das zeugt natürlich von einer sehr hohen vertrauensbasis unter den sogenannten partnern. in dem vertrag steht auch was von anschlusskosten, in der rechnung ist das dann plötzlich eine abschlussgebühr. auch in den agb s steht dann unter kündigung „aus wichtigem Grund“ und §en die keiner so schnell aus dem kopf weiß. erklärungen durch die ad mitarbeiter dazu kann ma sich ersparen , denn fest steht, alles was der sagt ist unwichtig, weil nur der vertrag allein zählt. dort scheint auch öfters das datum zu fehlen, woher weiß dann die firma wann die 30 tage zahlungsfrist beginnt? deshalb hört man auch immer wieder von diesen urkundenprozessen die die firma macht. einziger sinn dieser ist, dort zählt nur das schriftliche.
mir scheint das es sinnvoller wäre wenn die firma den kunden konkret vorrechnet was der spaß kostet, das alles seinen preis hat ist klar. die meisten menschen zahlen heute ihre größeren einkäufe auf raten.
die referenzkunden aussagen sollten doch auch eher rausgenommen werden, man kann das auch wie es normal üblich ist verkaufen. alles was das thema referenzkunden betrifft steht auch nicht im vertrag, ist also nicht relevant. wie du schon sagst sollte man viele sachen mit kulanz klären und lieber ein paar kunden weniger haben als sich ein schlechtes image aufzubauen. ein zufriedener kunde macht mehr positive werbung als ein unzufriedener der gezwungen wird einen vertrag einzuhalten den er nicht will. ständig nur anwälte zu beschäftigen die abmahnwellen und urkundenprozesse durchführen bringt auf die dauer nichts. das sollte der vergangenheit angehören. man kann auch offen dem gewerblichen kunden erklären das er kein kündigungsrecht hat, nicht jeder hat da den einblick. die aussagen mancher ad mitarbeiter das man kündigen kann, auch die § en können offen schriftlich erklärt werden, das alles würde vertrauen schaffen und noch mehr zufriedene kunden.
du schreibst was von referenzen anrufen wie zufrieden die mit der firma sind ist ein guter tip. sicher wird es nicht nur unzufriedene kunden geben, aber bei genauen recherchen wirst du sehen, das es viele webseiten im internet gibt die von der firma gemacht wurden aber nur als link ohne inhalt sind und eine umleitung auf die seite der herstellenden firma.
vielleicht ändert sich ja mal was bei der firma betreffs kulanz und verkaufsgespräch.
Warum wird hier denn um den heißen Brei herum geredet ?
Vertriebsmethoden, Geschäftsgebahren und die Behandlung von (oft berechtigt) unzufriedenen Kunden weisen doch eindeutig auf die Zielrichtung von E.. hin – Gewinnoptimierung !!! Das beste Beispiel hatten wir doch bereits mit dem Vorgehen gegen die Bloggerszene – unliebsame Mitmenschen versucht man mundtot zu machen oder es wird wenigstens noch versucht, maximalen Gewinn zu erzielen.
Sicherlich gibt es auch durchaus hochwertige und gelungene Webseiten, es wäre auch schlimm wenn man diese als „führender Anbieter“ nicht vorweisen kann, und zur Beruhigung der öffentlichen Meinung machen wir dann noch ein bischen Sponsoring usw. (im Übrigen doch wohl auch vom abgepressten Geld der übertölpelten Kunden finanziert, denen man das Blaue vom Himmel versprochen und dann per Gerichtsurteil eingetrieben hat).
Allein das Vorgehen per cold-call, Referenzkundenmasche usw. ist an sich gesehen bereits sittenwidrig, wenn nicht sogar bereits in den strafrechtlichen Bereich einzuordnen. Daß dies wohl zweifelsfrei zum Geschäftskonzept gehört, läßt sich sicher nicht abstreiten.
Zu diesem „Konzept“ gehört auch der Umgang mit Kunden, die – egal ob berechtigt oder unberechtigt – Mängel rügen. Es sollte doch Jedem klar sein, ein fairer Umgang mit den Kunden ist offensichtlich seitens E.. überhaupt nicht gewünscht, da ein Großteil der Kunden nach der „Mindestvertragslaufzeit“ ohnehin die Schn… voll haben dürfte und den Vertrag nicht verlängert. Und genau aus diesem Grunde wird dann auch zum Mittel des URKUNDEN-Prozesses gegriffen – Urkundenprozesse sind sicherlich ein legitimes Mittel, aber weitgehend unüblich. Sie sind aber ein überaus geeignetes Mittel, unliebsamen Kunden vorerst den geforderten „Obolus“ abzunötigen (da im Urkundenverfahren keine sachliche Entscheidung bezüglich der Qualität der Webseite oder möglicher Versprechen der Außendienstmitarbeiter erfolgen kann) und darauf zu hoffen, daß diese (wohl meist nicht die finanzkräftigsten Kunden) das weitere Kostenrisiko des Nachverfahrens scheuen oder finanziell nicht mehr in der Lage dazu sind.
Mir ist (nachweislich) bekannt, dass im Rahmen von Gerichtsverfahren auch nicht davor zurück gescheut wird, (vorsichtig ausgedrückt) „zweifelhafte Wahrheiten“ zu verbreiten, wenn es dem Zweck dient, nämlich den Prozess zu gewinnen.
Es ist müssig, sich unter Geschäftsleuten über „Rücktrittsrechte“ zu unterhalten, jedoch dürfte eines klar sein, die Vorgaukelung eines solchen Rechtes geht ganz klar in Richtung Strafrecht. Und dass sich die Geschäftsleitung das Verhalten Ihrer ADler zurechnen lassen muß , dürfte ja unbestritten sein. Aber was solls, der Apfel fällt bekanntlich nicht weit vom Stamm.
@ webber
danke für deinen Kommentar. eben wg. dieser Vorgauckelung habe ich den AD bei der Staatsanwaltschaft angezeigt. Auch den GF, das Verfahren wurde aber eingestellt, der Herr Preuß kann wohl leider nichts dafür, dass seine AD ler beim Kunden Mist erzählen, die brauchen ihre Provision, habens meist auch nicht so einfach, und versprechen das Blaue vom Himmel. Das Verfahren gegen den AD läuft indes weiter, für die Vorgauckelung des Rücktrittsrechts habe ich Gotts sei Dank einen Zeugen.
Mal schaun…
@ webber
Das was du ansprichst ist m.E. kaum geeignet als Beweis im strafrechtlichen Sinne. Wahrscheinlich gibt es hier und an anderen Stellen im Netz einige Hinweise auf Praktiken, die nicht den Gepflogenheiten von Treu und Glauben entsprechen und auch auf Vertragsgespräche, die meiner Meinung nach wenig mit normalen Geschäftsgepflogenheiten zu tun haben.
Im Einzelfall, etwa wenn Zeugen beim Vertragsgespräch dabei sind, kann man dann etwas in Richtung arglistige Täuschung vorbringen.
Solange aber nicht etwas Internes vorliegt, das dokumentiert, dass von der Unternehmensleitung die ADs angehalten werden vorsätzlich Falschaussagen zu machen, kommt man an Euroweb nicht heran.
Disclaimer: Euroweb weiß vermutlich nichts davon!
Die Möglichkeiten für eine Sammelklage über eine Verbandsklage, auch z.B. über Verbraucherschutzverbände ist mittlerweile auch in Deutschland gegeben.
Vermutlich ist es nur mein rein subjektiver Eindruck, aber ich habe nach diversen Schilderungen die Wahrnehmung, dass im Vertrieb bei Euroweb gezielt nach kleinen Krautern gesucht wird, vornehmlich im Alter zwischen 45-60 Jahren, mit geringer Internetaffinität, die ausgesucht und in einem intensiven Verkaufsgespräch zu einem Vertragsabschluss gedrängt werden sollen.
Dies könnte möglicherweise über „best-practice“ Schulungen vermittelt werden, ist aber wahrscheinlich alles nur Zufall.
Es kann auch nur Zufall sein, dass im ganzen Netz (meiner bescheidenen Recherche nach), nirgends ein Fall dokumentiert ist, in dem Euroweb über Kulanzregeln auf Ansprüche verzichtet hätte.
Disclaimer: Euroweb veröffentlicht dies vermutlich nur nicht, weil gerade wieder der Düsseldorfer Ob oder Hambüchen vor Ort ist!
Ich möchte Robert ja nicht über unvorsichtige Formulierungen in die Bredouille bringen (und bitte dies auch zu beachten), aber jenseits der Geschäftspraktiken von Euroweb kann ich mir durchaus vorstellen, dass es Unternehmen gibt, die ganz gezielt rechtlich unkundige Gewerbetreibende ansprechen und diese über geschulte ADs in die Pfanne hauen und nicht mehr vom Haken lassen.
Warum sollten diese Firmen dies auch tun, Euroweb ist hier natürlich nicht gemeint, kann man doch bei entsprechender Vertragsgestaltung mit wenig Aufwand innerhalb von 3-4 Jahren den Gegenwert eines halben Mittelklassewagens erzielen.
Das hätte dann m.E. auch nichts mehr damit zu tun, dass man als „Schlauer“ im normalen Geschäftsverkehr den „Dummen“ ausnutzt, sondern wäre die gnadenlose und rücksichtslose Ausnutzung von Informationsdefiziten und Beeinflußung mit psychologischen Tricks.
Kann man natürlich machen, wenn man keinen Wert auf ein nachhaltiges Geschäftsmodell legt und einem Dinge wie Gemeinsinn am Arsch vorbeigehen. Das betrifft natürlich Euroweb in keiner Weise!
Diese Erik Cartman Attitüde ist sowas von meschugge, menschenfeindlich und egoman, dass ich nur hoffen kann, das sie den Verursachern mit Wucht auf die Füße knallt.
Ich jedenfalls weiß, vor wem ich im Bekanntenkreis warne, wenn es darum geht Webseiten erstellen zu lassen.
Disclaimer: Euroweb ist damit natürlich nicht gemeint!
@Euro: Ein wenig geschickter sollte das Überzeugen zum Aufbau einer Liebesbeziehung zu einem ganz bestimmten Unternehmen 😉 hier schon gemacht werden. Das merkt inzwischen wirklich jeder, WAS der eigentlich Hintergrund dieser Postings ist und daher wirkt das alles andere als echt. Die Wirkung ist sicher eher gegenteilig, was ja aber streng genommen auch gar nicht schlecht ist 🙂
Bei dieser Sachlage auch noch so dünn und offensichtlich mit verdeckter Werbung punkten zu wollen – da wundert mich wirklich nichts mehr und scheinbar geht es in dem Laden noch realitätsfremder zu, als vermutet…
Der Grund, sofort in Urkundenprozesse zu gehen, liegt meiner Meinung nach darin, daß diese Prozesse nicht von Rechtsschutzversicherungen gezahlt werden.
@ Mario Fischer mhh sehr interessant deine Aussage.
a) schön das du das Sprachrohr für alle anderen bist
b) nur weil ich auch mal ein wenig andere Gedankengänge niederschreibe, habe ich gleich eine Liebesbeziehung. Es ist natürlich einfach, alles schwarz oder weiss zu sehen… und am einfachsten ist es, wenn die anderen die Bösen sind.
c) Sind die Fragen ,die ich zu dem Fall nicht berechtigt oder stören Sie nur das Gesamtbild?
suche ew-geschädigte aus nrw.
Habe morgen ein Vorstellungsgespr. bei EW als AM…
Nach den 79 vorherigen posts bin ich jetzt echt am grübeln, ob ich meinem Gewissen, oder meinem Geldbeutel nachgehen soll…
Ich tendiere zum Gewissen, aber der Geldbeutel is doch ziemlich leer…
Hier sind relativ viele Betroffene, meist selbständige Unternehmer
Ich bin ein Dipl. WirtschaftsPsychologe, –
(Tätigkeitsbereiche:
Coaching, Training und Weiterbildung, Marketingberatung, Marktforschung, Werbung und Marktkommunikation, Oganisationsentwicklung, Change Management, Personalauswahl Personalentwicklung, Unternehmensberatung, uvm.)
– bitte gebt mir die Möglichkeit, mit reinem Gewissen gute Arbeit leisten zu können.
MfG
Maximus@polizisten-duzer.de
Ps.
Bitte schnell antworten (da morgen schon Vorstellungsgespräch)
@ lex
wenn du das hier richtig gelesen hast und die anderen infos im web müste deine entscheidung feststehen.
geld ist nicht alles.
@ Euro: Nö, aber die Art und Weise des „pro“ finde ich einfach ein wenig zu transparent oder aber (aus meiner persönlichen Sicht) etwas zu blauäugig. Ist aber wirklich nur meine persönliche Meinung. Selbstverständlich kann jeder seine eigene Meinung haben, das ist sogar gut so. Aber wenn Sie die anderen Postings mal genau durchlesen, wirken Ihre schon ein wenig daneben. Nicht wegen der anderen Meinung! Sondern wegen dem einfach etwas platt wirkenden Lobesliedern, dass das doch alles gar nicht so schlimm wäre, EW doch toll ist (Eine Erkenntnis, die man offenbar beim betrachten deren Webseiten erhält) und die Betroffenen irgendwie selber Schuld wären. Hab ich ja schon mehrmals geschrieben, dass ich persönlich hier mein Gefühl für Fairness im Business (jaja, das gibt´s schon…) verletzt sehe. Ich toleriere auch eine Einstellung die meint „rausholen was geht, wenn jemand so dumm ist zu unterschreiben, ist er selber Schuld“. Tolerieren ja, aber still bin ich halt nicht 😉
Jetzt aber schon, weil es langsam nervt und nicht ausarten sollte. Außerdem strengen mich die Rechenaufgaben hier im Blog zum Absenden zu arg an *ggg*
Und gut is…
@euro
entweder bist du etwas naiv oder du scheinst das ganze nicht so zu verstehen. sicher gibt es verschiedene ansichten zu jedwer sache aber du scheinst die propleme der anderen nicht zu akzeptieren. das selbe tut die firma auch mit ihren kunden, kann das sein das du mit ihr mehr zu tun hast?
ich vermute, dass den polizistenduzer mehr mit ew verbindet als ein mögliches vorstellungsgespräch.
Ich kenne keinen dipl.-psychologen mit dem angegebenen background, der sich im web für eine derart persönliche und zukunftsweisende entscheidung die absolution erteilen lassen würde. sehr merkwürdig.
@meier
… nach 400 Bewerbungen klammert man sich an jeden Strohhalm!
In dieser Branche siehts gaaanz ganz mies aus!
Anyway…
Ich hab diese Platform als Möglichkeit gesehen, mich und meine Arbeitsleistung anzupreisen… mehr nicht!
MfG
@ lex
400 bewerbungen sind eine ganze menge.
melde dich doch mal bei xing.de an, dort kannst du auch nach job s suchen, dort tobt sich die geschäftwelt aus, vielleicht hilft das dir weiter.
@lex: Der Gedanke in den Verkauf zu gehen, wenn man gerne mit Menschen zu tun hat, ist okay. Das haben auch schon andere wie Daniel Goudevert, französischer Automanager und Unternehmensberater, mit Erfolg gemacht.
Ich würde dann mir eine Company suchen, die für guten Vertrieb bekannt ist und nachweislich auch die Leute auf Seminare etc. schickt. EUROWEB wohl dann nicht die beste Wahl…
Hallo Leute!
Ich habe mir heute mal ein bischen Zeit genommen und fast alle Einträge durchgelesen.
Ich bin leider auch ein Geschädigter der EW! Man hat auch mir sugeriert, das ich vom Vetrag zurück treten kann. Nun wollen DIE Kohle, aber bekommen sie nicht!!! Ab jetzt geht das seinen Gang! Ich wäre dankbar für jeden Tip, wie man denen beikommt! MB liegt mitlerweile vor, und es wird defenitiv auf einen Rechtsstreit auslaufen!!!
@euro
Wenn du 10 Std. körperlich an der frischen Luft Arbeitest, du nach feierabend ca. 4 Std. zugetextet wirst, bist du froh den Kerl mit der Unterschrift loszuwerden, wenn du „weist“ das du eh zurücktreten kannst! Er sabbelt dich sonst solange voll, bis er den letzten Zweifel verwischt hat und du unterschreibst! ( “ Sie können es sich ja noch mal Überlegen, wenn sie dann nicht wollen, können sie ja zurücktreten“! O-ton!!!)
@ just,
@Christian,
vielen Dank für Eure Tips.
Bei Xing bin ich schon angemeldet – läuft soweit auch ganz „gut“…
Das mit der Firma, die für guten Vertrieb bekannt ist, ist so ne Sache.
– Ich hab noch keine gefunden!
naja,
*never give up*
MfG
Hi Community,
habe mal bei dem Laden „Guten Tag, mein Name ist Herr … von der Firma …. Könnte ich mit dem Inhaber sprechen?“ kurz gearbeitet. Suchte nur was für 3 Wochen mit Firmenwagen. Die Opfer fallen reihenweise drauf rein. Habe alle Abschlüsse aber „sauber abgelehnt“. Die Opfer taten mir leid und ich wollte niemanden eine grottenschlechte Seite für 6000EUR (48x125EUR) andrehen.
Die Agenturleiter und Trainer erinnerten mich immer an Quizmaster Robert aus der Sesamstrasse. Ich habe sehr viel Spaß gehabt, aber viele haben durch diese Firma persönlichen Schaden genommen.
Unternehmern kann ich nur raten: Dem Marketingbeautragten einen Termin geben und sich die „Antiverkaufsshow“ anschauen. Dann zum Schluss beim „Marketingprospekt“ den „Marketingbeauftragten“ ein „schönen Tag“ wünschen.
Hi Musikskater,
auf jeden Fall zum Anwalt. Versuche einen Formfehler im Vertrag. Name, Adresse oder etc. falsch. Sonst wegen arglistiger Täuschung!
KEINEN VERGLEICH UNTERZEICHENEN!!!!!!!!
@musikskater
Auf jeden Fall solltest du den ADM wegen Betrug und arglistiger Täuschung
bei der Staatsanwaltschaft anzeigen, hab auch unterschrieben, weil der ADM mir ein Rücktrittsrecht versprochen hatte.
@ExMarketingbeauftragter „Klar, alles sauber abgelehnt“ ROFL also ich verstehe hier ja viel aber sone Schei.e hab ich selten gehört.
Du stellst dich hier hin und hast nur was für 3 Wochen mit Firmenwagen gesucht? Wer hier wohl nen Betrüger ist — UNGLAUBLICH!
stay cool, stay calm, be nice
das mit dem eingeräumten Rücktrittsrecht scheint ja mittlerweile bei den meisten Euroweb-Außendienstlern schon beim Kundengespräch zum Normalfall zu gehören. Das ist eben der Scheiss-Trick! Also, wer wurde (außer mir) auch in diese Falle gelockt? Hier gehts doch jetzt wirklich darum, in anstehenden Prozessen andere Euroweb-Opfer zu finden, die nach dem gleichen Schema über den Tisch gezogen wurden und dan aussagen. Ich denke, wir haben dann ganz gute Karten.
An alle EX- Euroweb ADM
vielleicht gibt es ja auch aufrichtige EX-EW Außendienstler, die nach dem Ausscheiden aus dieser tollen Firma, helfen können. Hier ist einfach versucht worden, zu betrügen. Manche EW „Partner“? stehen vor dem wirtschaftlichen AUS, da sie sich die von euch verklickerten Verträge nicht leisten können.
Vielleicht hat ja einer von euch den Mut zu helfen.
^^ ich lösch mal den doppelten Eintrag:)
Danke dir! grüsse Ralf
@ Robert – ich würde den Post mal über Nacht zumachen… nicht dass da so ein „Niggemeier“ um 4.23am ins Nest gelegt wird 🙂
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Alfred Kwack
@ExMarketingbeauftragter „Klar, alles sauber abgelehnt“? ROFL also ich verstehe hier ja viel aber sone Schei.e hab ich selten gehört.
Du stellst dich hier hin und hast nur was für 3 Wochen mit Firmenwagen gesucht? Wer hier wohl nen Betrüger ist „ UNGLAUBLICH!
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Hi Alfred,
[deleted by admin]
Mit deiner Ausdrucksweise erinnerst Du mich an die Agenturleiter bei „Guten Tag, mein Name ist ….“.
Ich hätte schön viel Geld verdienen können in den Wochen. Habe es in der Kasse aber recht dicke und die armen Opfer meistens sehr dünn. Sollte ich z.B. einem Schuhladen, welcher von Woche zu Woche kämpft, eine tolle Webseite für 6000EUR andrehen sollen? Oder einem kleinen Kaffee, wo die Bank schon anklopft? [deleted by admin]
mfg
wenn der eine zurückgrätscht, wird das nix, es ist schon Panne genug, dass einer mit sowas anfängt. Stay calm! Sonst nix Comments…
In der letzten Zeit verkaufen die ADM von Euroweb anscheinend viele Verträge mit versprochenem Rücktrittsrecht, genau wie bei mir. Wir brauchen also Geschädigte, denen auch auf diese Weise der Vertrag
untergejubelt wurde. Meldet euch!
Hallo,
ist eigentlich EuroWeb auch = Adocom?
Ich betreuue Kunden im Webbereich auf seriöse Weise und habe einen Kunden, der einen noch laufenden Vertrag hat. Ärgerlicher- und damit unehrlicherweise ist die Domain auf die Agentur registriert – somit kann die bereits fertige WebSite nicht online gehen.
Gibt es da Erfahrungswerte?
Gruß
Color
Ich kann allen nur raten, die Finger von Euroweb zu lassen, da diese Vertriebsmethode äusserst kritisch zu beachten ist.
#102
Man sagt die stehen in einer Linie mit :
Parfip
Adhersis
Viscomp
Axonas
Proxymedia
sollte das stimmen, darf man getrost die Frage stellen warum man sich so oft umbenennen muss(te). Einfach googlen, der Rest erklärt sich von ganz alleine….
mfg
Hallo Leute,
ich habe zwar kein Rücktrittsrecht eingeräumt bekommen, habe aber schon im Frühjahr trotzdem unterschrieben, nach dem ganzen Programm:
Cold-call, Referenzkunden-Masche, Riesen-Schnäppchen..usw.
Kündigung tags darauf haben die abgelehnt. Dann das übliche Prozedere:
Rechnung über Hosting-Gebühren über ein Jahr, Mahnungen. Wir haben nichts bezahlt und jegliche Zusammenarbeit verweigert. Jetzt Androhung des Urkundenmahnverfahrens.
Bei uns steht jetzt die Entscheidung an: Prozess oder Vergleich… Im Falle der Niederlage nach Durchlaufen 2er Instanzen mind 13000€, Vergleich mind. 4500 €.
Der hier schon genannte RA ist eingeschaltet, macht einen guten Eindruck.
Allerdings läßt uns unsere Rechtsschutz im Regen stehen.
Da ist guter Rat teuer. Wir müßten viel Milch und viele Eier verkaufen, bis wir das verschmerzen könnten.
Die Idee der Sammelklage habe ich dem RA vorgeschlagen. So etwas geht in D nicht, jeder muß auf seine Kosten durch die Instanzen laufen. Es wäre höchstens möglich, andere Betroffene als Zeugen zu laden.
Unser RA hat mich – im Falle der gerichtlichen Auseinandersetzung – auf ein langwieriges Verfahren vorbereitet.
Wie man sich am besten vernetzt, weiß ich nicht.
Vielleicht gibt´s ja schon Gespräche…
Wär´schön, wenn sich mal einer dazu äußern würde.
bis denne.
@ fury
hallo, das proplem ist bekannt, melde dich mal bei robert, addy steht im impressum, er gibt dir dann meine.
gruß just
@desktopper
{edited by admin}
@fury
ich kann die Referenzkundenmasche bezeugen und biete meine Hilfe an.
@cyberjack
http://axonas.twoday.net/stories/1831678/
@desktopper
… die zusammenhänge sind aber frei interpretiert und entsprechen leider nicht deiner wunschvorstellung und wahrheit…. 😉
@fury
wenn die nicht so dumm waren und Dir, vor Zeugen, ein Widerrufsrecht eingeräumt haben, dann hast Du ziemlich schlechte Karten…
Die werden versuchen Dich auf einen Urkundenprozess festzunageln, in diesem Fall siehst Du kein Land.
Aber vielleicht haben die Dir eine Ratenzahlung angeboten (übliches Prozedere ist, das ein Jahresbeitrag abgebucht wird) möglicherweise sieht Dein Anwalt da eine Möglichkeit.
Empfehlenswert (vorrausgesetzt es entspricht der Wahrheit) ist, dass Du eine Anzeige wegen Arglistiger Täuschung stellst, da sollten mittlerweile soviele Anzeigen eingegangen sein, dass auch ein Richter in Düsseldorf langsam aufwachen muss. Apropo : Wenn die Verhandlung in Düsseldorf sein sollte, sieht es ebenfalls nicht gut aus.(sorry)
Wenn alle Stricke gerissen sind bleibt wahrscheinlich nur der Gang zum TV z.B.: Fass ohne Boden, Monitor oder whatever.
Ich bin sicher in diesem Forum findest Du eine Menge Unterstützer.
Kleiner Tip am Rande. Sei vorsichtig, die geben sich zeitweise als Geschädigte aus….
Viel Erfolg
P.S.: EW ist dieses Jahr von der Bundes-Arbeitsagentur ausgezeichnet worden, was wie ich meine der absolute Hohn ist, wie wäre es z.B.: mit einer Unterschriftenaktion ? Wäre vielleicht eine Idee für den Admin ??
@cyberjack
na denn, klär uns auf 😉
mfg
peace – sonst sind die Kommentare weg
Ich denke meine Frage an Cyberjack ist berechtigt.
Vielleicht liege ich wirklich falsch, dann aber sollte mein Gesprächspartner eine gewisse Argumentation liefern, die leider bis jetzt nicht erkennbar war…
Freundliche Grüsse
D.
@desktopper
wie soll man unbelehrbare und ahnungslose aufklären?
sinnlose aktion, oder?
lass´ doch die welt ins blaue (verdunstend) recherchieren. außer vermutungen und plumpen aussagen kommt doch eh nix bei rum, oder?
es gibt zufriedene, es gibt unzufriedene… normal, oder? kennst du nur menschen, die mit ihrem provider/ hoster zufrieden sind?
ich nicht… even have the knowledge to do it yourself or stay cyalm :-p
BTW, ich hoffe mein Diskutant hat in seiner email kein ….@euroweb.de stehen, dann wäre ich über eine gewisse Art der Forumshygiene dankbar.
mfg
@desktopper
…dessen kannst du dir sicher sein 😉
ok, freut mich, dass es auch gegeneinander im gegenseitigen Respekt geht;)
nachtrag: ich werde auch nicht von denen bezahlt. aber gegen sichtlich falsche recherche und falschaussagen habe ich dann doch etwas… siehe #104
das ist einfach nur blödsinn und willkürlich herbeigeredet.
greets
cj
@ cyberjack
Das ist leider genau die “überschaubare“ Argumentation die ich mir vorgestellt habe, sehr bedauerlich.
Also muss ich mir die Frage stellen, wieso Du hier überhaupt schreibst, wenn hier doch alle ,,unbelehrbar und unzufrieden“ sind ?
Ich habe auch überhaupt keine Lust meine Zeit mit Streitereien zu verschwenden, also bring Argumente oder lass es gut sein…
mfg
@Admin
Jetzt weiss ich wenigstens das die email-Benachrichtigung funktioniert…
Vielen Dank, dass Du uns eine Möglichkeit zum Erfahrungsaustausch bietest.
Freiheitliche Grüsse
D.
mittlerweile wissen wirs ja: sammelklage hierzulande gibt es nicht. Alle Geschädigten können sich nur effizient wehren, indem sie sich zusammen tun und gegenseitig für den/die anderen Geschädigten als Zeugen vor Gericht aussagen.
Wie organisieren wir das? Treff Autobahnraststätte XY und zum Beweis bringt jeder seine Anklageschreiben mit sonst kein Einlass? Oder wie ? keine Ahnung…macht mal Vorschläge. es wird Zeit!
suche nach dem Axonas Blog und dann die Mailaddie
hi robert, war das für mich?
@Jose
Deshalb meine Frage an den Admin.
Ich bin selbst betroffen und kenne mittlerweile bundesweit (!) Geschädigte. Bin gerne bereit Kontakte zu aktivieren, sollte dies nötig sein.
Versprechen kann ich leider nicht allzuviel, da diese Personen mit Einwilligung auf einen Vergleich. sich wohl auch zur Schweigepflicht haben nötigen lassen (müssen).
mfg
@jose, ja, auch
@desktopper
sind es wirklich alle? oder nur diejenigen, die ein sprachrohr suchen? wenn es alle wären, würde dieser blog auseinanderfallen. verstehe mich nicht falsch, man kann über viele dinge diskutieren, auch über die vertriebsschiene… aber nicht über unwahrheiten , wie du sie in den raum stellst (siehe #104). selbst julio liegt da in seinen recherchen weit daneben… 😉
cj
geschädigte gibt es doch auch hier wohl zu hauf, oder sind das alles EW-Praktikanten, die hier schreiben (müssen), warum kann das nicht klappen, sich gegen diese VerXXXXXer, zusammen zu schließen?
@cyberjack
Was soll das ?
Ich schrieb ,,wenn HIER alle…“
Ich warte immernoch auf Argumente, die meine Vermutungen entkräften…
mfg
P.S.: @jose. der Admin wird Dir (bitte NUR Jose) meine email mitteilen, wie Du siehst ist das sicherer.
an dieser Stelle danke an Robert für den Blog hier.
@dem schliesse ich mich uneingeschränkt an.
Vielleicht hat Robert Interresse mit D. per email zu kommunizieren ?
mfg
war nett heut abend hier, leider kommen wir so aber nicht weiter.
gute nacht!
..das meine ich mit den immer wiederkehrenden einzelschicksalen. frustriert und uneinsichtig selbst einen fehler gemacht zu haben. wogegen will er sich zusammenschließen? gegen seine unwürdigkeit als unternehmer?
sorry, aber das ist nun wirklich propaganda und ein hilferuf, die nicht pauschalisiert werden kann. wo sind denn die so arg gebeutelten anderen 10.000?
cj
@ robert:
ich habe die Blog-Kommentare als e-mail abonniert. Mein Postfach ist jetzt voll mit allen comments, die ich ja hier nachlesen kann. Also: wie mache ich das rückgängig? Danke.
was mir noch so in den Sinn kam: wieso bleiben alle Kommentare auf dieser Seite unbehelligt von besagter Internet-Firma, wo die doch sonst versucht, alles mundtot zu machen? Die Firma wird ja auch beim Namen genannt.
Schade, daß man in dem Zusammenhang MISSTRAUEN soooo groß schreiben muß, daß man hinter jedem poster einen potentiellen undercover- Spitzel vermuten kann.
Paranoia – ick grüße dir!
das wegen dem Undercover muss man halt hinnehmen.
Abbestellen: In der Mail ist ein passender Link, schau mal
@ cyberjack
dass ein unternehmer, der sich auf solche verträge einläßt, in der selbstständigkeit nichts verloren hat, hat ja schon euro verlautbart. du redest jetzt von unwürdigkeit als unternehmer und uneinsichtigkeit. ich komme mit meinem unternehmen seit 15 jahren gut klar. in meiner branche schließe ich nicht alle paar tage verträge ab. wenn ich nun einen zugegebenermassen sehr großen fehler gemacht habe und so einen vertrag unterschrieben habe, bin ich meiner unternehmereigenschaft dirzufolge unwürdig. was nu? nächster apfelbaum, hartz IV oder was?
ich stehe sehr wohl zu dem fehler, aber zu dem fehler habe ich mich durch falsche versprechungen verleiten lassen. dass damit auch andere probleme haben, ist ja hier nachzulesen. gegen die falschen versprechungen und die gezielte auswahl von naiven internet-greenhorns als potentiellen neukunden, der dann unter keinen umständen mehr aus dem käfig gelassen wird, lohnt es sich , sich zusammenzuschließen.
vielleicht zahlen viele der zufriedenen kunden solche angebote aus der portokasse und sehen ob der üppigen finanziellen ausstattung gar keinen grund zum meckern , ob aus mangel an gründen oder aus mangel an vergleichsangeboten- ich gehör´da nicht dazu.
der der seiner „unternehmerschaft“ unwürdige ist in meinen augen der ADM, der wissentlich andere leute in die pfanne haut und nicht schlecht davon lebt. aber diese egomane einstellung ist in dieser gesellschaft ja hip.
grüße
@ jose
#122: fallschilderung und bereitschaft signalisieren, daß man als zeuge in prozess(en) zur verfügung steht. Das ganze an den in # 5 genannten anwalt senden. der wird dann schon prüfen, ob
1. der kontakt echt ist
2. der zeuge verwertbares material bieten kann
http://www.llr.de/de/06_kremer.htm :-||
jetzt kann , wer will, da mal anklopfen. einen sichereren weg sehe ich nicht.
aber bitte: nicht zuposten…
da sollten doch innerhalb kurzer zeit ein paar mails eingehen. über meinen fall werde ich sicher auch eine rückmeldung bekommen. dann trennt sich die spreu vom weizen.
mfg
@fury
Dito,
zumal mir nicht klar ist, worauf er mit :,,das meine ich mit den immer wiederkehrenden einzelschicksalen“ überhaupt hinaus will, da in keinem seiner bisherigen Posts davon die Rede war. Ebenso abstrus ist die Behauptung von ,,10000 arg gebeutelten“ von denen im Strang nirgends die Rede ist. Ja hier wird über Einzelschicksale diskutiert und das wird man ja wohl noch dürfen !
Erstaunlich ist, dass immer neue “unwürdige“ Unternehmer hinzukommen und alle ähnliches zu berichten haben.
Übrigens nicht nur hier, sondern z.B.:
http://www.mein-parteibuch.com/blog/2006/04/21/ueber-parfip-euroweb-adhersis-und-120-mio-euro-geschaeftsvolumen/
und hier:
http://board.gulli.com/thread/504977-euroweb-gmbh-einstweilige-verfgung-gegen-gulliboard/
oder hier:
http://www.spreeblick.com/2006/03/20/euroweb-internet-gmbh/
(sehr interessant ist Kommentar #50 von ein Narr, dieser hat dort auch ein Aktenzeichen angegeben von einem Geschädigten der den Prozess gegen EW gewonnen hat, das Urteil ist mittlerweile rechtskräftig…)
Vielleicht bringt’s Dir ja was
Grüße
D.
@ desktopper
danke.
in der landesrechtssprechungsdatenbank ba-wü ist der in deinem link genannte vorgang nicht zu finden, obwohl der autor an anderer stelle im April 08 von dessen rechtskräftigkeit berichtete. die gegenseite hätte die berufung zurückgenommen. zu dem az gibt es keine treffer.
Grüße
f.
@ fury
gerne.
Das überrascht mich dann doch, ich werde da aber nochmal nachhaken.
Kann mir nicht vorstellen das der Autor unglaubwürdig ist , da mein Anwalt sich ebenfalls mit ihm ausgetauscht hatte und mir bestätigte, das der betreffende Autor ebenfalls Anwalt ist, der wohl früher für den Verbraucherschutz gearbeitet hat.
Ich melde mich wieder
D.
@ fury
ging schneller als ich dachte …
AG Heilbronn, AZ: 6C 1854/07 ; LG Heilbronn, AZ: 2 S 47/07
Beste Grüsse
D.
@desktopper
leider auch negativ. die gerichte stellen nicht alles in die landesrechtsprechungsdatenbanken. selbst die richterin, die 6c 1854/08 entschieden hat, weiß nicht, nach welchen kriterien da urteile der öffentlichkeit zugänglich gemacht werden. mir wurde nur gesagt, daß dieses urteil schon öfters nachgefragt und auch verschickt wurde.
vielleicht können die kläger/beklagten – selbst gegen die veröffentlichung der anonymisierten urteile – widerspruch einlegen. würde ja wieder zu geschäftspraktiken passen, deren sich manche unternehmen bedienen.
na ja, man kann´s in geschwärzter form für 13 € anfordern.
wenn´s denn der wahrheitsfindung dient… 🙂
trotzdem danke der recherche.
gruß
f.
Amtsgericht Düsseldorf: AZ 39 C 5988/08, auch hier eine Schlappe für Euroweb, Urteil ist rechtskräftig!
@ fury
Schade, dass das Urteil nicht öffentlich zu sein scheint…warum ist mir allerdings rätselhaft.
Macht aber nix. Wenn ich Dir damit helfen kann, dann lass Dir von Robert meine emailadresse schicken bzw. schick mir Deine, vielleicht kann ich Dir eine Kopie besorgen 😉
Möglich das es ein paar Tage dauert, bin jedoch davon überzeugt, dass es sich lohnt.
Gruss
D.
P.S.: Es ist ebenfalls lohnenswert ,,ein Narr“ zu kontaktieren da er bundesweit über Kontakte von Geschädigten verfügt (Kontaktdaten kann ich Dir ebenfalls per email senden…)
P.S. II.: @ Admin : Das Angebot meine email weiterzuleiten bezieht sich ausschliesslich auf die Teilnehmer : ,,fury“ & ,,jose“, ich hoffe auf Verständnis.
Danke
@ jose
Danke für den sehr wertvollen Tip !!! :-))))
Mein Angebot gilt auch für Dich !
Beste Grüsse
D.
# Nachtrag 144
Da ich soeben : ,,Darf man Gerichtsurteile im Netz zitieren? “ gelesen habe werde ich die Namen der Beklagten schwärzen. Der wichtige Text bleibt natürlich erhalten.
mfg
Kommentar zu den Kommentaren von „Euro“ (Nr. 50, 54, 56, 58, 60, 62,69, 71, 78) der hier so rege Lobpreisungen über Firmendienste veröffentlicht:
Alle paar Monate tauchen sie auf. Anonym. Wie immer angeblich unparteiisch, wollen nur mal „ein paar andere Gedankengänge“ vorstellen – und sind doch so gut informiert. Warum nur erkennt man sofort die typische Verteidigungslinie, wie sie von den Jungs seit Jahren vorgegeben wird – in Prozessen, am Telefon, beim gefakten Blogeintrag?
Aber niemand kann die Vielzahl der juristischen Auseinandersetzungen bestreiten in die die Firma involviert ist. Niemand kann die große Anzahl der betroffenen Kunden bestreiten, die sich seit Jahren an allen Ecken des Netzes melden, seitdem die Blogosphäre eine freie Berichterstattung über die Firma erkämpft haben. Niemand kann die Tatsache bestreiten, daß Richter offen im Prozess sagen, daß sie den vielen Kunden glauben – auch wenn der Rechtsprechung juristisch die Hände gebunden sind. Niemand kann die Masche bestreiten: z.B. „Premium-Preise“ von 100 EUR monatlich und für 4 Jahre gebunden, gerne jährlich im Voraus, man sucht ja „Referenzkunden“.
Selbstverständlich gibt gute Websites von unserer so „Vorzeigefirma“. Wäre auch dumm, wenn es anders wäre. Gab ja auch gelegentlich gute Websites von der Vorgänger-Firma Proximedia (warum ging sie nochmal insolvent? 😉 ). Aber warum erzählen uns Ex-Mitarbeiter so bemerkenswerte Geschichten aus der Produktion , die so ganz anders klingen wie die von „euro“? Und warum melden sich immer wieder Kunden, die nicht nur wegen der Vertriebsmasche prozessieren, sondern auch wegen der Qualität der gelieferten Leistung? Gerade wieder ein Telefonat dazu mit einem Betroffenen gehabt, ihr Stars am Designer-Himmel des Internets.
Lasst es doch einfach, ihr „neutralen“ Lobhudeler, Blogs sind nicht Euer Metier, ihr habt es auch nach 2 1/2 Jahren einfach nicht drauf, authentisch zu wirken. Nicht euer Medium, wird es auch nie sein.
@ Desktopper: (Nr. 104)
Du schreibst: „Man sagt die stehen in einer Linie mit: Parfip, Adhersis, Viscomp, Axonas, Proxymedia.“
Korrekt ist, dass es vielfältige, wenn auch sehr unterschiedliche Verbindungen, Verstrickungen und/oder Symmetrien zwischen den Firmen Euroweb, Eurotec, Viscomp, Ramona, Proximedia, Parfip, Easydentic, Innovatys, Oytech, Adhersis, Risc Security gibt. Hinzu kommen weitere Firmen in D und EU. Das Blog „Axonas… ein Versuch“ gehört nicht dazu, es ist schließlich mein eigenes Blog und zudem dasjenige, auf dem diese Verbindungen und Verstrickungen zum ersten Mal vor 2 1/2 Jahren thematisiert und dokumentiert worden sind.
—
Ansonsten habe ich keine Indizien, dass sich der Kommentator namens „Cyberjack„, der mich so brüderlich mit Vornamen erwähnt, mir bekannt ist. Ich glaube auch nicht, dass seine Kenntnisse sehr weitreichend sind. Das Problem ist, dass das Nachvollziehen von Verbindungen die Lektüre aufwendiger Recherche-Ergebnisse verlangt, das Leugnen aber nur einen hingeworfenen Satz – mit entsprechend wichtiger Kennermiene ausgesprochen: „Iss Blödsinn … frei interpretiert … weit daneben“ etc. Wo sind sie die Handelsregisterauszüge und beglaubigten Firmenberichte, die uns wiederlegen? Wo sind sie, die eidesstattlichen Erklärungen, die wasserdicht sind? Mag sein, dass es kleinere Ungenauigkeiten gibt – aber wo ist die große Widerlegung, 2 Jahre nach Veröffentlichung der Recherchen? Sprüche freilich – die gab es viele.
—-
Vorsicht weiterhin vor U-Booten der Gegenseite! Wer Anwälte und andere Betroffene sucht, bitte bei den einschlägigen Netzpunkten melden:
Jens, Anna, Julio (Axonas) oder eben bei Robert.
@desktopper
#146 wie kommst du eigentlich an eine ungeschwärzte version des urteils, ich denke, wer solch eine hat, ist entweder kläger, oder beklagter?
@ jose
danke für deine angebote auch aus einem früheren post.
das von dir angegebene az ist genausowenig öffentlich wie die anderen beiden. ich habe jetzt mal beim jm nrw angefragt, ob, und wenn ja, welche kriterien es da für eine veröffentlichung bzw. nicht- vö geben könnte.
den inhalt der antwort werde ich mitteilen.
bis dahin
gruß
f.
# fury
Richtig !
Allerdings solltest Du Dir diese Frage mittlerweile selbst beantworten können…Sollten für Dich noch Unklarheiten bestehen, so möchte ich an mein Angebot an Dich & Jose (#144 PS.II) verweisen, dies gilt vorallem aber für einen Erfahrungsaustausch an dem ich hauptsächlich interessiert bin.
mfg
Hallo zusammen.
Bin durch Zufall auf dieses Forum gestossen. Gott sei dank !!! Bin auch auf die Firma reingefallen. Werd jetzt mit Mahnungen und Inkassoschreiben bombadiert. Hab alles dem VDAK e.V. in Recklinghausen gemeldet. Ist ein Gewerbeschutzverein der sich der Problematik „unseriöser Anzeigenfirmen“ angenommen hat. Kann ich nur jedem empfehlen !!! Tel.: 02361-904590 oder Fax.: 02361-9045922
Gruß
Malle
#151 Danke, Malle für die Info.
Hab da gerade mal bei dem VDAK angerufen und postwendend erstmal ein Merkblatt zugefaxt bekommen. Bin jetzt zumindest ein bißchen schlauer über die Methoden solcher Werbehaie und werde meine Verträge jetzt erstmal kostenlos dort überprüfen lassen, ob man noch weiter zahlen muß oder nicht.
Hallo Leute,
wie so viele andere hats´ auch mich erwischt, s.h. auch ich war offensichtlich blöd genug an ein versprochenes Rücktrittsrecht zu glauben, da ich doch gerade erst als berechtigter Referenzkunde anerkannt wurde.
Trotz Kündigung, per Fax am nächsten Tag, wurde von meinem Konto Geld abgebucht. Auf Anraten meines Anwalts hielt ich erstmal die Füße still, auch um mein Prozeßkostenrisiko zu minimieren.
Nun möchte EW die nächste Rate einstreichen, obgleich in dem abgelaufenen Jahr absolut keine weitere Leistung erbracht worden ist.
Offensichtlich muß ich mich jetzt auf einen „Urkundenprozeß“ einstellen, welchen ich verlieren werde, um danach im sog. „Nachverfahren“ zu versuchen das o.g. Rücktrittsrecht einzuklagen.
Die Firma EW behauptet in einem Schreiben, daß ein solches Rücktrittsrecht nicht zu Ihrem Geschäftsgebahren gehört, vielleicht liegt ja tatsächlich hier der Schlüssel.
Ich wäre jedenfalls für jedwede Hilfe dankbar und natürlich auch bereit entsprechend zu helfen.
Danke Malle! Für die Info .
Bin leider auch Kunde von WD geworden .
Weiss jemand über aktuelle Rechtstreite bescheid?
Ist schon jemand aus diesen Abzockervertrag raus gekommen?
Es gibt Rechtsanwälte, die auf Euroweb eingeschossen sind, weil sie seit zwei Jahren eine ganze Reihe an Kunden vertreten. Eine Vielzahl an Auseinandersetzungen sind vor dem Amtsgericht Düsseldorf anhängig, eine Vielzahl an Strategien wird gerade getestet. Wenige juristische Auseindersetzungen werden gewonnen, aber nicht jedes Urteil ist für jeden verwendbar. Sinnvoll ist aber eine Strafanzeige – am besten auch gebündelt von mehreren Kunden.
Falls du einen Anwalt suchst, melde dich bei mir. Kontaktdaten findest du auf meiner Website. Wir suchen dann, was in deiner Region passt.
Selbstverständlich müsst ihr davon ausgehen, dass die Gegenseite hier mitliest.
[…] Kunde Unternehmer ist. Gerade in Bezug auf Euroweb sprechen immer wieder Unternehmer davon (siehe Beispiel), dass sie einen Vertrag unterzeichnet haben, im Gespräch angeblich von einem […]
Hallo,
ich muß mich bis morgen entschieden haben, ob ich diesen Verb….. von Euroweb noch mehr Geld in den A…. schiebe, oder ob ich die eher risikoreichere Variante über die Gerichte wähle.
Nun höre ich hier zwar jede Menge Unmut, doch leider hilft mir das eher wenig und auch der marketingbeauftragte mit der informanten-mailadresse, der ja so schnell eine Einigung mit EW fand hat sich wohl in Luft aufgelöst!?
Im Übrigen dürfen DIE meinen Namen ruhig kennen, darum schreibe ich hier auch nicht unter irgendeinem Pseudonym, ist doch für alle Beteiligten besser, wenn man gleich weiß woher der Wind weht.
Also, sollte jemand irgendwelche Ideen haben– ich wäre für Hilfe echt dankbar.
@ 158
Meine Empfehlung kennst Du ja… also tu’s doch!
So… hatte meine Unterlagen zum VDAK nach Recklinghausen gefaxt und umgehend Antwort erhalten. Mensch – die tun was!
hallo thorsten,
ich habe mich für die variante der gerichtlichen auseinandersetzung entschieden. du brauchst einen anwalt, der dir aus deinem ganz individuellen fall die ansatzpunkte im streit mit DER FIRMA herauslöst. dann muß abgewogen werden, ob diese ein gericht beeindrucken können oder eher nicht. das ag düsseldorf erkennt die mit DER FIRMA geschlossenen verträge ersteinmal an, wenn keine formalen fehler vorliegen. in deinem post # 153 schätzt du das wohl ganz richtig ein, daß du den urkundsprozess verlieren wirst und du dann im nachverfahren punkten mußt. durch den verlorenen u.prozess hat DIE FIRMA sofortige vollstreckungsgewalt, beantrage vollstreckungsschutz und leiste das geld im sicherungsverfahren auf ein konto bei gericht, auf dem es bis zum prozessende verbleibt. dann geht´s an dich zurück , oder eben nicht…
die entscheidung nimmt uns keiner ab, der weg dahin geht nur über den eigenen fall. es gibt zwar vergleichbare fälle unter den betroffenen, hier müssten fallgeschichten verglichen werden und geschaut werden, WER zu WEM passt. dann ließe sich sicher auch was über gegenseitige zeugenaussagen erreichen, allerdings gehört dazu immer eine vollständig dokumentierte, wahrheitsgemäße fallbeschreibung.
problematisch ist der austausch. kein mensch wird seine details hier reinschreiben und der gegenseite steilvorlagen liefern wollen. andererseits ist das misstrauen, sich einfach privat auszutauschen angesichts der u-boote hoch und das muß so sein, dafür steht zu viel auf dem spiel.
meinem vorschlag aus #137 ist offenbar noch niemand gefolgt. ich warte auf bessere vorschläge.
der weg kann es jedoch nicht sein, aus angst vor DER FIRMA und wegen des befürchteten scheiterns immer den vergleich zu wählen, der – wenn überhaupt – auch nicht umsonst zu haben ist.
zahlen bis zum bitteren ende mit oder ohne gegenleistung ist auch nicht der königsweg. wenn jemand geschädigt sein sollte, sollte er sich auch zu seinem recht zu helfen versuchen.
klein beigeben ermutigt DIE FIRMA nur, ihre kundenpflege auf die ihr ganz eigene art weiter zu betreiben.
vamos compagnieros!
grüße
f.
Hy fury,
danke für Deine Hinweise in Bezug auf Vollstreckungsschutz und Sicherungsverfahren, waren mir neu und hat mein Anwalt mir bisher auch noch nichts drüber erzählt.
Sollte mich vielleicht doch nochmal anderweitig umschauen !?(grübel)
Zu den Fallgeschichten kann ich nur sagen, daß hier doch offensichtlich ein Muster zu erkennen ist. Immer werden Referenzkunden gesucht, um ein neues Büro zu etablieren o.ä., dann werden wir „Kleinunternehmer“ als Referenzkunden anerkannt und haben die wirklich einmalige und ausschließlich heutige Möglichkeit einen extrem günstigen Vertrag mit DER FIRMA abzuschließen.
Sollten Bedenken auftreten, bei mir z.B. wegen der zu leistenden Empfehlungen von 10 anderen potentiellen Kunden, wird offensichtlich bei allen Betroffenen ein Widerrufsrecht eingeräumt, welches aber leider nicht schriftlich fixiert wird.
Diese Masche scheint durchaus zum Geschäftsgebahren DER FIRMA zu gehören.
Für dieses Gespräch habe ich auch einen Zeugen, ob das hilft bleibt nach Aussage meines Anwalts trotzdem fraglich.
Auf Anraten meines Anwalts bezahlte ich nun die erste Forderung über etwas über 2000 € im letzten Jahr und habe seitdem auch nichts mehr von DER FIRMA gehört, nun kommen sie mit der Forderung nach neuen 1780 € für das kommende Jahr, obgleich bisher so gut wie keine Leistung erfolgte.
Ein Urkundsprozeß schlägt mit ca. 1500€ zu Buche, in etwa nochmal soviel im Nachverfahren.
Leider habe ich keinen Dukatenscheißer im Keller und einfach nur weil ich mich betrogen fühle zu prozessieren ????? Da stellt sich mir die Frage: „Verbrenne ich da nicht nur Geld, um mein Ego zu bedienen?“
Eben steht mein Sohn neben mir (10 Jahre ) und fragt worum es geht, er würde den Kampf wählen erklärt er nach Schilderung der Lage.
HMMM?????
Wie sagt man, Kindermund tut Wahrheit kund.
Schlafe ich nochmal drüber.
Und sollte jemand von Euroweb anwesend sein, schaut Euch mal meine Website an, die ist für über 2000€ seit 1 Jahr echt prickelnd.
@160
deine webseite ist echt der knaller, die bekommt sicher noch einen preis, auf so was stehen die von ew. zahlen würde ich da auf keinen fall, die würde ich eher verklagen mit schadenersatz in den oberen regionen. aber was soll man von dehnen auch erwarten.
das versprechen mit dem widerrufsrecht scheint wirklich überall der fall zu sein, wird wohl in deren leitfaden den die ad-mitarbeiter lernen müssen
mit drin stehen. offizell sagen dürfen die das aber sicher nicht, denn die firma erklärt dann sicher, das haben sie dehnen nicht beigebracht und waschen ihr hände in unschuld. den einzigen den man kriegen kann ist der ad, wenn er noch bei der firma arbeitet.
das system mit der referenzkundenmasche ist aber das ganze übel. dafür steht aber die firma.
allein kann man gegen de wenig ausrichten, aber es gibt ja viele betroffene und es gibt anwälte die schon viele prozesse gegen die geführt haben und erfahrung haben.
frag mal bei robert an der gibt dir dann meine addy dann können wir mal kontakt aufnehmen.
@furry
du hast in vielen punkten recht, aber allein ist da wenig zu machen. diese masche muss einfach gerichtlich verboten werden, dann würden weniger unternehmen darauf reinfallen. man müste viel mehr aufklärungsarbeit leisten , dann hätten solche firmen kaum chancen auf dem markt. werde wohl auch bald post bekommen für einen prozess mit ew und berger.
ist es schon mal jemanden aufgefallen das auf dem vertrag was von anschlussgebühr steht und auf der rechnung aber eine abschlussgebühr steht. sind das nicht zwei verschiedene dinge?
gruß just
@ thorsten
… ich weiß gar nicht, was du hast:
der p-p-p-p-presslufthammer – b-b-b-b-bernhard ist doch echt lustig. :-)))
oder wolltest du mit deiner website MEHR aussagen?
(tschuldigung- war nur so eine spontane regung….)
gruß
f.
So sieht denn also 1 Jahr “Betreuung“ durch EW aus …
http://www.tierarztpraxis-romaker.de/
Also 2000€ in HP-Form hätte ich mir dann doch “anders“ vorgestellt.
Ich kann nur jedem raten, der nach einem Jahr EW-“Arbeit“ so eine HP hat, lasst Euch das nicht mehr gefallen !!! Ich würde auch die nächste Rate bis auf weiteres streichen !
Immerhin sollte jetzt jeder verstehen, was EW meint, wenn behauptet wird : ,, Wir bitten Sie insoweit um Verständnis, zumal wir Ihnen gegenüber ERHEBLICH (?) in Vorleistung gegangen sind…“
Welche Vorleistungen wären das z.B. an oben genannter HP ? Nicht einmal Kontaktdaten sind da vorhanden und das seit einem Jahr ?
Solche Unternehmen werden dann noch von der ,,Bundesagentur für Arbeit “ ausgezeichnet !
Nicht zu fassen…
Hallo zusammen,
wer sagt denn eigentlich, daß jede HP auch eine Aussage beinhalten muß (na, fury??) , nun jedenfalls nicht Euroweb.
Hier reicht es allemal, daß jede HP auch entsprechend Euro ( ohne web ) abwirft.
Seit geraumer Zeit bewege ich mich hier im Internet, eher auf tönernen Füßen, wie ich gestehen muß, auf der Suche nach einer Lösung meines Eurowebproblems. Irgendwo schrieb ein Betroffener auch über die Probleme, welche ihn außerhalb der finanziellen Belastung, nach unten zogen. Da war die Rede von Schlafstörungen, Existenzängsten und daraus folgernden Beziehungsproblemen.
Letzte Nacht konnte ich ob der anstehenden Fragen eher schlecht schlafen und blieb tatsächlich an der Frage hängen, ob ich mein Rechtsempfinden für ein paar Euro einfach über Bord werfe!!???
Nach dem Frühstück hatte ich kein Rechtsempfinden mehr, ich wollte nur noch meine Ruhe haben, meiner Arbeit nachgehen und die o.g. Folgeprobleme erst garnicht in Betracht ziehen.
Also zahle ich !!!!!!!!!!?????????????
Dann bin ich den ganzen Tag unterwegs und kann letztendlich doch nur über mein Eurowebproblem reflektieren.
Durch zwei Telefonate werde ich endlich aus einer Art Letargie erweckt und das alte Un-Rechtsempfinden ist wieder da.
Also zahle ich nicht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Was mich erwartet werde ich sehen, mein Anwalt zeigt echten Elan und Esprit, vielleicht könnten sich hier sogar Anwälte untereinander austauschen, mein Kind jedenfalls will es diesen Leuten zeigen.
By the way,- Birgit hatte eine Verhandlung im August ( sagte sie ) , was ist passiert ????? Todesstrafen sind bei uns doch eher ungewöhnlich.
Oder sind keine Meldungen = gute Meldungen.
Auch Kai Wetzel, €-Marketingbeauftragter und Webber zeichnen sich eher durch ruhiges Auftreten aus.
Was ist mit Journalistin Eddie geworden, die ja verifiziert war ?????
Dann woll´n wir mal.
hallo thorsten, vielleicht wird auch DIE FIRMA bald die eine oder andere schlaflose nacht haben.
in kürze gibts mehr infos.
aber ich kann schon jetzt eines versichern:
die journalistin eddie gibt es noch!!!!
viele grüße
Na dann, Leute,
lasst uns am Ball bleiben und diesen Leuten das Handwerk legen.
Ich bin auch gerne bereit mich in dieser Angelegenheit zu involvieren, sollte dafür Bedarf bestehen.
Wenn ein Weg für richtig erkannt wurde, sollte er auch konsequent verfolgt werden.
Nur ein stetiger Austausch der Infos und Ideen kann uns in dieser Angelegenheit letztendlich zum Sieg verhelfen.
Naja, zumindest hoffe ich auf einen ruhigeren Schlaf heut´ Nacht, wenn ihr wisst, was ich meine.
#165
Wär schön, die braucht vielleicht noch Zeugen ??
#166
Mich würde mal interessieren, ob das Aushängeschild von Euroweb —> Fabian Hambüchen http://www.fabianhambuechen.de/ über die Vorgänge um EW im Bilde ist und ob der die “Werbung“ gut findet ?
Der Gute weiss wahrscheinlich überhaupt nicht, das er das Zugpferd ist…
mfg
D.
vielleicht hinfahren und sprechen,
der arsch ist auf jedenfall der ADM, der den vertrag verklickert hat.
@ 166 wird wohl einer der wenigen sein wo ew das ganze kostenlos gemacht hat und der ein echter referenzkunde ist.
@164 keine sorge, kennst doch das sprichtwort, nach der ruhe kommt der ….
Hei Just
hör doch auf mit dem wichtigtuerischen und ominösen Hinweisen, dass es bald ja bald gaanz anders kommt. Solche Ankündigungen hat es schon viele in den letzten 5 Jahre gegeben. Es gab auch schon viele Situationen, wo man denken konnte, jetzt ändert es sich und nun gehts den Abzocker ans Schlawittchen. Dann ist doch nichts passiert. Es gibt immer 1000 Gründe, warum dann doch nichts passiert. Und dann ist die Enttäuschung wieder groß, weil die angeheizten Erwartungen nicht erfüllt wurden.
Lass doch einfach die Leute, die über Euroweb arbeiten ihre Arbeit machen, haltet euch selbst verbal zurück und prahlt nicht vorab, wenn vieles noch ganz unsicher ist. Einfach mal den Mund halten, bescheiden sein, dort seinen Beitrag leisten wo man kann und nicht sich aufspielen, bloß weil man was mitbekommen hat. Das hier ist ein Langzeit-Job, nichts was sich in Wochen löst, auch wenn ein paar Leute gerade mal Schwein gehabt haben.
(Und bitte jetzt nicht die nächste Litanei, warum man selbst „Insider“ ist und es diesmal ganz anders ist, bloß um Recht zu behalten. Einfach mal sich besinnen.)
Hallo Leute,
nachdem ich durch einige Kommentare eurerseits auf Qualitätsmängel auf meiner HP hingewiesen worden bin, habe ich mir mal die Mühe gemacht und im www nach anderen „Websites powered by euroweb“ gesucht.
Soooo schlecht ist meine dann auch wieder nicht, vielleicht in der Aussagekraft etwas begrenzt, aber immerhin mit bewegten Bildern,-lol.
Nee, mal im Ernst,- ich habe in dieser Hinsicht ja nun nicht wirklich Ahnung und will mich da auch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, aber sind solche Seiten wie druckerei-feege wirklich so viel Geld wert?
Auch apo-post oder doering-geraetebau sehen mir eher gebastelt aus.
Wenn ich allerdings hier mal so lese, es scheint eher wenig Klagen über die Qualität der Seiten zu geben.
Vielleicht ist ja auch ein Qualitätsmangel eine Möglichkeit der Firma zu entkommen.
Sollte in dieser Hinsicht schon jemand Erfahrung haben, oder mit seinem Internetauftritt auch unzufrieden sein, wäre ich für Rückmeldung echt dankbar.
Da bin ich nochmal,
#171
da ist offensichtlich etwas im Bogen gelaufen und man landet jetzt bei einem Kollegen, welcher mir hoffentlich nicht böse ist, wenn man www anklickt.
Und schon wieder ich !
Erstmal begonnen, ließ mich die Suche nach Euroweb-erstellten Seiten heute abend nicht mehr los.
Und diese Seite ra-koch-cossebaude würden Mediziner sicherlich „minimalinvasiv“ nennen.
Auch bei Seiten wie rolfschmid-aalen und apoglobus haben sich die Webdesigner von Euroweb wirklich was einfallen lassen.
Schlimmer geht nimmer — oder doch ????
hallo thorsten,
habe mir soeben die Links zu den Websites, die von der FIRMA erstellt wurden, angesehen. Unglaublich. Es gab mal – zu Zeiten des Dampfradios –
eine Sendung, die hieß „Bastelstunde mit Erika“ ist die ca. 109jährige Dame
jetzt Webdesignerin? Danke für diese Links. – Sehr aufschlussreich.
@thorsten
#171
ich verstehe nur nicht, warum DIE FIRMA sich solche seiten mit hinweis auf die eigene gestaltung ans revers heftet. leuten, die ein wenig ästhetisches empfinden haben, müssen doch beim anblick solcher seiten gleich mal im impressum nach dem urheber sehen. die konsequenz kann nur heißen: bei DER FIRMA mal lieber nichts in auftrag geben, auch ohne von irgendwelchen vertragskonditionen zu wissen. aber nach diesen seiten sucht man ja leider erst, wenn man als gelackmeierter grund dazu hat.
als antiwerbung könnte man das auch bezeichnen. mercedes-benz wirbt ja auch nicht mit tata- ausstattung.
qualitätsmangel als anfechtungsgrund? steht in deinem internet-system-vertrag irgendwo was von qualität?
was ist denn qualität? wo hört „schlecht“ auf und wo fängt „gut“ an?
ob sich ein richter anmaßt, das zu entscheiden? wohl kaum.
ersteinmal interessiert in diesem urkundsprozess, der wohl immer auf die kundenseitige nichterfüllung der vertragsbedingungen (nichtzahlung) folgt, nur und nur der vertrag.
in deinem fall wird aber von seiten DER FIRMA offensichtlich der vertrag nicht erfüllt. bei deiner seite ist der begriff „qualität“ ja auch deplaziert, da ja da nichts ist, was qualitativ bewertet werden könnte.
in der leistungsbeschreibung der premium-variante steht unter 3. , punkt 10 :
„aktualisierung der inhalte und der suchmaschinenoptimierung nach kundenwunsch; bis zu dreimal pro vertragsjahr ohne zusätzliche kosten.“
welcher war denn dein kundenwunsch bezüglich der aktualisierung der inhalte? bis zu dreimal beinhaltet ja auch 0 mal. wenn du aktualisierungshäufigkeit>0 gewählt hast und ein vertragsjahr verstrichen ist, wird da wohl nicht ganz entlang der eigenen leistungsbeschreibung gearbeitet.
hattest du eigentlich besuch des webdesigners?
hast du in dem fall dem webdesigner alle unterlagen, die zur gestaltung der internetpräsenz notwendig sind, vor ort mitgegeben?
gruß
f.
@ fury
ich wollte eigentlich nur mal so ins Rund fragen, ob die Referenzkunden, die sich Sites haben erstellen lassen, mit diesen auch zufrieden sind.
Das kann ich mir jedenfalls nach den Ergebnissen, die ich gestern fand nicht denken.
Im übrigen hat das auch schon mal jemand probiert und zog als Fazit daraus; wolle man evtl. gegen die Firma klagen, erst gar keine Leistungen in Anspruch zu nehmen, da die bunten Bilder im Verfahren eher für die Firma ausgelegt werden können, die sich ja immer ehrlich bemüht.
Ich hatte keinen Webdesigner zu Besuch, schließlich hatte ich ja gekündigt und folglich einen Termin erst gar nicht ausgemacht.
Erst als mir geraume Zeit später die Abbuchungsmitteilung zugeschickt wurde erkannte ich, daß die Firma nur an meine Kohle will.
Obwohl ich vor der Abbuchung nochmals auf meine erfolgte Kündigung hinwies und ausdrücklich auch meine Abbuchungserlaubnis zurückzog wurde das Geld durch die Firma abgebucht.
Leider war ich zu blauäugig und dachte, das solche Dinge in Deutschland nicht rechtskonform wären, jedoch weit gefehlt.
Nunja, die Kohle war weg und von Euroweb nichts mehr zu hören; jetzt schicken sie mir die nächste Rechnung für ein Jahr nichtstun.
Ich habe allerdings auch nicht um eine Aktualisierung gebeten, hätte ich vielleicht sagen sollen, sie mögen zumindest meine Adresse und Telefonnummer ( welche bekannt sind ) mit einbinden, damit mich evtl.Sitebesucher auch kontaktieren können?????
Wenn eine Firma, die solche Seiten professionell verkaufen möchte nicht einmal darauf kommt, dann kann ich mir meine Seite auch gleich selber erstellen.
Wie ich schon erwähnte, das was man dort sieht hat mich schon eine schöne Stange Geld gekostet, weil die Firma ja so unglaublich in Vorleistung gegangen ist. Nun hat sie aber nichts mehr geleistet und deshalb ist in meinen Augen jetzt auch Schluß.
Da fällt mir gerade noch ein, auch eine suchmaschinenoptimierung wurde versprochen. Geht mal auf die Suche, ich habe verschiedene ausprobiert und dabei mal nur meinen Namen, mit und ohne Tierarzt – praxis usw. eingegeben. Nicht ein mal bin ich auf meiner Site gelandet.
Das nenn´ ich mal eine echte Optimierung.
#176
Hinweis an Dich und alle anderen Betroffenen: Für den Entzug der Abbuchungserlaubnis ist neben E-Web zuallererst DEINE Bank der Ansprechpartner und nicht die Hausbank von E-Web! Es handelt sich nach der Vertragsgestaltung nicht um eine Einzugsermächtigung, sondern eben um eine Abbuchungserlaubnis. Läßt deine Bank, nachdem dieser gegenüber die Abbuchungserlaubnis für E-Web entzogen wurde trotzdem Abbuchungen zu, ist DEINE Bank schadensersatzpflichtig.
Ich kann auch noch folgendes anmerken: Die Hausbank von E-Web kennt die Praxis von E-Web und duldet diese offensichtlich stillschweigend, ist ja auch ein Grosskunde. Ich rate allen Betroffenen, denen seitens E-Web trotz Widerruf der Abbuchungserlaubnis gegenüber E-Web weiter abgebucht wird, sich an das Bundesaufsichtsamt für das Kreditwesen mittels einer Beschwerde über diese Hausbank zu wenden. Nur so kann den anderen Betroffenen in Zukunft vielleicht vorerst ein wenig geholfen werden.
Im Übrigen bereiten wir eine Strafanzeige vor. Vielleicht kann vorab jemand (anonym und allgemein) berichten, ob es bereits Erfahrungen mit der Reaktion seitens der Düsseldorfer Staatsanwaltschaft gibt. Wären dafür dankbar.
Und zu Allerletzt: Viele Grüße an die Mitleser von E-Web.
@thorsten
du hast im vertrag unterschrieben, daß deine beträge per bankabbuchungsauftrag abgebucht werden können. du musst diesen bankabbuchungsauftrag unbedingt schriftlich bei deiner bank widerrufen. das ist keine einzugsermächtigung! diese könntest du einfach formlos bei dem einziehenden unternehmen widerrufen. DIE FIRMA ignoriert das und läßt munter weiter abbuchen….
auch für mich gilt: aus fehlern wird man klug.
wenn abgebucht ist, kannst du innerhalb einer bestimmten frist(mach dich schlau) den vorgang stornieren lassen, dann ist die kohle nicht weg.
es ist hier nachzulesen, wessen juristische dienste ich in anspruch nehme. diesem habe ich meine bereitschaft signalisiert, in prozessen anderer betroffener in mit meinem fall vergleichbaren fällen als zeuge auszusagen. gerne können sich andere leute da anschließen, oder im falle der vertretung durch ihn auf mein angebot zurückkommen.
nach lesen von # 178: teil 1 hat webber ja schon besser beantwortet.
du schreibst: „Obwohl ich vor der Abbuchung nochmals auf meine erfolgte Kündigung hinwies und ausdrücklich auch meine Abbuchungserlaubnis zurückzog wurde das Geld durch die Firma abgebucht.“
dass du als gewerbetreibender kein kündigungsrecht außerhalb der regelung „aus wichtigem grund bei vorliegen der gesetzlichen voraussetzungen“ hast, ist dir ja klar geworden. was ein wichtiger grund im sinne des gesetzes ist ? …
z.b.: das ist ein auszug aus einem forum zum thema vertragskündigung eines anderen schreibers.
Wenn die vereinbarte Leistung mangelhaft erbracht wird, muß dem Leistungserbringer Gelegenheit gegeben werden, innerhalb eines angemessenen Zeitraumes den Mangel abzustellen. Außerhalb der vereinbarten Fristen kannst Du nur vom Vertrag zurücktreten, wenn Du nachweislich auf den Mangel aufmerksam gemacht hast und Frist für die Behebung des Mangels gesetzt hast.
Wenn Du eine entsprechende Frist setzt und für den Fall, daß dem Mangel nicht abgeholfen wird, fristlose Kündigung aus wichtigem Grund (Abrechnung nicht für Dich erbrachter Leistungen) ankündigst, wirst Du eine Reaktion und ggf. Darstellung der Rechtsposition des Leistungserbringers erhalten.
Die gesamte Korrespondenz in diesem Zusammenhang am besten schriftlich per Einschreiben/Rückschein. Wenns zum Clinch kommt, reicht Deine ungefähre Erinnerung nicht aus, Du mußt den Vorgang komplett belegen können!
hier ist äußerste sorgfalt angesagt, sonst zerreissen dich die anwälte DER FIRMA in der luft! mit nachlässigkeiten und nicht gewohnter äußerster disziplin rechnen die und dann lassen die dich mit ein paar lapidaren bemerkungen ganz alt aussehen. also: genauso, wie jeder medizinabgabebeleg peinlichst genau aufgehoben werden muß, hier alles aufheben und gedankengänge oder telefonate mit datum erstmal schriftlich festhalten….
also, am besten zur bank mit dem schriftstück, jede abbuchung rückgängig machen oder so wenig geld auf dem konto belassen, daß die forderung nicht eingelöst werden kann, dann ein einschreiben an DIE FIRMA mit der forderung nach erbringung der leistung. solange diesen weg keiner wählt, lehnt sich DIE FIRMA zurück und tut gar nichts. zahlen sollst du aber trotzdem. schließlich hast du den vertrag unterschrieben. und DER ist das einzige, was zählt. auch der erste, der urkundsprozess schert sich einen scheiß um deine befindlichkeiten. die schauen nur auf das papier, und i.d.r. erkennen die düsseldorfer das an.
blöd ist nur, daß du den ersten teilbetrag schon abgedrückt hast. wenn du DIE FIRMA nun zur leistungserbringung zwingst, wird die schon irgendeine(!!!!!!) leistung erbringen. die werden einen teufel tun und dir die gelegenheit geben, wegen nichterbringung von leistungen den vertrag zu kündigen. der wahnsinn hat methode.
frag deinen anwalt.
bis demnächst.
grüße
f.
Hallo zusammen,
sind wirklich aufschlußreiche Kommentare hier, möchte mich dafür mal bei allen bedanken.
Haben wir ( Referenzkunden ) eigentlich ein Mitspracherecht bei der erstellung unserer Website, meint; müßen, wir die erstellte Website erst abnicken, bevor sie unter unserem Namen im Web erscheint???
Wenn ich eine Firma damit beauftrage für mich und unter meinen Namen eine Website zu erstellen, gibt es da nicht irgendein Recht mit Hilfe dessen ich die Qualität und das Aussehen beeinflussen kann?
Was genau bedeutet eigentlich Urheberrecht, oder Schutz der Persönlichkeit?
Und wenn dem so ist (rein hypothetisch) und mir gefällt das erstellte einfach nicht, wie oft darf ich denn auf Nachbesserung drängen?
Was ist denn eigentlich, wenn ich unter gar keinen Umständen mit einer dubiosen Firma in Zusammenhang gebracht werden möchte, diese aber bevor ich Kenntnis von ihren dubiosen Geschäften hatte mit einer Aufgabe betreute, jetzt aber Sorge habe durch den schlechten Ruf dieser Firma geschäftlich Nachteile zu erfahren???
Gibt es hier eigentlich auch eine Unterscheidung in Dienst- und Werkvertrag?
Lasse hier meinen Gedanken einfach mal freien Lauf, wer weiß, vielleicht ist ja irgendwann mal was dabei, was hilfreich seien kann.
Hat sich schon mal jemand die Mühe gemacht und Herrn Hambüchen auf die Ihn „nutzende“ Firma angesprochen?
Ich – gerade eben, schaun wir mal!
Ist ja schließlich nicht nur ein begnadeter Athlet, sondern auch gleichzeitig noch ein gebildeter Mensch.
@thorsten
#177
da kommt eben die absolut professionelle seite DER FIRMA zum tragen:
DIE FIRMA hat deine seite deswegen nicht suchmaschinenoptimiert, da du dich ja sonst mit einer nichtssagenden baustelle präsentierst – und das nicht nur für zwei wochen. wie geschäftsschädigend. das weiß DIE FIRMA natürlich auch und bewahrt ihren zahlenden premiumkunden vor dieser schmach, indem seine nicht optimierte seite höchstens auf platz 456 gefunden wird. kein mensch googelt so lange…
schweig also still und sei DER FIRMA dankbar für diese kundennahe weitsicht. 😉
#180
das sind doch eigentlich alles fragen an einen juristen. wenn wir laien uns da juristische kompetenzen anmaßen und klugscheißerei betreiben, tun wir uns auch keinen gefallen.
zudem lacht sich DIE mitlesende FIRMA einen ast.
gruß
f.
Heute in der Welt am Sonntag:
http://www.welt.de/wams_print/article2732437/In-sieben-Jahren-13-000-neue-Kunden.html
Was soll man dazu sagen?
da hat sich jemand beeilt:)
[…] Kommentar Werbung Artikelzusatzinfos 3. Artikelstatistik: · Gelesen: 1 · heute: 1 · […]
selbstdarstellung damit man positiv im gespräch bleibt denke ich mal. ist aber nichts neues, das wurde schon mehrmals geschrieben.
die wiederholen sich nur und ob die zahlen stimmen weiß eh keiner. die worte „zufriedene“ Kunden wurde wohl bewust weggelassen, würde eh nicht stimmen.
wenn von den 100 mann in düsseldorf die hälfte lehrlinge sind dann kann man sich vorstellen wie die qualität von deren zeug dann ist, aber lehrlinge sind ja billiger als fachleute. kein wunder also das die azubis die „angenehmen“ schreiben an die firmen verschicken. sieht schon echt lustig aus wenn man schreiben bekommt wo auf dem briefumschlag in kinderschrift die adresse fein säuberlich gemalt wurde.
[edited by admin wegen offtopic]
hier die email vom redaktionsleiter wams, willi keinhorst:
willi.keinhorst@welt.de
je mehr mails, desto besser. der artikel ist ein witz. grottenschlecht recherchiert. verfasser guido hartmann ist fester welt-redakteur, war aber
wohl mal in der kommunikationsbrachnche tätig (nicht sichere info). ich bleibe auf jeden fall dran.
viele grüße
#188
Danke für die Adresse.
Der Artikel war tatsächlich grottenschlecht.
mfg
D.
#191
Das ist sicherlich richtig.
Der Text hätte mE aber auch von EW selbst sein können.
Wo ist denn da die Recherche ? Wäre es für einen kritischen Journalisten nicht interessant gewesen etwas über die Abmahnwelle von EW im Internet zu berichten ? Wie war das noch gleich mit Abzocke & Meinungsfreiheit ? Wieso finden die Betroffenen keine Erwähnung ?
Ich bin davon überzeugt, dass Herr H sich nicht die Mühe gemacht hat im Internet zu recherchieren.
mfg
Der Artikel beinhaltet doch nicht eine neue Aussage, da wurde am Ende doch nur etwas Werbefläche gekauft und dann „like EW“ auch noch schlecht genutzt.
Stellt sich doch die Frage, warum die Firma meint aktiv werden zu müssen??
Wer nutzt „vermutliche“ Verbindungen, wenn er sich nicht einen Vorteil davon verspricht??
Und wo bleibt unsere Antwort in den öffentlichen Medien?
unabhängig von Euroweb: Jede Firma versucht so gut es geht PR zu machen, bzw. sollte es tun. Daran ist zunächst nichts Ungewöhnliches zu finden.
@192, könnte man zwar denken, nur, zu seiner Verteidung kann man vorbringen, dass man nicht unbedingt was Böses ahnt und gleich das Netz abgrast, obs mal jemals etwas zu einer Firma gab. Was bei der Firma recht einfach ist, aber welche Firma hat nicht Prozesse vor gericht geführt?
Trotzdem darf man ja weiterhin an Herrn Keinhorst schreiben und kundtun, dass er hier am falschen Rad dreht: willi.keinhorst@welt.de
@ robert
das recht, nichts böses zu ahnen, gestehe ich allenfalls den potentiellen, von DER FIRMA anvisierten neukunden zu. journalistINnen sollten da doch eher einen anderen ansatz haben.
gruß
f.
#195
Die Bewertung des Artikels spricht Bände… von 175 Stimmen haben 94% (!) ein vernichtendes Votum abgegeben.
Wir können also davon ausgehen, dass Herr Keinhorst nicht nur von uns Post bekommen hat.
Vielleicht inspiriert das die geschätzte Redaktion der Welt ?
mfg
D.
#193
was beinhaltet eigentlich der Begriff “ Journalismus“?
„Augen zu und durch?“
Oder auch:“ Augen auf und Scheiß auf die Kohle.“
Nur eine Frage, völlig wertfrei!!!
@196 wo ist dieses Votum zu finden?
es gibt gute und weniger gute journalisten, die meisten recherchieren gut, sonst würden wir tagtäglich kaum brauchbare infos erhalten. sicher gibt es einige die nicht intensiv bei der sache sind und einfach was übernehmen was andere pr – leute zusammengebastelt haben.
das votum findet man unter dem link oben bei bewerten, drauf klicken, ist ein balken.
im klassischen und besten sinne trägt journalismus zur öffentlichen meinungsbildung bei.Meldung, Nachricht, Bericht, Reportage, Interview, Kommentar usw. sind journalistische Darstellungsformen.!!!!In der Praxis werden oft auch Presseerklärungen von Unternehmen und Institutionen unverändert übernommen!!!! Damit wächst der Einfluss der Public Relations auf den Journalismus.Meldung, Nachricht, Bericht, Reportage, Interview, Kommentar usw. sind journalistische Darstellungsformen. Information und Meinungsdarstellung/Kommentierung sollen für den Leser deutlich erkennbar getrennt sein. (wikipedia)
viele grüße
Ihr seid doch alle verrückt
Tolles hobby
#201
Na ? Schon wieder so ein frustrierter Azubi ?
Lerne was vernünftiges !
mfg
Lieber Jens.
was soll denn so was? Warum hast du dich denn so blenden lassen. ist peinlich, sorry:
http://www.theme08.de/09/bloggerabend-interview-mit-melanie-schyja-von-euroweb-und-jens-scholz/
um objektive berichterstattung bemüht, fallen mir bei so was echt augen und ohren ab.
hier den pottblog lesen, hab ich auch eben erst gefunden:
http://www.pottblog.de/2008/11/20/welt-am-sonntag-ueber-euroweb/
die links zu dem thema stammen aus dem jahre 2006. die selben beiträge standen auch schon in anderen blogs als das thema damals schon akltuell war.
das bei einen bloger-treffen alle die damit zu tun haben sich treffen ist normal, auch die“ firma“ die sich dort darstellen will versucht natürlich pr zu machen da schließlich die bloger die ersten waren die das thema aufgegriffen haben. ist eben wie mit einem virus.
man läuft sich dann eben über den weg aber ich glaube jens hat seinen meinung oder ansichten über die firma nicht geändert.
Hi Peter,
es sollte doch bekannt sein, daß gerade bei Filmbeiträgen am Ende nur 10% von dem gesendet werden, was gefilmt wird und je nach Format (und bei „styleranking“ geht es offensichtlich nicht um investigativen Journalismus) auch noch das rausfliegt, was eigentlich am interessantesten ist. Ich habe durchaus mehr zum Thema gesagt, als am Ende veröffentlicht wurde.
Leider ist das normal so, wenn man mit Medien zu tun bekommt und wie man sieht, auch mit den „neuen“. 2006 übrigens hat SAT1 sich schonmal an dem Thema versucht und hat am Ende kläglich versagt (erst ganz wichtig den Anwaltsbrief abgefilmt, aber am Ende lieber doch nicht die Firma genannt und auch den eigentlich interessanten Teil weggelassen): http://www.jensscholz.com/2006/04/planetopia-online.htm
Es ist halt am Ende so, daß man sich damit abfinden muss, die Alternative wäre ja, daß nicht mal das wenige gesendet würde.
P.S. Ich hatte die Begegnung am Bloggertreffen übrigens auch bei mir erwähnt:
http://www.jensscholz.com/2008/09/bloggerabend-in-dsseldorf.htm
@Jens Scholz: http://www.seomoz.org/images/upload/simpsons_nelson_haha2.jpg
sorry jens, da war ich zu schnell meiner subjektiven Meinung erlegen.
Hallo community,
ist hier in letzter Zeit eher ruhig geworden, scheint mir.
Macht ja eigentlich auch nicht wirklich viel Sinn, sich hier gegenseitig ans Rad zu pi…… !!
Zur Sache ( Schätzchen ):
Keine Ahnung, wie es bei euch läuft, aber mir kommt EW erstmal mit dem obligatorischen „Gerichtl. Mahnverf.“.
Gibt es eigentlich einen Koordinator unserer „Grabenkämpfe“ ???
Es gibt Schnittstellen. Dazu gehören jene Blogger, die seit Jahren darüber berichten und Recherchen veröffentlichen, sie sind ja bekannt. Dazu gehören auch die Anwälte, die eine ganze Reihe an Kunden vertreten: RA Kremer, RA Musiol, RA Birkenbach, auf Bedarf gerne weitere Namen.
Was fehlt ist eine Interessenorganisation der Betroffenen. In Frankreich z.B. wurde von tapferen Bretonen im letzten Dezember ein Verein gegründet, der auf die Praktiken des Website-Anbieters CORTIX* reagiert. Der Verein heißt: „Association de Défense Contre les Abus des Prestataires de l’Internet (ADCAPI)„, Initiator war ein kleiner bretonischer Kunstgewerbehändler. Natürlich sind die Franzosen mutiger wie die Deutschen, sie strengen juristische Musterprozesse etc. an, sind aber auch einem gewissen Druck ausgesetzt. (Es ist nicht unwahrscheinlich, dass die hier angegebenen Websites in ein paar Tagen oder Wochen schon wieder dicht gemacht sind.)
So etwas wäre vonnöten: Betroffene in Deutschland, die sich selbst in einem Verein organisieren und disziplinierte Öffentlichkeitsarbeit und Prozesse machen – wohlwissend mit wem sie es zu tun haben.
(*CORTIX arbeitet mit einer Vertriebsmethode, die recht ähnlich ist und es gibt ähnliche Klagen seitens der betroffenen Kunden. Das Unternehmen greift ebenfalls auf die Finanzgesellschaft Parfip zurück. Das Unternehmen agiert allerdings „durchsetzungsstark“, wenn Kritik im Netz auftaucht. Es ist erstaunlich wie schnell Seiten aus dem Netz wieder verschwinden, man kann sich die Leidensgeschichte der Leute dazu durchlesen. Cortix hat im Frühjahr angekündigt ebenfalls in Deutschland Fuß zu fassen: Der Markt ist lohnend.)
Nebst all dem wundert es mich, dass diese Geschichten nicht innert kürzester Zeit den in der Szene doch recht bekannten Bloggern zugetragen werden…. Es wäre mir eine Freude gewesen über die Löschung von Forenbeiträgen zu berichten.
Bedenklich ist, dass immer mehr Firmen diese Tour versuchen. Das hier das Recht oder noch schlimmer, die Angst vor dem Recht die Forenbetreiber zum einlenken bringt macht mich ein bisserl traurig. Immerhin sollte das Recht schützen und nicht Angst verbreiten.
Kommen die entsprechenden Anbieter mit der Taktik „Einschüchertung durch Abmahnung / Prozesskosten nicht weiter, wird halt eine Zusammenarbeit oder direkt Geld angeboten.
Ach ja… wer keine Kritik verträgt, kann sich nicht verbessern. 😉
hilfe hilfe, habe mich einsülsen lassen und den fatalen fehler gemacht bei euroweb zu unterschreiben. gleiche l.. und versprechungen wie bekannt. um frühzeitig auszusteigen haben die mir 2500euro entschädigung oder besser gesagt arbeitsaufwand aufgedrückt. wofür???
besitze nur 40prozent der firmenanteile auf basis GBR kann man da irgendwie sich rauswinden von wegen Unterschrifts berechtigt und so…
einfach mal bei einem Rechtsberater oder einer Verbaucherzentrale vorbeischauen… und nichts mehr unterschreiben ,)
Jetzt habe ich mir (wegen schlaflos) die Mühe gemacht und diesen gesamten Inhalt gelesen! Zeitweise habe ich den Eindruck, daß es ein Dialog war. Wo ist eigentlich die echte Aufklärung geblieben? Weiter oben war mal von Adoweb die Rede. Die haben mich eingeladen! Was ist das nun? Kann das wirklich alles nur Bauernfängerei sein, oder kann ich damit meine Familie ernähren und trotzdem ruhig schlafen? Eure Diskusionen waren bisher nicht sehr hilfreich!
Aufklärung gibt es nun wahrlich genug im Netz und sie ist auch überall aufgeführt:
http://www.axonas.twoday.net/topics/Euroweb
http://www.jensscholz.com/labels/euroweb.htm
http://www.annakuehne.twoday.net/topics/Thema+Euroweb/
Das Thema dieses Threads heißt aber nicht „Aufklärung“, auch nicht „Tips für Arbeitssuchende“ sondern „Prozessgegner gesucht“.
Ich denke, du brauchst keine Ratschläge, ob du für Adocom arbeiten solltest oder nicht, denn du bist ein eigenständig denkendes, erwachsenes Wesen, das ein Gewissen hat und in der Lage ist, sich selbst über potentielle Arbeitgeber und Geschäftspartner zu informieren. Bitte verleite hier nicht andere zu problematischen Tipps.
warum ist es so schwer, sich den Franzosen gleich zu tun und eine eingetragene Gemeinschaft, verein , hilfsorganisation, etc zu gründen?
klar. dass der feind immer mitliest. 1. wo treffen wir uns? 2. Wie erkennen wir uns?
@217
???
Wir arbeiten, mehr oder weniger, dran.
@215
Micha, geh doch einfach mal hin, schmeiß` alle Bedenken über Bord und starte Dein neues Leben.
Erkläre Deine unbedingte Bereitschaft und Deinen absoluten Willen jegliche Moral über Bord zu schmeissen und nur dem Profit zu dienen.
Laß Dich schulen und mit jeder Menge Unterlagen vollmüllen.
Und dann—–
So wie einige andere ———
Jetzt wird die ganze Sache erst richtig lustig.
EW, wir kommen!!!
Julio bin ich für seine Tips dankbar!
Eigentlich hat mich nur die Verbindung EW-Adoweb interessiert, denn Prozeßgegner werden hier auf dieser Seite wohl schon lange keine mehr gesucht. Auf den von Julio genannten links fand ich Berichte über schon beendete Verfahren. War seeeeehr(!) aufschlussreich.
„wo unrecht zu recht wird , wird doch der widerstand zur ….
wer sprach das noch im asterix band …
es reicht,
preuss & untertanen kommen so lansgam in die bedroiulle.
da kann auch „Die Welt“ nicht mehr helfen.
Irgendwann is Schluss mit der „referenzkundenmasche“
Artist: Johnnie CASH
Song Title: Hurt
I would keep myself. I would find a way.
Hi Leute,
EW gibts jetzt auch auf youtube:
http://de.youtube.com/watch?v=3WwST6SujLM
bis denne
D.
Nachtrag:
Auf ,,Mein Parteibuch“ Beitrag 30 von vati69 wird berichtet das die Klage von EW abgewiesen wurde.
http://www.mein-parteibuch.com/blog/2006/09/03/am-montag-gerichtstermin-gegen-euroweb-in-berlin/
Das gute daran ist, dass ich mit vati69 bereits Kontakt hatte.
Ich werde versuchen an ein paar info’s zu kommen.
Ist sicherlich für alle interessant 😉
bis bald
D.
Hallo da draußen,
habe diese Woche auch einen anruf von einem Kundenbetreuererhalten, er war bei mir jedoch schon eine halbe Stunde später als ausgemacht, (sein Navi wäre kaputt) dann habe ich Ihn wieder weggeschickt, mit neuem Termin zu diesem ist er jedoch erst gar nicht aufgetaucht. habe bei IHK und HWK angerufen um über die firma Euroweb Auskunft zu erhalten, diese ist dort jedoch nicht aktenkundig.
Mir wurde angeboten eine Website erstellung kostenfrei, aus Werbemitteln, die jedoch nur jetzt und heute zur Verfügung stünden.
eine weitere Kontaktaufnahme fand bis heute nicht statt.
Hallo,
ich bin fassungslos was einige Firmen abziehen…
Zu der besagten Firma habe ich eine Frage:
Nach einem 3-Jahresvertrag zur Webseiten- Erstellung und Bereitstellung hat ein Kunde seinen Vertrag fristgerecht gekündigt.(obwohl die Bestätigung über einen Monat auf sich warten lies)
Jetzt ist die Frage ob die erstellte Homepage Eigentum des Kunden oder der Firma ist. Wenn dieser Kunde jetzt zu einem anderen Provider wechselt kann er via ftp sich die Homepage herunterladen und bei neuen Provider aufspielen, ohne rechtlich Konsequenzen?
Auf der Suche nach AGB´s bzw. Vertragsbedingungen blieb ich bis jetzt erfolglos, auch konnte mir der Service der besagten Firma nicht wirklich weiterhelfen…
MfG
T.
hallo T. ,
aus irgendeinem beliebigen vertrag eines völlig beliebig ausgewählten anbieters „partnerschaftlicher beziehungen“ in der it-branche:
§5 urheberrechtsklausel
(1)DEM ANBIETER stehen sämtliche urheber- und sonstigen rechte an den auf grundlage des umseitigen vertrages erbrachten leistungen und hergestellten produkten zu. dies gilt unabhängig von vereinbarten oder erfolgten zahlungen des partnerunternehmens. sämtliche vom ANBIETER gelieferten abbildungen, daten und programme oder programmteile verbleiben in DESSEN eigentum.
zu deiner frage: …vergiß es.
da kommst du an einer neuerstellung der website wohl nicht vorbei. inwieweit die bei DER FIRMA copyright-belegten textinhalte deines unternehmens nicht auch wörtlich in einer neuen version auftauchen dürfen, weiß ich nicht.
überraschen würde mich da nichts.
gruß
f.
Am letzten Donnerstag, 27.11.08 waren beim AG Düsseldorf in der Zeit zwischen 9:00 und 10:00 Uhr alleine wieder 3 Prozesse wg. EW anhängig.
Meine Kontaktperson stellte sich dem Gericht ohne Anwalt und hat sich dann mit EW verglichen. Der Mann ist froh, so aus der Sache rausgekommen zu sein.
hallo, mich interresiert mal echt ob es betroffene gibt, die ernsthaft etwas in der sache gemeinsam unternehmen wollen. bisher sieht es immer so aus als ob es nur einzelfälle sind und jeder seine brötchen allein backen will. jeder redet, aber davon wird sich nichts ändern. meckern allein hilft da wenig. heute ist es die eine firma, morgen ist die nächste firma mit anderem produkt und gleicher verkaufsmasche am start. darüber sollte man mal nachdenken.
siehe https://www.basicthinking.de/blog/2008/07/16/euroweb-prozessgegner-gesucht/#comment-847028 #211
Ich bin auch ein Opfer… Allerdings nicht von Euroweb sondern von Viscom. Das Vertragsgespräch war genauso, wie hier beschrieben. Ich frage mich nun, warum die Stadt Düsseldorf dieser Firma einen Preis verleiht, wenn doch dort das Gericht wohl reichlich mit dieser Firma zu tun hat. Oder freut sich Düsseldorf eher über die gute Arbeitlage bei Gericht? Mich würde solche Zahle schon Interessieren, wie viele Prozesse pro Monat abgehalten werden und ob das Firmengebilde EUROWEB/BERGER/VISCOM nicht schon eigene Büroflächen innerhalb der Düsseldorfer Gerichtsgebäude betreibt. Was für ein Asyl haben den EURO/BERGER/VIS bei den Düsseldorfer bekommen? Auf jedenfalls sollten doch die dortigen Richter etwas merken, wenn sie immer wider mit sehr ähnlichen Prozessanliegen zu tun bekommen…
ich denke mal das die die diese preise verleihen nicht wissen wie das bei dehnen dort abläuft mit dieser referenzkundenmasche. ich habe gehört das dort weit über 1000 prozesse gelaufen sein sollen, vorranging urkundenprozesse. die gewinnen die ja fast immer, da dort nur der vertrag zählt und nicht das gelaber der ausendienstmitarbeiter. aufgefallen ist das den richtern schon das diese prozesse sich häufen aber solange unsere politik nichts gegen solche geschäftsgebaren tut solange werden die gesetze bleiben. sicher muss man gegen so was vorgehen aber wer und wie ist die frage. reden tun viele aber was tun ist die andere sache. solange man da nichts gemeinsam macht werden die weiter so vorgehen und verdienen sich dumm und dusselig.
idee: verein gründen, warum ist das so abwegig?Wie nennenen wir uns ?
[miieeeep…. edited by admin]
We get you grüsse an steffen
Hi Leute,
ich habe das Urteil nun bekommen in dem ich in #226 sprach.
AZ 39 C 5988/08 – wie gesagt der Prozess ist ebenfalls gewonnen worden.
Ich hoffe Eure Anwälte können damit etwas anfangen.
mfg
D.
@ just
Hi just,
wäre es möglich mir Deine Tel.nummer per email zukommen zu lassen ?
Ich wäre sehr an einem Erfahrungsaustausch interessiert. Ich kann Dir natürlich auch meine zukommen lassen, bräuchte nur einen Tip wie man das (diskret) macht.
Freundliche Grüsse
D.
@236
frag mal basic, seine nummer steht im impressum.
gruß just
Hallo alle zusamen,
sorry für meine schreib fehler, Deutsch ist leider nicht meine
mutter Sprache.
Mein mann ist auch auf die gewissene firma reingefalen, gleiche masche mit wiederufrechts.
Gott sei Dank, fehlt uns an geld nicht, und bin Südlenderin, und bereit mit dene zu prozessiren bis zum bitteren ende.
Habe vor kurzem überlegt auch zum TV zu gehen.
Habe unsere HWK und Innung schon informiert, und wurde weiter machen.
Anzeige beim Statsanwalschaft, und weitar was alles dazu gehort.
Gerne schliesse ich mich die geschädigte Gruppe an.
Meine email adresse ist Herr Basic bekant.
Grüße franceska
Help. Hat jemand von Euch Erfahrungen mit Adoweb????
Mir wird himmelangst. Mich hats auch erwischt, ich erwäge zu klagen…
Hallo basic wie erreich ich dich?? Gruss Buster
@240 adoweb leder nicht, aber wird wohl das gleiche sein wie euro – w. kannst dich aber mal melden.
dass gleiche gilt für buster und franceska.
Bitskin – berlin – die machen jetzt auch das Gleiche wie Euroweb.
Die nächszten [edited by admin]
Schaut euch mal deren Stellenangebot an:
1.300 euro Gehalt. Da wundert sich keiner, über deren Methoden . Die Mitarbeiter dort können nur unsauber arbeiten. Wer das macht kann einem nur leid tun. Die [miep..edited by admin]
FINGER WEG LASSEN
[Admin: Kannst Du es mir bitte noch einfacher machen, sich nicht eine Abmahnung einzufangen? Danke…]
Hallo just, gerne würde ich mich mal melden, aber basi antwortet nicht, wie gehts denn noch so, um dich zu erreichen?
@ 245 ja basic ist manchmal viel beschäftigt. kannst dich ja bei mir mal melden. gruß
was…, gibts „die euro’s“ etwa immer noch?
konnte mich vor ca. einem jahr nur noch freikaufen, um schlimmeres zu verhindern.
wann hat das denn ein ende, ist denn in deutschland alles möglich, hier werden ja die täter besser geschützt als die opfer!
Hallo zusammen,
auch wenn im vergangenen Jahr für viele von uns der Ärger mit Euroweb eine wichtige Rolle gespielt hat, sollte uns die weihnachtliche Zeit auch dazu verhelfen, die wirklich wichtigen Dinge in unserem Leben wieder vermehrt wahrzunehmen und würdigen zu können.
In diesem Sinne wünsche ich allen Euroweb-geschädigten, also auch deren Mitarbeitern, ein geruhsames und gesegnetes Weihnachtsfest und einen guten Rutsch ins neue Jahr.
Mit besten Wünschen
Thorsten
Hallo Herr Romaker.
Erreicht man sie irgendwie per Mail?
Würde gerne einige Erfahrungen mit Ihnen zum Thema ausstauschen.
MfG
@ 249
Hallo,
unter ta_romaker@lycos.de kann mir jederzeit eine Mail gesendet werden.
Dies gilt im übrigen auch für jene, welche sich erst noch bedeckt halten möchten, aber dennoch von der Korrespondenz im Hintergrund profitieren möchten.
Mittlerweile scheinen sich einige Leute durchaus konkret einbringen zu wollen, scheuen jedoch die Preisgabe ihrer Identität.
Um diesen Leuten auch ein Forum bieten zu können und um unsere Aktivitäten besser bündeln zu können, möchte ich mich als Mittelsmann anbieten.
In verschiedenen Gesprächen, mit anderen Betroffenen und aktiven E-Web-Gegnern wurde immer deutlicher, das es durchaus sinnvoll seien kann, dem franz. Vorbild nachzueifern.
Es wird jedenfalls dran gearbeitet !!
Hallo, auch ich bin reingefallen bei Euroweb und habe leider einen Vertrag unterschrieben der nach dem unten genannten Muster abgeschlossen wurde:
Telefonat von Euroweb, bei uns im landkreis läuft eine aktion, bei der partner gesucht werden für einen kostenlosen (!) internetauftritt…
na ner halben stunde bla, bla und netten Ausdrucken, die aber nicht im Web zu sehen sind, kamen dann auch endlich mal Zahlen auf den Tisch: Seitenerstellungskosten von 4000-12000 Eur enfällt, 1000 Eur Kosten für Suchmaschinenoptimierung entfällt, 260 Eur monatlich für die internet präsenz entfallen auch, kosten für die 3x jährlich überarbeitung der seiten, monatliche email sicherung etc. entfallen auch, nur die kleine monatliche beteiligung von jeweils 125 Eur für 48 monate, die wären halt fällig, aber das ist ja wohl eine kleinigkeit, bei dem superservice oder ?
Ich bin ein Einmann Betrieb die letzten beiden Jahre waren wirtschaftlich schlecht und eine gute Webseite wäre von Nutzen dachte ich mir.
Das Argument 125 Euro pro Monat waren Ausschlaggebend das ich den Vertrag unterzeichnet habe, von jährlicher Vorauskasse war nie die Rede.
Dann kommt die Rechnung mit 2021,81 Euro brutto, die ich folglich nicht bezahlen kann, zwei Versuche das Geld abzuheben hat die Bank nicht durchgelassen.
Mehrer Telefonate mit der Firma Euroweb doch auf monatliche Zahlungen umzustellen, weil es finanziell nicht machbar ist wurden grundsätzlich abgelehnt.
Nach mehreren Mahnungen habe ich eine Teilzahlung von 500 Eur überwiesen und wollte in vier Schritten bezahlen.
Am 22.12.2008 habe ich Post bekommen von den „Berger Rechtsanwälten“ in dem ich Aufgefordert werde bis zum 29.12.2008 2366,86 Eur inklusive Verzugszinsen und Anwaltsgebühren. Die 500 Euro die schon bezahlt wurden, haben sie nicht berücksichtigt.
Jetzt nachdem ich die Methoden der Firma Euroweb und Berger kennengelernt habe bin ich nicht gewillt mich kampflos dieser Truppe zu ergeben. Gerne schließe ich mich der geschädigten Gruppe an.
Hallo aus Österreich!
Einen SEO-Kunden von mir hat es leider auch erwischt. Mit den bekannten Methoden wurde dieser Verein geködert und sitzt jetzt da mit einer Homepage, die zwar vom Design ganz nett ist, aber kaum die Möglichkeit bietet selbst was zu ändern (wie vereinbart). Die Homepage wurde auf eine andere Domain gestellt (aus http://www.xxx.com wurde http://www.xxx.at), die Urls sehen ganz anders aus, als versprochen und Texte sind überhaupt keine drinnen. Als wir heute darüber sprachen, erfuhr ich, dass mein Kunde 180 EUR pro Monat zahlen muss!!!! Nix von wegen Gratis-Homepage als Referenzkunde!!!!
Aufgrund dessen habe ich heute begonnen zu recherchieren und bin auf diese Seite gekommen. Nachdem ich alle Kommentare gelesen und auch die empfohlenen Links angeklickt habe, stehen all meine Haare zu Berge und ich bin fassungslos.
Können sich Österreicher dieser Aktion auch anschließen oder weiß jemand eine Ösi-Variante?
Herzlichst
Sylvia
Mir ist es am 13.(!!)11.07 haargenau so gegangen wie „Phantom“, auch dieselben Gedankengänge zur „kostenlosen Optimierung meiner website“! Trotz Rechtsanwalt und Kündigung am 14.11. bin ich nicht aus dem Vertrag gekommen, sondern am 18.10.08 vom Gericht zu einer monatlichen Zahlung von 226.-€ plus Euroweb-Anwaltskosten (Kanzlei Berger!) von rund 850 € verurteilt worden. Das ist in einem Ein-Frau-Betrieb unter den heutigen Verhältnissen kaum zu erwirtschaften.
Mir reichts ! ich gebe auf! hab gekämpft und gewonnnen
ANZEIGE ERSTATTEN WG BETRUG UND ARGLISTGER TÄUSCHUNG
BIN AUSGBEBRANNT DIESES THEMAS
Hi Peter,
Du hast gewonnen ? Wäre es möglich Dein Aktenzeichen zu bekommen ?
Könnte äusserst hilfreich sein.
Vielen Dank
Freundliche Grüsse
D.
So, als stiller Leser dieses Blogs möchte ich mich einmal bedanken für die Fülle an Informationen, die hier geboten werden und die sich sicher Jeder, der mit dieser „Geschäftspraktik“ auch nur entfernt in Kontakt gekommen ist, einprägen und beherzigen sollte.
Mich haben sie davor bewahrt, vielleicht doch ein wenig zu schnell und zu blauäugig auf ein derartiges Angebot einzugehen.
Kann wirklich Jedem nur raten, sich bereits nach telephonischem Erstkontakt durch derartige Firmen eingehend zu informieren und das Internet bietet dazu ja wahrlich eine immense Bandbreite an Möglichkeiten.
Viel Erfolg noch im Kampf gegen diese eigenartigen „Verträge“. Freundliche Grüße Thomas
hallo,
hatte am …12.08 besuch von nem eurowebber drücker und wollte gerade das schöne grün blaue prospekt wegschmeissen und dachte mir ok ist 17.30 uhr schau doch mal ob es was im inet dazugibt und siehe da…
das verkaufsgespräch mit referenz usw. wurde schon erwähnt
die geschichte hörte sich ganz gut an aber 130 euronen für 48 monate ist für ne normale website ist eigentlich nicht billig.
die referenzen sahen aber eher bieder und 08/15 aus und diese sonderpreis und noch heute unterschreiben masche ist ja meistens ein anzeichen von unseriösität.
mein tip an alle: niemals sofort unterschreiben. wir habe es uns zur regel gemacht immer eine nacht darüber schlafen und dadurch seitdem (ich gebe zu nach 2 schlechten erfahrungen anfang der 90-er) sicher mehrere tausender gespart.
hallo Leute
gibt es Geschädigte mit für Ihnen POSITIV ausgegangenen Gerichtsurteilen?
Bitte schreibt die kompletten Aktenzeichen hier rein,
oder mailt mir,bin auch Opfer dieser fiesen Praktiken geworden.
Es wird Zeit diesen Firmen das Handwerk zu legen!
[edited by admin: pompon, die Zeile habe ich entfernt, da Du mich damit in Teufels Küche bringen kannst]
meine Mail:stefan-kleinau@arcor.de
Hallo zusammen.
Ist ja ein Wahnsinn wieviele Leute von Euroweb betroffen sind ! Auch ich gehöre dazu. So ein Mist! Hab mich vollquatschen lassen vom Aussendienstler…Referenzkunde usw. Solchen Firmen muss das Handwerk gelegt werden !!! Werd mich mal mit meinem Rechtsanwalt in Verbindung setzen sowie dem VDAK e.V. in Recklinghausen. Hoffe, dass mir geholfen werden kann!
Gruss Walter
Hallo Frischlinge 😉
möchte hier nochmals auf Thorstens Angebot (#250) aufmerksam machen.
Lest die Beiträge, schreibt an die User die Hilfe für Euch anbieten und bedenkt bitte das dieser Blog nicht nur von Geschädigten gelesen wird…
Wir müssen uns organisieren !
mfg
D.
Hallo!
Bin leider auch auf die masche von EW reingefallen.Habe mich zwei Std. bequatschen lassen und unterschrieb, weil es mir seriös die Firma erschien.Kaum war die Unterschrift unter dem Vertrag mußte ich Ihn unbedingt wegfaxen was mir spanisch vorkam und ich mich weigerte was das soll, daraufhin ging der Verträter von EW einfach mit dem durchschlag des Vertrages.Ich stonierte daraufhin sofort den Vertrag,was aber keinen bei EW interessierte und man wollte das Geld für ein Jahr vom Konto abbuchen was ich noch rechtzeitig verhindern konnte. Dann kamen Mahnungen und jetzt Post von RA Bergner.Nun die Frage: Was kann ich gegen diesen Verein machen?
Bin auch betroffen, werde mich aber mit allen rechtlichen Mitteln wehren.
Es fängt ja schon damit an, dass die Firma mit unerlaubter Telefonwerbung ihre Opfer sucht. Das ist doch schon mal ein Abmahngrund 🙂
Weiterhin ist die „Referenzkundenmasche“ eine glatte Lüge. Zeichnet die Telefonate auf, vergleicht dann später, was im Vertrag steht!
Ansonsten gilt (besonders in Bayern: Verjagt den Preuß!
Hallo
Also um mal klar zu sagen NEIN zu dem lieben HERRN Euro 🙂
E…. versucht natürlich sein Gesicht zu wahren. Es fallen mittlerweile sehr viele Termine bei dem Unternehmen aus . Deshalb hat man nun jaauch die Viscomp umbenannt und gründet eine neue Webfirma. Die neue Firma wurde mit Pauken und Trompeten vorgestellt bei den Lieben Kollegen. Natürlich darf man die AGB`S lesen. Aber Leute die die Firma doch so toll verteidigen hier und meinen unsere Gemeinde vorzuführen.
E…. bekommt Pro Monat immer einen neuen Jahresvertrag von dem armen die sich haben erwischen lassen mit 48 Monaten. Natürlich stehen die in der öfentlichkeit gut da . Bauen ein paar tolle Seiten für Sportler hier ne Förderung da ein Spnmosoring und fertig ist der Ruf wieder .
Da macht man schnell einen eigenen Blog warum damit die bösen Seiten wo die Gemeinde sich austauscht weiter runterfällt . Fakt bleibt es werden immer noch Leute angerufen und es wird immer noch versprochen am Telefon : Wir wollen neue Projekte starten und unser Gebiet aufbauen dafür brauchen wir vorab neue …. HAHA das seit 5 Jahren ? Nein sicher nciht . Aber man ist gut geworden . Man legt mittler weile die Gebiete einfach 6 Monate brach. Und schcikt dann erst wieder einen ADM dort rein . Aber man geht weitere Schritte : Das Geheimniss ist was mache ich mit Leuten die nun E kennen ? Genau die rufe ich neu an mit einer neueun Firma , oder vielleicht gründet man ja auch ein Center wo lustige Leute den ganzen Tag alte Termine anrufen . Man weiß es nicht . Fakt ist es werden jeden Tag X in der Woche 8-10 neue Bewerber Deutschlandweit eingeladen und aller 14 Tage geschult …..
Dafür bekommt man doch eine tollen Presi vom Arbeitsamt rechent es mal hoch bei den ganzen Büros die E- hat . Und nun der Kluh. Jetzt gründe ich eine neue Firma und nenne eine ander um und schon kann ich die Leute weiter ausbeuten und gezielt vermittlern .
Ich denke HERR / FRAU EURO kann nun tolle Fakten bringen 🙂
Bin sehr gespannt auf die erklärung . Gucken wir uns die Erfhrungsberichte auf der HP an wo sind denn die anderen Führungskräfte hin. Mir fallen aus dem Stehgreif yxz an Leuten ein die nicht mehr im Unternehmen sind. Mir fallen XYZ Firmen ein die unzufrieden sind und einfach nichts machen können . Mir fallen YXZ Möglichkeiten ein wie ich ein Bild so verändern kann mit ANTIVERKAUF das der Unternehmer nun glaubt nun zuzugreifen . Das Geheimniss ist einfach und leicht . Spirale heißt das Konzept . Ich umkreise den Kunden lasse ihn reden hole mir versteckte infos- Und am Ende serviere ich das gesprochene Wort des gegenübers . Was soll der Gute nun tun sich selbst in Frage stellen ?
Gelegenheit ? Sonst kostet es viele Tausend Euro und heuten die Gelegenheit ohne erstellung für einen lächerliche Monatsbetrag Partner zu werden ???
Und am nächsten Tag darf ich nciht mehr raus ?
Warum denn nicht ? es wurde nichts erstellt , der Vertrag ist noch nciht mal durch die Boni gegangen das dauert 2-3 Tage ????
Wenn doch alles so toll ist , die AGB`S nichts schlimmes beinhalten warum darf ich denn nicht wenn mir die Sache am nchste nTag komisch vorkommt raus ? Weil ich mich nun informiert habe , weil ich Blogs gelesen habe , weil ich nun weißt das eine Internet seite sicherlich nciht in 4 Jahren 6000 Euro kostet ?
Deshalb wird ja der sofortabschluß getätigt , damit ich den Partner hahaha habe .
Deshalb müssen die Leute hart , überzeugend sein .
Ein Satz zum Überlgen der gerne benutzt wird . Hey ok dann sagen sie nein ……..
Kommt jedem vom Pockern bekannt vor oda 🙂
Und genau darum geht es hier . Ich mache viele Termine besuche viele Kunden und ich werde mit der durchziehaktion pro Tag einen Finden der Glaubwürdig ist und abschliessen . Und nun rechent mal hoch . § Tage mal 8 Termine mal 20 Stanbdorte mal 4-8 Mitarbeiter. Macht der Zahlen …..
Ok es wird auch zufriedene Kunden geben na klar. Die können und wollen sich dfamit nicht beschäftigen die sind froh eine HP zu haben zahlen brav ihren Beitrag und gut ist .
Was ich verlange ist nur die aus den Verträgen zu lassen die Wirtschaftlich kaputt gehen , Leute den man das Vertrauen genommen hat . Leute die sich 100 Euro nicht leisten können . Meine liebe Firma die solltet ihr verschonen. Denn das ist das was euch irgendwann das Genick bricht . Das ist die MAchenschafft die ich nicht gut heissen kann .
Und wie mit den Mitarbeitern umgegangen wird . Druck , Beleidigungen , totale Kontrolle . Friss oder Stirb mach das was ich sage oder ich lasse dich verhungern .
Wie mit Menschen und Kunden im Unternehmen umgegangen wird das verurteile ich sehr sehr stark .
Und alle die die was ändern wollen werden kalt gestellt sie passen halt nicht in das System und der Kontrolle .
Schon spannend, welches Geschäftsgebaren die EUROWEB da an den Tag legt. Herr U , mein Gesprächspartner bei der EUROWEB ist – na, sagen wir mal vorsichtig – offenbar nicht so doll schlau wie er vorgibt. Er hält sich strikt an die -wie auch immer zustande gekommenen- Verträge(?) Wer einmal eine längere Korrespondenz mit ihm geführt hat, merkt schon dass durch permanentes Wiederholen falscher Tatsachen Fakten geschaffen werden sollen. Ich empfehle jedem, der meint, von EUROWEB über den Tisch gezogen worden zu sein, sich so schnell wie möglich aus der Sache raus zu kaufen, hier zu bloggen und einen seriöseren Anbieter zu suchen. Mit Prozessen, die in aller Regel aussichtslos sind, weil die Verträge unter Geschäftsleuten abgeschlossen wurden, wirft man dem schlechten Geld nur unnötig gutes Geld hinterher.
Ja, es ist eben so dass man sich v o r Vertragsunterzeichnung alles durchlesen sollte. (Ich hab’s auch nicht getan und einige tausen Euro an EUROWEB gelöhnt. Aus den ehemals niedrigen Jahresbeiträgen wurden nach einer Vertragsverlängerung Monatsbeiträge. Ich hab’s schlichweg überlesen. Mea culpa. )
Dieser Blog hilft hoffentlich, potenzielle Kunden in die richtige Richtung zu lenken.
Hi Fredi,
wenn Dir Dein Geld egal ist, ist das Deine Sache.
Hier zu empfehlen, sich mit (geschätzten) 2000,- € freizukaufen ist leider lächerlich. Willst uns wohl nen Bären aufbinden ?
Ich möchte hier auch gar nicht zu sehr ins Detail gehen, schliesslich sollten 265 (!) Beiträge, die sich mit diesem Thema auseinandersetzen, als Lesestoff mehr als ausreichend sein…
Ich kann auch nicht erkennen, wie bei dieser enormen Anzahl an Geschädigten die Prozesse aussichtslos sein sollen. Immerhin gibt es bereits einige Urteile die zu Gunsten der Geschädigten gesprochen wurden – hättest Du hier ein bisschen mehr gelesen, wäre Dir das sicherlich aufgefallen… Aber wahrscheinlich sind die Geschädigten die mittlerweile in die Hunderte wenn nicht sogar in die Tausende gehen alle zu doof zum lesen, oder ?
Wer das Gefühl hat nicht ordnungsgemäss beraten worden zu sein oder wer sich über den Tisch gezogen fühlt soll bitteschön sein Recht vor Gericht einklagen ! DAFÜR haben wir einen Rechtstaat Freunde !
mfg
D.
Hallo zusammen. Hier mal ein neutrales Urteil, von einer nicht geschädigten Euroweb Kundin. Ganz ehrlich, wenn ich die Argumente der „angeblichen“ oder „tatsächlichen“ Geschädigten höre, dann muss ich wirklich sagen, hääää? Bin ich hier im falschen Film? Ich kann einfach nicht verstehen, warum Ihr alle einen Vertrag unterzeichnet und DANN erst überlegt. Haben die Euch vielleicht eine Pistole an den Kopf gehalten, wurdet Ihr vorher abgefüllt,……KÖNNT IHR LESEN???…oder hat der/ die Außendienstmitarbeiter/ in Euch ein heißes Date nach Unterschrift des Vertrages versprochen? Ich habe selbst eine Firma und frage mich wirklich, wie Ihr Gewerbetreibenden hier argumentiert. Ich meine EGAL wie das Kind (sprich die Kosten der angebotenen Dienstleistung) genannt wird und EGAL, ob es als monatliche Rate oder als Gesamtpreis entrichtet wird, EGAL wie es verpackt wird, wir können es ganz ganz einfach nur anhand von Fakten, errechnen! 48 Monate mal 120 Euro = Und? …. Was ist bitte daran schwer? Trefft Ihr alle Entscheidungen so in Eurer Firma? Kann es sein, dass Ihr vielleicht kleine Einzelunternehmungen seid, die sich mal über Besuch oder generell über Interesse zu Hause oder im kleinen Büro freuen, ist ja schließlich mal eine Abwechslung……!? Dann wurde wahrscheinlich ein bißchen palabert und vielleicht auch ein bißchen geflirtet……. ?! Und könnte es vielleicht sein, dass Ihr dann einfach unterschrieben habt, weil Ihr nicht das Selbstbewusstsein, die Stärke oder das Rückrad gehabt habt, jemand auch nach einem sehr netten Gespräch, freundlich aber bestimmt einen Korb zu geben?!…… Es ist ja auch ein Akt des eigenen Ego´s, wenn man einem Vertrag unterschreibt, so nach dem Motto….. ja, ich kann es mir leisten, schau nur her……! Klar zugegeben, alles nur Mutmaßungen über die „Selbständigen“ hier und entschuldigt, wenn ich einen oder mehrere Unrecht tue, aber so liest es sich wirklich heraus. Erst denken, dann handeln.
#267
Ja klar, unbeteiligte Grossunternehmerin mit Rückrat und ganz doll viel Selbstbewusstsein ledert in ihrer Freizeit über EW-Geschädigte ab – hat ja sonst nix besseres zu tun… selten so gelacht ! Har har… Läuft wohl schlecht mit den Provisionen ?
D.
Natürlich auch klar….Wenn man keine Argumente hat, dann schießt man mit Luft.
Erst einmal herzlichen Dank an die 269 KommentarschreiberInnen zuvor – ihr habt mich zumindest mal davor bewahrt, noch eine Sekunde mehr Gedanken an Euroweb zu verschwenden. Die sind mit einem Aussendienstler an uns (Firmenverbund, durchaus Internetaffin) herangetreten.
Für mich war – bei aller betriebswirtschaftlich gebotenen Neigung zum Sparen – eines klar: wenn mir eine Firma ihre Dienstleistungen „umsonst“ am Telefon offeriert, kann es sich nur um Käse handeln. Mit dieser Masche sind diverse Verlage im Rahmen der „Firmenpräsentation“ seit X Jahren unterwegs. Ich kann unsere Leistungen genau so wenig verschenken wie sonstwer. Und mal ehrlich: das Gedönse vom „Referenzkunden“ ist doch so billiger Ersatzhonig ums Maul geschmiert, das sollte selbst dem verzweifelsten Ich-AGler einen faden Nachgeschmack geben. Referenzkunden sind nun mal Blue-Chip-Unternehmen und keine Kleinbetriebe.
Die Nummer mit dem Anmelden der Domain auf den eigenen Namen beherrschen allerdings auch andere Internetdienstleister sehr gut, unserer hat freundlicherweise auch noch gleich eine Wortmarke auf sich geschützt…
Mein Fazit: wie bei allen anderen Geschäften gibts halt im Internetsektor auch nur eine Möglichkeit: weg von der Vorstellung, teure Leistungen billig zu bekommen. Letztlich zahlt man bei solchen Deals immer drauf. Also erst mal selber schlau machen, die Domains bei nem Wald- und Wiesen-Hoster billig sichern, umziehen kann man immer. Überlegen, was man wirklich will, und dies dann von einem kleinen Grafikteam umsetzen lassen. Denn nur was ich wirklich gekauft habe, gehört mir auch. Punkt.
Hallo Leute,
und ganz besonders seien die nicht geschädigten Erstkontakter gegrüßt.
Nein Aylien, im Gegensatz zu Dir sind hier nur Schwachmaten unterwegs, die weder lesen noch schreiben können ( außer Ihre Unterschrift ).
Und darum sind wir auch alle ganz versessen darauf, ein „Urteil“ aus solch neutralem Munde, wie Deinem, zu vernehmen.
Die sog. Pistole (sog. = sogenannte) gibt es tatsächlich und wenn Du die bisherige Konversation in diesem Blog gelesen hättest, sollte es selbst Dir , mit Deinem unglaublichen Intellekt, klar geworden sein, daß die „Verar…..“ dieser Firma nun endlich ein Ende haben muß.
Keine Ahnung in welchem Gewerbe Du tätig bist, aber Deine Gedanken scheinen sich ja eher in engen Kreisen wie „heiße Dates“und „Flirts“ zu bewegen, was ja wiederum Vermutungen über die Rekrutierungsgewohnheiten der Firma zuläßt.
( Schlechter Mensch, wer arges denkt )
Zu den Preisen könntest Du Dich auch nochmal schlau machen, da es mittlerweile durchaus Urteile gibt, welche Deiner Ansicht eher konträr laufen.
Einzelunternehmungen unternimmt vielleicht noch James Bond, dann aber auch nur geschüttelt und nicht gerührt (oder so), hier handelt es sich überwiegend um Einzelunternehmen, d.h. um Menschen, die viel Energie, ihr letztes Geld und oft auch ihre letzte Hoffnung in dieses Unternehmen stecken.
Und wenn dann solche Firmen, wie unser aller Lieblingsfirma, sich gerade auf diesen Markt spezialisiert, um gerade solche Leute abzuzocken (dieser Begriff ist erlaubt, Az wird bei Anfrage gerne mitgeteilt), dann bekomme ich einen „dicken Hals“.
Und da Du sicherlich palavern meintest und an flirten dachtest, als Du Deine geistigen Ergüße, offensichtlich in einem „Akt“ geistiger Umnachtung, niederschriebst, möchte ich in Anlehnung an Deinen letzten Satz noch folgendes bemerken; und das ist wirklich nur für Dich gedacht
– tum podex extulit carmen horriculum –
@270
Gerne haben wir Dich, obgleich Du doch viel schlauer als wir warst, davor bewahrt, einen weiteren Gedanken an EW zu verschwenden
Von „umsonst“-Angeboten ist hier nicht wirklich die Rede und Deine Annahme jeder Ich-AGler sei verzweifelt steht wohl auch eher auf wackligen Füßen.
Sich als Internet-affiner Firmenverbund in solcher eher abschätziger Meinung über „betro….“ Kleinunternehmer zu äußern ist in meinen Augen schon fast vulgär zu nennen.
Es geht hier nicht darum aufzuzeigen, wie eine eigene Website zu reellen Bedingungen zu erstellen ist.
Hier soll eine fragwürdige, wenn nicht sogar strafba… Vorgehensweise einer (oder auch mehrerer) Firmen aufgezeigt und publik gemacht werden.
Natürlich steht die Hoffnung (für die meisten) dahinter, ohne Schaden und weitere Verpflichtungen aus diesem „Knebelvertrag mit versprochenen Widerrufsrecht“ herauszukommen.
Da nehme ich mich besser erstmal zurück und entschuldige mich vorsorglich bei allen.
Achja, alle Interessierten können sich unter ta_romaker@t-online.de mit mir in Verbindung setzen.
Hin und wieder kann die Beantwortung einzelner Mails etwas dauern, da ich nebenher auch noch arbeiten muß, ——-jede Mail möchte gelesen, verstanden und beantwortet werden. Ich heiße schließlich nicht Hambüchen.
#271
Hi Thorsten,
da kommt man mir_nix_dir_nix völlig ko aus dem Geschäft und wird mit so einer Perle beglückt 🙂 Bin vor lachen fast vom Hocker gekippt !
Merci ;-D
mfg
D.
ERSCHRECKEND ! Meinem Mann ist es genauso ergangen wie vielen anderen von Euch auch. es dauerte nicht lange und der EW Mitarbeiter bot ihm das Du an … an sich nicht selten unter handwerkern …erzählte uns sehr viel aus seinem Privatleben … das fand ich wiederum sehr komisch … aber genau mit dieser masche hat er sich eingekauft …… ich frage mich schon wie dumm muß Man(N) eigentlich sein um auf solche Abzocker herein zu fallen ? Seine Vorgetäuchte *wir sitzen doch alle in einem Boot* Masche hat in diesem Fall leider gezogen denn an sich ist mein Mann ein sehr vorsichtiger Mensch. Im Nachhinein … ja da merkt man vieles mehr. Da sich diese Angelegenheit sehr schwierig zeigt hat man uns ganz großzügig seitens EW angeboten, eine einmalige Zahlung über 2800 EUROzu leisten,und so auf weiteres verzichtet wird. Auch wenn es unsere eigene Dummheit war diesen Vertrag zu unterschreiben so werde ich auch im Falle das wir zahlen müssen weitere Schritte gehen. Den einem Hamburger Radio und Fernsehsender sind die Machenschaften der EW schon länger ein Dorn im Auge und es gab wohl schon einige die sich deshalb gemeldet haben.
Jeder Betroffene kommt alleine nicht gegen diese Firma an. Wir suchen nun Euch die bereit sind dieses an die Öffentlichkeit zu bringen, und wenn es zuletzt nur den Zweck hat das wir andere vor der Dummheit schützen die wir gemacht haben *g* MUT ? na dann los …..
Noch etwas als zusatz ….kurz bevor der vertreter ging sagte er noch er melde sich am nächsten Tag denn wir sollten eine nacht drüber schlafen …fanden wir ja nett ….aber es kam nichts … da half uns auch das kleingedruckte nichts ehr !!! und für die ganz schlauen hier … ihr könnt euch doch woanders tummeln wo man eure kommentare lesen will ….
Hi Fenrija,
haben die Euch auch ein Widerrufsrecht eingeräumt ?
Hast Du für den Radio- bzw. Fernsehsender einen Link ? Ich bin sicher hier gibt es noch ein paar potentielle Anrufer die die Machenschaften dieser Firma bestätigen würden.
Ich finde es ebenfalls interessant, dass EW nun den Tarif zum Freikaufen erhöht hat – bisher war immer von 2000,- bis 2500,- die Rede. Ist die Unterzeichnung des Vertrages schon länger her ? Wenn ja, haben die Dir auch so eine tolle Hompage (in dezentem blau gehalten…) mit dem lustigen Presslufthammer-Bob (Seite in Arbeit….) eingestellt ?
Ich weiss das klingt wie ein Witz, ist aber mein Ernst, weil einige die hier schreiben einen solch peinlichen Internetauftritt von EW verpasst bekommen haben und das bei einigen nach über einem Jahr !!! Auf diesen, ich würde sie mal als EW Standard-HP’s bezeichnen, sind noch nicht einmal Kontaktdaten der Kunden vorhanden, die sogenannte Suchmaschinenoptimierung kannst Du sowieso in der Pfeife rauchen, denn die ist pure Augenwischerei wie so ziemlich alles, was Dir der ADM verspricht – denn der ist nur geil auf seine Provision !
Freilich ändert dies alles nix am pünktlichen Abbuchungsverhalten dieser Abzocker, die lassen sich nicht einmal von einer Kündigung des Abbuchungsauftrages abschrecken also aufpassen.
Wenn Du hier nicht so viele Details veröffentlichen willst dann schreib einfach dem Thorsten eine Mail : ta_romaker@t-online.de ihm kannst Du trauen.
LG
D.
Die guten lieben Aussendienstler 🙂 machen natürlich nichts böses. Alles leibe Leute und die Kunden sind alle dumm . Mensch mensch mensch . Ich verweise gerne auf die Schulungsmethoden oben in meinem Post .
Es wird dem Kunden einfach per Taktik eine Super Tolle Gelegenheit vorgespielt. Es werden die Worte des Kunden benutzt . Und es wird sehr schnell abgelenkt von den Kosten und schnell auf die Partnerbedingenungen eingegangen. Dieses nennt man in Fachkreisen ablenken vom Preis und focusieren auf andere Dinge . Bei den Bedingenungen bringt man den Kunden auf die JA sage SCHIENE. Können sie das wollen sie das das erewarten wir . Nun fühlt sich der Kunde wichtig . Er kann das alles erfüllen , und fühlt sich in diesem Moment Wohl und gut . Der AD macht in den Stunden des Gesprächs nichts anderes als den Kunden auf eine Emotionale Schiene zu bringen . Schafft er dieses nciht so bricht er mit den Worten ab : Sie kommen nicht in frage veruscht noch ein PARR Adressen zu bekommen und geht . Hier greift wieder der Punkt . Wenn ich viele Termin habe , habe ich die Möglichkeit mein Spiel weiter aufzubauen.
Am Ende macht man dann das wichtigste überhaupt . Blatt umdrehen und dem Kunden die AGB`s zeigen . Dieses sieht nun ah die Firma zeigt mir alles SUPEr . Nun wird mit Smalltalk wieder der Kunde abgelenkt und es wird auf die Tollen Punkte in den AGB`s hingewiesen .
Schnell ersucht man die jähliche Abbuchung zu verschlucken . Dann Fix Faxen zum Firmensitz und der Kunde ist im Sack .
Ich wiederhole mich da gerne. Ew macht nicht nur Mist . Sie sollen nich nur dazu bekennen die kleinen Leute in Ruhe zu lassen und Fair und Sauer arbeiten. Auch sollen sie Die Mitarbeiter vernümpft und Fair behandeln.
Aber wie soll das gehen : Die guten Führungskräfte im Unternehmen haben ja auch sehr starke Probleme mit sich . Dort gibt es Leute die auch grosse Probleme mit ihren NASEN haben. Leute die sehr durstig sind .
Aber schaut euch auch die anderen Dinge mal genau an. Die Einsteiger wäre immer Jünger .
Neuster Hit nachzulesen : Es werden junge Führungskräfte gezüch äh ausgebildet.
Also aufpassen : Namen notieren , ganz genau nachfragen Kostenlos ?
Wenn ein nein kommt nachharken und ganz gezielt fragen was muss ich bezahlen ?
Hier wird nun abgelenkt . Aber besteht darauf was muss ich bezahlen ???
Falls es zu einem Termin kommt gleich am Anfang auf Fakten bestehen .
UND nun kommt es : Ich muss sie kennenlernen . Wenn dieser Satz kommt abbrechen das Gespräch freundlich nochmal auf die Kosten verweisen.
SO wenn das ehrlich gemacht wird ist das ok . Wenn man ehrlich zugibt das man sich bindet über 48 Monate mit einem Betrag X und alles bekommt ws die Firma auch macht . Dann ist es ok . Faire behandlung .
Nehmt stellung EW : Stellt die dicken Auto`s weg und helft den Kunden. Zeigt doch mal das ihr es ernst meint mit einem guten Ruf. Seit bereit für ihre Firma einzustehen . Und glaubt mir dann geht es bergauf weil der Kunde das sieht ……
#272
Hallo Thorsten,
nichts liegt mir ferner, als Häme über betrogene Kleinunternehmer (zu denen ich mich durchaus auch zähle). Ich bezog das Umsonst-Angebot lediglich auf das Gesabbel des Euroweb-AMlers, der eben dies in Aussicht stellte. Und selbstverständlich halte ich ICH-AGler nicht für eine verzweifelte Spezies – sondern viele derselben für verzweifelt, weil ihnen unter anderem von furchtbar schlauen Start-Up-Beratern vollkommen untragfähige Konzepte verkauft wurden.
Und ich bin – nach dem wir selbst von einem Webdienstleister herbst über den Tisch gezogen wurden – heilfroh, hier genügend Infos gefunden zu haben, die mich eben in meinem Bauchgefühl bezüglich Euroweb bestätigt haben.
Falls sich also eine/r der Anwesenden von mir beleidigt gefühlt hat, bitte ich dies zu entschuldigen. Ich bin einfach nur heilfroh, nicht selbst in der Situation zu sein, mich mit Euroweb auseinandersetzen zu müssen.
In diesem Sinne wünsche ich allen Geschädigten viel Erfolg und vor allem kluge Richter, um weiteren Schaden von sich wenden zu können.
Hallo romaker, will ja kontakt, hab dir geschrieben, melde dich doch bitte,
gruss buster
Hi Fenrija, MOIN DESKTOPPER ! ich kommentiere den Text einfach mal
haben die Euch auch ein Widerrufsrecht eingeräumt ? Fenrija: Ja das hat der HAUPTVERKÄUFER genau so gesagt .. er hatte einen NEUZUGNANG mitgebracht …ein junger mann aus dem Osten der gerade lernen soll!
Hast Du für den Radio- bzw. Fernsehsender einen Link ? Ich bin sicher hier gibt es noch ein paar potentielle Anrufer die die Machenschaften dieser Firma bestätigen würden. Fenrija: ICH WÜRDE WIRKLICH VORSCHLAGEN das wir Geschädigten uns an einem ORT treffen ! um gemeinsamm!!!!!!!! gegen diese Verbrecherband vorzugehen !!!!!
Ich finde es ebenfalls interessant, dass EW nun den Tarif zum Freikaufen erhöht hat – bisher war immer von 2000,- bis 2500,- die Rede. Ist die Unterzeichnung des Vertrages schon länger her ?Fenrija: WIR GEHEN SCHON SEIT LETZTEM Frühjahr gegen die vor …bis dato ohne Erfolg ,… mein Anwalt meinte um die Kosten zu schmälen …zahlen damit ruhe ist …ich bot im Einverständniss meines mannes ICH glaube ich 1200 Euro an … da kam die Tage ein derartig verlogenes Anschrieben zurück das dem Fass den Boden ausschlägt. ganz sicher einen anderen Anwalt.!—
Wenn ja, haben die Dir auch so eine tolle Hompage (in dezentem blau gehalten…) mit dem lustigen Presslufthammer-Bob (Seite in Arbeit….) eingestellt ? Fenrija: ich sah nur eine mappe mit Startseiten von Gaststätten … ja und auch die mit den Blubberblasen!!!! er meinte aber natürlich würde man bei uns ein ganz besonderes Layout zaubern …. ich sachs ja noch mehr blubber ….
Ich weiss das klingt wie ein Witz, ist aber mein Ernst, weil einige die hier schreiben einen solch peinlichen Internetauftritt von EW verpasst bekommen haben und das bei einigen nach über einem Jahr !!! Auf diesen, ich würde sie mal als EW Standard-HP’s bezeichnen, sind noch nicht einmal Kontaktdaten der Kunden vorhanden, die sogenannte Suchmaschinenoptimierung kannst Du sowieso in der Pfeife rauchen, denn die ist pure Augenwischerei wie so ziemlich alles, was Dir der ADM verspricht – denn der ist nur geil auf seine Provision !
Freilich ändert dies alles nix am pünktlichen Abbuchungsverhalten dieser Abzocker, die lassen sich nicht einmal von einer Kündigung des Abbuchungsauftrages abschrecken also aufpassen.
WIR müssen uns alle unbedingt zusammen tun denn alleine gegen die vorzugehen schafft man nur sehr schwer … ich lasse gerade den vertreter checken …denn gegen den burschen werde ich auf alle fälle eine Anzeige erstatten … ich mach das für meinen mann weil der einfach nicht mehr kann…der versteht gerade die Welt nicht mehr …
Und was DEr Wissende schriebt …GENAU SO IST ES abgelaufen …als wir dan immer noch nicht schlüssig waren sagte er …ok also dann lassen wir das und wollte gerade aufstehen…. die art wie er sich dann gab ist für menschen die nichts böses im sinn haben ziemlich blöd …. und so ist mein mann dann auf genau DIESE Masche hereingefallen …. ist das alles nicht total bescheuert ?
Also meldet euch …und wir gehen zusammen los !!!!!! Fenrija
Moin Fenrija !
Danke erst mal für die Antwort. Um ehrlich zu sein, habe ich mir das so schon gedacht. Um hier nicht zu viele Infos rein zu stellen – Feind hört mit – wäre es prima, wenn mir Du Deine Tel.Nr. an Thorstens email schicken könntest, ich bin sicher er leitet sie an mich weiter. Hab aber ein bisschen Geduld, wir sind , wie die meisten hier, selbstständig deshalb kann es manchmal etwas dauern. Ich hoffe Du hast Verständnis.
Du hörst auf jeden Fall von mir 😉
LG
D.
Hallo Fenrija, Hallo Desktopper, Ihr sprecht mir aus dem Herzen. Ich denke genauso, nur zusammen bewirken wir was. Ich habe schon zweimal versucht, mit Thorsten (ro_maker) Kontakt aufzunehmen. Wie kann ich Euch denn erreichen? Gruss von Buster
Ach so, ro-MAKER MELDET SICH NÄMLICH NICHT; BIN RATLOS
@283
Hallo Buster,
Ich habe Dir bereits geantwortet, doch die Mail kam zurück. Habe es jetzt einfach nocheinmal probiert und Dir weitere Kontaktdaten dazugegeben.
Thorsten @ mein Pflegesohn gab mir eben deine nummer aber da kommt nur völlig lautes faxgeschreie ….lach …. und dir faxen …. ggeht nicht !? bitte ruf mich noch mal an …..
buster und desktopper …. thorsten darf euch sehr gerne meine daten weiter geben …. LG Fenrija
@283, @ 285
thorsten hat sehr viele anfragen zu unserem thema. da kann es auch eine weile dauern bis geantwortet wird. da wir alle auch noch arbeiten, müste das verständlich sein. bei der großen anzahl von betroffenen ist es auch nicht zeitlich leicht erfahrungen auszutauschen. darum bitte ich auch etwas um geduld. was mich besonders interresiert sind kürzlich vereinbarte tele. termine durch die jeweiligen unternehmen wo der termin mit dem ad – mitarbeiter noch bevorsteht.
wer dringend anworten, hilfe oder fragen zu dem thema hat, kann mich auch anschreiben.
insbesondere zu fragen zu dem thema adoco.. und ew.
lg just
Achtung!
Auch im Kreis Bodensee, Oberschwaben, Schwarzwald ist der „Marketingleiter“ Herr S von Euroweb Freiburg unterwegs.
Mit einer professionellen und ausgefeilten Sales-Story fängt er ahnungslose Selbständige.
Direkt nach Unterzeichnung bitte dieser raffinierte Vertriebler darum, den Vertrag zu Euroweb zu faxen.
Wenn ich als Zeuge hilfreich sein kann, stehe ich gern zu Diensten.
wir müßten alle an einen tisch …. aber schleunigst ! die Zeit rennt ….
#287
Hi RRR,
Danke für Dein Angebot.
Ich möchte Dich aber bitten in Zukunft KEINE Namen von EW-ADM hier in den Blog einzustellen – Du tust den Betreibern dieses Blogs damit keinen Gefallen—> Stichwort : Abmahnung
Danke für Dein Verständnis
LG
D.
grunfsätzlich sollte jeder daran denken, wer den vertrag selber an euroweb faxen tut bestätigt ew noch einmal sein einverständnis zu diesem vertrag. grundsätzlich sollte man das ablehnen da es für die enwälte von ew ein argument im prozessfall ist, das man diesen vertrag anerkannt hat.
bei einer kündigung oder widerruf sollte man genau darauf achten was man schreibt, das sind juristisch zwei verschiedene dinge. man sollte auch nie „meinen vertrag“ schreiben wenn man auf sein widerufsrecht besteht sondern „den vertrag“. mein vertrag kann als anerkenntnis beim prozeß gewertet werden.
Hallo zusammen,
es freut mich ungemein, daß offenbar doch einige EW-Geschädigte nicht nach der Vogel-Strauß-Taktik agieren möchten und sich aktiv in die Auseinandersetzung mit genannter Firma einbringen möchten.
Bei den Anfragen oder auch Hilfsangeboten stellt sich für mich hin und wieder folgendes, paranoid anmutendes, Problem; ich kann oft einer von Euch angegebenen E-Mail-Adresse keine Geschäfts- oder sonstige Identität zuweisen.
Das heißt die empfangene Mail kann auch immer von einem EW`ler stammen.
Da es aber in unser aller Interesse liegen muß, diese aus unserer Gemeinschaft herauszuhalten, würde ich Euch bitten, mir zumindest Anhaltspunkte zu geben, wie ich Eure Identität verifizieren kann.
@ Fenrija
Natürlich müßen wir uns bewegen und auch zusammenkommen, doch eine Zusammenkunft bei welcher wir uns nur gegenseitig unser Leid klagen, ist wenig produktiv.
Deshalb haben sich hier auch einige zusammengefunden, sammeln und werten Daten aus, um allen Betroffenen entsprechend fundierte Hilfen geben zu können.
Zum Thema Zeit sei angemerkt;“ Die Mühlen der Justiz mahlen langsam.“ und ein Mahnbescheid der Firma ist noch kein Grund in Panik zu verfallen.
Unsere kleine Gruppe benötigt natürlich Euer aller Hilfe, dabei sind kurze Beschreibungen Eures individuellen Falles nicht ganz unwichtig; auch Gesprächsnotizen oder erfolgter Schriftverkehr helfen weiter.
Da vielleicht auch einige von Euch Zeit und Muße finden, sich im www mit der Firma und ähnlich gelagertem zu beschäftigen, sind wir natürlich auch in dieser Hinsicht für Anregungen dankbar.
Soll eigentlich nur heißen, je mehr Leute Input schaffen, umso größer ist die Hoffnung auf Erfolg.
LG Thorsten
genau so Thorsten! Mit zusammen kommen meinte ich : zum einen Deine Beschreibungsweise: sprich Infos sammeln, alles notieren und zb einem zentralen Ort zukommen lassen . Zu Deinen Händen ? Denke wohl in diesem Fall das Beste …
Einen gemeinsammen RA Finden der zentral zu EW liegt( EW Gerichtsstand ist ja bekanntlich Düsseldorf) und uns bei unsererm Vorhaben unterstützt denn ich glaube das wir ohne nicht auskommen werden. oder doch ?. OK ! ich werde nun mein bestes tun um dinge in Erfahrung zu bringen die man(N) noch nicht weiß! schönen restsonntag euch …Fenrija
Hi zusammen,
ich habe einen Vorschlag:
Wäre es nicht sinnvoll, die Prüfung ob jemand ein Geschädigter oder EW-Sympatisant ist, einem RA zu überlassen?
Für Baden-Württemberg könnte ich eine junge und engagierte Anwältin benennen, die schon drei Fälle auf dem Tisch hat und die EW-Prozesse bezüglich der Erfolgsaussichten beobachtet.
Je mehr Mandate und Zeugen Sie bekommt, desto besser für uns.
Meines Erachtens bringt es nichts, wenn jeder zu einem anderen Anwalt rennt.
„Wer nichts wagt, der nichts gewinnt“.
Ein RA unterliegt der Wahrheits- und Schweigepflicht und so könnte unser Misstrauen gegenüber einem Anwalt mit einer Email-Legitimation aus dem Wege geräumt werden?
Was haltet Ihr von diesem Vorschlag?
Darf ich den Namen der Anwältin in diesem Blog nennen?
Rgrds,
RRR
@ 292 das kannst du gern tun, es gibt schon einiges material, muss aber alles ausgewertet werden. torsten wird es dann weiterleiten.
@293 wenn sie ihr einverständnis gibt könnte man das, wäre aber nicht sinnvoll da man davon ausgehen muss das die besagte firma ew hier regelmäßig mitliest. es gibt andere methoden um das einigermaßen rauszufinden. im übrigen arbeiten rechtsanwälte auch nicht umsonst, das tun nur wir in der sache da sie uns betrifft.
Hola a todos. En España, EUROWEB se llama CORTIX. La forma de venta es la misma que en ALEMANIA.
Entra un comercial y te dice que eres una empresa representante en tu sector, que has sido elegido para que te hagan una web gratuita…….
En España estamos organizados por zonas. Yo les escribo desde VALENCIA. Si quieren podemos intercambiar información.
Tenemos un blog que es: http://enganyadosporcortix.blogspot.com/
Si estan interesados nuestro mail es: afectadoporcortix@hotmail.es
Un saludo
Hello for everyone. In Spain, EUROWEB is called Cortix. The form of sale is the same than Germany.
A Commercial enters in a business and tells you that you are a company representative in your area, you have been chosen for a site that makes you free … ….
In Spain we are organized by location. I am writing from Valencia. If you want we can to share information.
We have a blog http://enganyadosporcortix.blogspot.com/
If you are interested our email is: afectadoporcortix@hotmail.es
Greetings
Also ich muss hier mal etwas zu den empfohlenen Anwalt sagen: Spruecheklopfer „Klar schaffen wir das, es wird etwas schwierig aber ich habe Ahnung!“ Garnix schafft der, grosse Rechnungen und Prozess verlieren. Wahrscheinlich arbeitet der auch fuer die Firma.
@297 es ist nicht einfach gegen die Prozesse zu gewinnen, da hängen viele Faktoren mit dran. nicht jeden von uns kann geholfen werden. es wäre vielleicht gut wenn du dich vorher auch mal mit uns in Verbindung gesetzt hättest dann hätten wir so wie die anderen betroffenen hier Möglichkeiten gefunden gemeinsam etwas dagegen zu tun. es melden sich sehr viele bei uns denn im Alleingang ist schwerer was zu machen. aber wir können uns gern darüber austauschen. schreib mich mal an.
charly061@gmx.de
Hallo, lese seit geraumer zeit diesen blog. Gleich vorweg möchte ich sagen das ich ein ex adm von dieser instudition bin. ich kannte ew vorher auch nicht und habe mich dann dort mal beworben und wurde auserwählt. Dort kam es auch erstmal zu einer einwöchigen schulung in düsseldorf, die mir im dabei sein schon recht merkwürdig entgegenwirkte das mich schon in den seminaren veranlasste mich mobil über ew im internet zu informieren. so bin ich auch auf diesen blog gestoßen. ich habe diese seminarwoche und eins zwei tage in einer niederlassung heil überstanden und muss sagen das ich es nicht länger ausgehalten habe und kündigte. nicht nur wegen den geschäftspraktiken sondern auch über den mitarbeiter umgang. ganz klar für mich zu sehen waren die mitarbeiter die schon länger dabei waren, die echt verrückt und total kirre auf mich gewirkt haben. man muss dazu sagen das alle bewerber und mitarbeiter der arbeitslosigkeit ausgesetzt waren und natürlich fro sind wieder arbeitstätig zu sein. den leuten werden regelrecht die köpfe gewaschen. ich wollte mich da nicht mit reinziehen oder abhängig machen lassen und bin ein paar tage später wieder ausgestiegen. das ist mein erlebnis mit ew. von der konzeptionierten kundengewinnung ganz zu schweigen.
@299 ja, das schreiben in anderen blog s auch viele ehemalige. scheint dort system zu sein, wir sind ja auch auserwählte dieser firma, tolle „Referenzkunden“. würde mich ganz gern mit dir darüber austauschen.
@just: gerne. würde meine email addy nur nicht hier publizieren wollen.
kannst mir schreiben, @298
Hallo,
auch ich gehöre zu den Geschädigten und bin aus dem Süden (B-W). Allerdings kann ich nicht sagen, dass mir die „Rücktrittsrecht“-Lüge aufgetischt wurde. Dennoch würde ich nichts lieber tun, als aus dem Vertrag austreten. Da hier auch EW-Mitarbeiter mitlesen und ich (noch) nicht möchte, dass ich hier erkannt/identifiziert werde, möchte ich hier keinen „Fingerprint“ hinterlassen, der eindeutig auf mich passt. Dennoch möchte ich die Community hier unterstützen, soweit es geht.
Was mir nicht gefällt? Auch nach 3 Monaten ist die Homepage nicht fertig! Aber abgebucht wurde trotzdem! Mails an den Webdesigner nutzen nicht viel, es geht kaum weiter.
Und die Qualität der Seiten geht bisher nicht über ein Baukastensystem hinaus.
Bin 48 Monate (!) an den Vertrag gebunden. Andererseits sind die Mängel offenkundig, nur denke ich, dass EW mir das in die Schuhe schieben wird…
Noch ein Hinweis für alle:
EW scheint die Taktik geändert zu haben: meine Seite findet man nicht mehr mit powered by EW, denn schlauerweise haben sie den Text durch ein BILD ersetzt, das man ja bekannterweise mit Suchmaschinen nicht lesen kann!!!
Aber probiert es mal mit designed by EW, dann kommen NEUERE Seiten – auch viele unfertige: „Im Moment bereiten wir die Inhalte für diesen Bereich vor“ – übrigens auch ein Slogan, den man mal googlen könnte.
„Im Moment bereiten wir die Inhalte für diesen Bereich vor“
Wow, das funzt!!!
http://clou-audio… (lieber nicht die ganze Adresse….)
Mal sehen wie lange es dauert, bis hier auch INHALTE stehen, 30 TAGE wie versprochen???
schreib doch einfach an eine Adresse von uns und wir tauschen unsere Erfahrungen mal aus.
Hallo dersueden,
u.U. kann Dir ein ähnlich gelagerter, jedoch schon entschiedener, Fall weiterhelfen.
ta_romaker@t-online.de
Hallo,
schaut mal auf meiner Site vorbei, ist kein Bodo mit seinem Presslufthammer zu sehen, aber viel schlechter als http://www.tierarztpraxis-romaker.de ist die dann auch nicht.
Das Preisgefälle ist, auf`s Jahr gesehen, doch erheblich; Referenzkunden bezahlen bei EW, nun—–gerundet——-incl. An- oder Abschlußgebühren 2100 € im ersten Jahr.
Bei der genannten Adresse komme ich mit wesentlich weniger aus und muß mich annähernd gleich um meine Websitedarstellung kümmern.
Jetzt muß ich nur noch jemanden finden, der sich mit der Erstellung einer Website auskennt, oder ich verwende einfach vorhandene kostenfreie Software von meinem PC (z.B. Powerpoint) oder aus dem Internet.
Schlimmer (als von EW) geht nimmer!
Mit EW ist hier auf gar keinen Fall Euroweb gemeint, davon will und muß ich mich in jedem Fall distanzieren.
MfG Thorsten Romaker
@293
hallo RRR, ich möchte auf meinen Beitrag #137 verweisen. Die Idee ist schon ein paar Tage älter.
Über etwaige Resonanz bei dem RA ist mir nichts zu Ohren gekommen…
#297 bezieht sich ja wohl auch eindeutig auf den RA, benennt sogar seinen nick-name nach ihm. Der Beitrag ist indes wenig erhellend. Wenn jemand schlechte Erfahrungen mitteilen möchte, bitte. Aber so ein Geblaffe ohne Hintergrund bringt den juristischen Rat-Suchenden wohl nicht weiter.
Gruß
f.
…bin schon auf die professionelle Powerpoint-Site gespannt. *kringelt sich vor Lachen*
@310
vergleiche doch einfach mal die Seiten !!!!
Für eine mußte ich über 2000 € bezahlen;————- vor über einem Jahr!!
Rate doch mal welche ich meine.
@fury
Die Bündelung aller Klagen nur bei einem RA bedeutet aber auch immer eine einseitige Sichtweise.
Kann es nicht vielmehr Sinn machen, sich zu organisieren, die gesammelten Informationen den Betroffenen zur Verfügung zu stellen und möglichst viele RA´s mit ins Boot zu holen?
Vielleicht ergeben sich so einfach neue Blickwinkel auf Problematiken, vor denen der einzelne kapitulieren würde.
MfG Thorsten
Danke an alle, deren Texte ich in den letzten Stunden lesen durfte. Hatte gestern Vorstellungsgespräch und am Abend ein Zusage. Während des Gesprächs bauten sich viele ??? bei mir auf, die nicht – bzw. nicht plausibel – beantwortet werden konnten. Das veranlasste mich zu googlen. Gut, das es euch gibt, würde sonst heute unterschreiben. Jetzt schlafe ich aus.
Unterschreib nicht, wenn du für dein Gewissen nicht einen guten Babysitter hat, bei dem du es abgeben kannst, während du arbeitest. Kenne die Hintergründe recht gut – hab dort auch schon gearbeitet, allerdings nicht im Vertrieb.
Habe ich auch nicht. Während des Bewerbungsgesprächs bin ich hellhörig geworden. Kernaussage: „Wer nicht am Ende des Gesprächs unterschreibt, ist es nicht wert, unser Kunde zu sein“. Wo leben wir denn. Ein Nacht darüber schlafen oder später melden, wenn Bedarf besteht, sollte doch machbar sein. Aber es gibt ja diese Seite.
Hallo, diese Woche laufen wieder ein paar Prozesse dieser Firma gegen Kunden. Man kann nur hoffen das die damit nicht durchkommen.
Erstaunlich ist bei Vergleich der Verträge das es vor paar Jahren z.B. eine „Anschlussgebühr“ von 99€ gab was jetzt 199€ sind. Ist ganz schön heftig diese Preissteigerung. Im übrigen ist es schon erstaunlich das die Firma sich noch nicht mal entscheiden kann was sie eigentlich gern hätte. Auf dem Vertrag steht „Anschlussgebühr“ , auf der Rechnung „Abschlussgebühr!. ob das das gleiche sein soll? Wie sieht das eigentlich damit aus wenn die betroffene Firma schon eine Webseite hat? Dann wären ja selbst die Kosten nicht mehr gerechtfertigt.
Bin auch auf EW reingefallen. Habe aber schon HP, können die ohne KK Antrag auf meine Seite zugreifen
und auf ihren Server holen?
@ 316 schreibe gleich an deinen Provider und telefoniere auch mit ihm und sage dem das du der Übernahme durch eine andere Firma widersprichst und sie sollen dich informieren falls eine Anfrage einer Firma bei dehnen eingeht. mach das wirklich telefonisch und schriftlich mit Bestätigung.
da die Verträge so ausgelegt sind das du die neue Webseite nur für die dauer des Vertrages mit e-web hast, aber diese Webseite nicht dir gehört (kostenlos) kann es sein das deine Domäne nach Ablauf des Vertrages dann weg ist. normalerweise können die da gar nicht ran da sie deine Zugangsdaten dafür nicht haben. falls du weitere Fragen hast schreib mir einfach.
…gelobt sei der „webcopierer“ … 😉 aber nicht erwischen lassen. urheberrecht!
Was ist jetzt…..hat jetzt schon einer gegen EW gewonnen oder nicht.Ich lese jetzt schon seit Stunden und das hab ich einfach noch nicht rausbekommen??????
Danke
PS:
bin auch geschädigter und muß mich entscheiden ob Gericht oder Zahlen
@319
Es hat nicht nur einer gegen EW gewonnen, sondern wir alle schon mehrfach.
Auf Deine Frage geantwortet: „Ja, schon einige!!!!“
Die Entscheidung liegt letztendlich bei Dir und keiner hier im Blog kann sie Dir abnehmen.
Die Vielzahl der Unzufriedenen läßt jedoch die Hoffnung aufkommen, daß man nicht allein dasteht und einfach nur zu blöd war, sondern einer Betru..masche aufgesessen ist, die von durchtriebenen Menschen für „gutgläubige“ Menschen gestrickt wurde.
Da sich immer mehr Referenzkunden nicht als solche fühlen und sich in verschiedenen Foren austauschen, ist endlich die Zeit gekommen, sich zu organisieren.
euroweb will nun eine neue firma(logo) namens WEBSTYLE herausbringen um diese Blogs zu umgehen.
Na dann mal viel spaß mit
Hallo zusammen!
@Thorsten Romaker
Also wenn die Sache für Dich als Geprellt-Beteiligten nicht so ernst wäre, dann wäre der Verlauf Deiner Story mit der resultierenden Homepage eine optimale Vorlage für einen Slapstick! Die Pointe wäre brillant, es schmeisst sich wirklich jeder weg, der das Ergebnis sieht! Solch eine Homepage wünsche ich jedem EW-AD als Screenshot in seine Referenz-Präsentation im Termin beim Kunden! Wohl an!
@alle „Quereinsteiger“
Liebe pot. Quereinsteiger!
Es wird gesucht!
Gleich 8 (acht!) freie Stellen bei EW, propagiert bei meinestadt.de am 03.02.09 für die NL Augsburg.
Vertriebsgebiete: Heidenheim a.d. Brenz, ULM (!), Augsburg, Memmingen, Donauwörth, Günzburg, Kaufbeuren, Landsberg a. Lech
Gleich10 (zeeeeehn!) freie Stellen bei EW, source: meinestadt.de am 04.02.09 für die NL Stuttgart.
Zu beackernde Gebiete: Stgt., Esslingen am Neckar, Heilbronn, Pforzheim, Reutlingen, Ulm (WAS? NOCHMAL ULM? JA, NOCHMAL: Doppelpenetration, d.h. ein EWler lenkt den Kunden am Telefon ab während der andere zeitgleich vorne schon durch die Tür gelimpt kommt!), Tübingen, Calw, Schwäbisch Gmünd, Ludwigsburg
Jetzt mal ehrlich, Leute, bevor Ihr Euch bei so einem Laden bewerbt: Kommt Euch das nicht ein bisserl spanisch vor? Beispiel: Donauwörth! Oder Günzburg! Oder jedes andere genannte Gebiet: Selbst wenn jeder von Euch eine 19-jährige Profinutte wäre, die wirklich aaaaalles für 20.- €/pro Kunde macht: Was macht Ihr denn in so einem Micro-Kosmos nach 3 Monaten??? Ihr hättet jeeeeden Kunden schon mehrmals gefiXXt, so dass die, auch wenn Sie noch so potent wären, langsam echt keinen Bock mehr auf Euch hätten. (Vor allem wenn sie merken, dass Ihr nicht Frau sondern doch irgendwie Mann seid!)
Klar, mögt Ihr Euch denken, aber wenigstens in den paar Monaten kräftig Umsatz geschoben und auch gut Provision gemacht. Aber dann?….
Kommen Euch diese Mini-Gebiete nicht etwas komisch vor?
Fazit MUSS für Euch sein:
1.) Bei solch kleinen Gebieten ist irgendwas faul! Nachhaltige Kundenbindung (bei der der Kunde auch NACH Auftragserteilung Kontakt mit Euch – also dem EW-Vertrieb – aufnimmt und nicht gleich vom Büro seines Anwaltes aus anruft) ist mit solch einer Dienstleistung mittel- bis langfristig NICHT realisierbar! Absolute Bauernfängerei! Selbst ein geografisch relativ „komplexer“ Verkaufsbezirk bspw. im gesamten PLZ-Gebiet 73 ist – egal für welches Produkt im B2B – absolut klein! Aber jetzt kommt´s noch besser:
2.) Zitat der Stellenofferte von EW: „Ihr Verkaufsgebiet liegt in Wohnortnähe.“ – Na super, dann kann ja nichts mehr schiefgehen! ;-))Dann aber bitte nachts die Jalousien runterlassen! Nicht dass noch Omas Vase zu Bruch geht, falls ein Geneppter aus der Hood doch mal auf die Idee kommt mit Steinen zu schmeißen! (Und immer vor Fahrtantritt Richtung Office morgens schauen, ob die Radschrauben auch noch fest sind! 😉 ) Mal ehrlich – Ihr habt in Eurem Bezirk, also quasi in Eurer Nachbarschaft, etwas zu verlieren: Und zwar Euren Ruf! MACHT SOWAS NIEEEEEMALS wenn es irgendwelche Zweifel an der Seriösität des Arbeitgebers geben sollte!!! Dauernd umziehen KANN gar nicht soviel Spaß machen!
Kurz zu mir: Ich bin Betriebswirt, war viele Jahre Vertriebsingenieur im AD und bin jetzt seit knapp 3 Jahren Key-Account-Manager bei einem Unternehmen in Süddeutschland, also auch viel auf Achse…! Bin durch einen Kumpel, der eigentlich Techniker ist und z.Zt. ´nen Job sucht, auf die o.g. Stellenanzeigen von EW gekommen und bin jetzt auch durch Zufall auf dieses Forum gestoßen!
Muss sagen: Bin überrascht, wie viele Leute doch einfach bei EW unterschreiben!!! Gerade Ihr hier, im B2B!
Die Zeiten, in denen man im AD mit Auftragsblock und Kuli rumgerannt ist und alles direkt vom Ggü. zeichnen ließ hat sind doch jetzt schon wirklich lange vorbei!
Geschäftspraktiken von EW bzw. Stornomögl. hin oder her: WER UNTERSCHREIBT NOCH WAS VOR ORT???? Die Order kommt per E-Mail ODER Fax ODER Tel. ODER gar nicht!!! Sorry, aber manchmal musste ich schon über soviel Gottvertrauen stutzen, bei dem, was ich jetzt hier gelesen habe!
Trotz allem: Viel Erfolg bei Eurem Fight gg EW! Verdient haben es die Lurche mal eins auf die Nüsse zu bekommen! So geht man nicht mit Kunden um!
Viele Grüße!
hallo leute!
begleite auch gerade einen bekannten der sich im rechtsstreit
mit genannter firma befindet.
urkundenprozess läuft gerade. sieht gut aus den prozess zu gewinnen. hat einen sehr guten anwalt an seiner seite. werde abwarten und ergebnisse dann mitteilen.
@323 setzt dich mal bitte mit mir in kontakt. wenn du ihm helfen willst dann gibt es ein paar dinge die man unbedingt beachten sollte.
gruß
Hallo,
auch ich habe den Premiumvertrag der EW in 2007 abgeschlossen, auf die selbe Weise wie viele andere hier. Leider habe auch ich aus Unwissenheit und Gutgläubigkeit unterschrieben, nachdem ich dann noch 2 Monate nachhaken musste bekam ich endlich auch meine Seite. Mit dem Ergebnis der Seite war ich eigentlich sehr zufrieden (klar-besser geht immer), nur der Erfolg der Suchmaschinenoptimierung etc. war, das ich über die verbundene Mailadresse nur Emails empfing, in welchen mir die Beteiligung an Ausschreibungen (gegen Bezahlung) und Phishingmails über angebl. Paypalkonten eingingen.
Nun gut – dachte ich mir und kündigte im Aug. 08 den Vertrag, sicherheitshalber per Einschreiben. ->>Keine Antwort darauf, lediglich im Dezember die Rechnung für 09. Auch auf mein jetziges Schreiben erfolgte keine Reaktion –>> nur die Zahlungserinnerung fand den Weg zu mir.
O.K. –>> dann halt per Email (dachte ich): also, Email geschrieben und siehe da, am letzten Dienstag erhalte ich Post, das die Kündigung vom Aug.2008 für Dezember 2010 bestätigt wird. –>> Und am Mittwoch folgte die „letzte Mahnung (2.Mahnung)“ mit den Worten, das die Sache sonst sofort an den Anwalt übergeben wird.
Also rief ich bei EW an und mir wurde (und das wirklich freundlich) gesagt, das eine vorzeitige Vertragsauflösung nicht möglich wäre. Da aber die Aufträge in letzter Zeit nicht so toll waren, das ich die Summe auf einen Schlag bezahlen könnte bat ich um monatliche Zahlung, wurde jedoch abgelehnt. Nach erneutem Telefonat wurde mir eine halbjährige Zahlungsweise zugesagt, die Unterlagen kämen umgehend per Fax. O.K.- Betrag vorerst um die Hälfte reduziert – alles bestens.
Heute warte ich noch immer auf das Fax, auf meiner Seite steht das Error404-Baustellen-Schild und ich bin gespannt, wie das weiter geht.
Fakt ist: Als Selbstständiger habe ich den Vertrag unterschrieben, da komm ich jetzt nicht raus. Nur wie soll ich jetzt reagieren? Abwarten, oder die Hälfte des Rechnungsbetrags begleichen? Hat jemand einen Tip?
Grüsse vom Taunus – europe
@325 zum einem muss du immer daran denken du hast einen vertrag geschlossen und den nicht weiter angefochten. an deiner stelle hätte ich wenn alles soweit von deiner seite erbracht wurde zur gestalltung der internetseite klage erhoben wegen nichterbringung von leistungen mit dem hinweis das verlustes der dir damit entstanden ist. das must du aber erst mal nachweisen. zumindest verlangen die ja auch nach ablauf von 30 tagen ihr geld im vorraus. wenn du 2 monate keine webseite hast können die auch keine gebühren dafür verlangen.
thema webseite, wer schon eine hat aber diese durch die firma neu machen will, sollte sich mal die anschlussgebühr? (vertrag) abschlussgebühr? ( rechnung) anschauen. ist diese noch berechtigt wo doch keine neue domän registriert werden muss? vergleicht auch mal die hostinggebühr bei euren provider mit dem was euch angeboten wird. nach ablauf des vertrages ist die ehemals auf euch registrierte domän auch weg. die seite gehört nicht euch aber ihr dürft sie inclusive euer eigenen gelieferten daten wahrscheinlich zum „kleinen“ preis abkaufen.
so macht man doppelt geschäfte.
nach ablauf des vertrages hast du keine webseite mehr, es sei denn du verlängerst, dann muss du eh eine neue seite die du bei einer anderen firma in auftrag geben könntest bezahlen.
man vergleiche mal den vertrag mit dem was die aussendienstler einem so vollquatschen. es gibt auch keine monatlichen raten wie im vk gespräch gesagt wird, alles irreführung.
da die firma sich mit klagen auskennt. kannst du so was ruhig machen, scheint bei dehnen die zweite einnahmequelle zu sein. man kann sich mal den spaß machen und z.b. montags mal in düsseldorf im amtsgericht umschauen, das ist so ein tag an dem urkundenprozesse am fließband abgearbeitet werden. 3 stück die stunde.
wenn man dann noch die anwaltskosten beider parteien und gerichtskosten sieht kommen in einer stunde einige tausend euro zusammen. schöner verdienst.
deine idee mit dem einschreiben war gut und falls der mit rückschein war muss ja jemand von dehnen unterschrieben haben der es in empfang genommen hat. kannst du auch online über der nummer vom einschreiben nachprüfen und ausdrucken.
grundsätzlich sollte alles was mit der firma zu tun hat per einschreiben mit rückschein erfolgen da die firma sonst sagt, haben wir nicht erhalten. auch den beleg aufheben und sicherheitshalber kopieren.
deine änderung auf halbjährliche raten, was sehr selten ist (laut aussage von aussendienstmittarbeitern der firma), must du beweisen. telefonisch macht man das nur wenn du auch den namen u.s.w angeben kannst wer wann mit dir gesprochen hat. mache alles schriftlich wo du nachweisen kannst das die es auch erhalten haben.
ich würde dir erstmal raten dich ein bisschen im schreiben mit denen zu üben um das ordentlich über die bühne zu bekommen. verpflichtet sind die aber nicht dazu.
im übrigen wäre es für jeden ratsam sich einen ordner anzulegen über sämtliche vorhänge mit dieser firma. vor gericht haben die ganz dicke ordner, da gibt es für jede sache, egal welche, aufzeichnungen. selbst das gespräch das zum vertrag führt wird hinterher schriftlich festgehalten da wahrscheinlich immer damit gerechnet wird, das es zu einem prozess kommt. das lustige daran ist das die alles zweimal haben, gleich mit kopie für den richter. soviel zum thema vertrauen unter „partnern“
also wer in den „genuss“ kommt einen vertrag abschließen zu dürfen sollte sich ein gedächtnisprotokoll anfertigen, den im laufe der zeit vergisst man viel. empfehlenswert ist auch wenn man leute einlädt mindestens zwei bis drei zeugen zu haben da die ad-ler meist im doppelpack aufkreuzen. das kann an dem hohen verschleiß an ad-lern liegen, deshalb müssen ständig neue gefunden werden. viele bergreifen ja eher oder später was sie da tun.
man sollte auch bevor man weiß das es zu einen vertrag kommt wegen widerufsrecht anfragen. spätestens wenn die es schriftlich machen sollen werden die ganz schnell das weite suchen. wenn einer das mündlich macht dann ist das grundsätzlich falsch weil nach den richtlinien der firma alles was nicht im vertrag eingedruckt ist grundsätzlich telefonisch genehmigt werden muss!! für firmen gibt es kein widerufsrecht und es gilt nur das was im vertrag steht!!! wenn einer was von kündigung schreibt dann ist das juristisch falsch.
aber das passiert den aussendienstlern auch ständig oder hat sich schon mal jemand gefragt warum die sofort nach vertragsabschluss den vertrag vom fax des kunden an die firma schicken wollen?
sollte das vielleicht ein beweis als anerkenntnis des vertrages durch den kunden sein(hast es ja selber geschickt) oder soll der vertrag eher da sein als vielleicht die kündigung, falsch, kündigung darf man nicht schreiben, also widerruf. kann auch sein das man verträge faken kann dann ist das fax der beweis das der ad echt bei einen kunden war.
es ist ein gedankenspiel, möglich ist alles.
ist schon mal jemand auf den gedanken gekommen einen guten anwalt mit einer abmahnung zu beauftragen wegen der unerlaubten telefon aquisse ? vorrausgesetzt man hat sich den namen des anrufenden und die firma und uhrzeit aufgeschrieben.
da du deinen vertrag gekündigt hast wäre es von vorteil regelmäßig deine webseite zu überprüfen, es gab schon fälle wo die seite monate vorher abgestellt wurde und die vertragslaufzeit nicht eingehalten wurde. dem zufolge kannst du auf leistungserfüllung und schadenersatz klagen. diese angebliche monatliche gebühr müste dir dann mit zinsen zurückerstattet werden.
falls du post von den hausanwälten der firma bekommst und wie das so üblich ist im urkundenprozess verklagt werden sollst, zahle einfach die hälfte ein als guten willen. dann wird dieser prozess wohl im sande verlaufen.
wenn du noch fragen hast kannst du mich auch kontaktieren.
Hallo just,
danke für Deine Antwort, ich werde vorerst mal die Hälfte bezahlen und der EW ein Schreiben zum Telefonat schicken. Außerdem werde ich morgen nochmal bei denen anrufen, am Telefon sind die Mitarbeiter ja recht freundlich, will mal hoffen, daß es auch so bleibt. Andernfalls werde ich berichten.
Grüsse vom Taunus – europe
Hallo,
ich gehöre auch zu den neueren Geschädigten. Neben den bereits genannten Premium-Kunden Aussagen und der Zusage über die 100%ige Suchmaschinenoptimierung (was ja angeblich technisch gar nicht möglich sein soll), wurden auch gestaltungstechnisch für mich wichtige Zusagen gemacht, die für mich entscheidend für eine Unterschrift waren (übrigens im Beisein meiner Mitarbeiterin). Erst nach vier Wochen durch den Besuch eines Webdesigners wurde festgestellt, dass meine unbedingt erforderlichen Vorgaben gar nicht umsetzbar sind. Daraufhin habe ich umgehend den Vertrag wegen arglistiger Täuschung gekündigt. Eine unaufgeforderte Erstellung meiner „neuen Seite“ erhielt ich dann per Mail mit Fristsetzung zur Freigabge. Natürlich habe ich auch hier widersprochen. Kürzlich dann die Freischaltung mit einer ausgedachten Domain von Euroweb und willkürlich heruntergeladenen Daten von meiner derzeitigen Seite. Ich bin entsetzt und werde mich auf jeden Fall wehren. Ich könnte mich selber ohrfeigen, dass ich auf das Gelaber des AD reingefallen bin, der wohnt sogar in der Nähe.
@ 328
wenn du detaliert angaben zur gestalltung von deiner webseite gemacht hast dann müste es im vertrag stehen, ansonsten hast du keinen anspruch darauf. dir werden in der regel domain namen vorgeschlagen, also must du informiert sein welche du bekommen sollst. normalerweise brauchst du auch keine weil du schon einen hast. demzufolge dürfte die abschlussgebühr von 199€ nicht zutreffend sein. wenn das nicht so ist kannst du was dagegen tun. falls du keine unterlagen zu deiner eigenen domän übergeben hast wie zugangsdaten und passwörter und nachweislich inhalte von dir nicht geliefert worden sondern von deiner webseite gezogen worden, kannst du sie anzeigen und verklagen, was ich dir auch empfehlen würde, am besten erstmal eine strafbewehrte abmahnung, höhe kannst du dir dann aussuchen. berate dich aber erst mit einen anwalt der sich im Internetrecht auskennt und wenn du keinen hast dann kann dir auch einer empfohlen werden.
ich würde an deiner stelle ganz schnell bildschirmausdrucke auf deinen pc von der neuen seite speichern um das nachzuweisen. zieh die tastleiste unten etwas größer, also nach oben damit du unten rechts das datum, uhrzeit und tag siehst, dann bildschirmausdruck machen von allem was die nach deiner ansicht gezogen haben. diese dann in ein grafigfähiges programm einfügen. (kann auch word sein) alles andere wie geöffnete programme u.s.w was andere nicht sehen sollen must du schwärzen.
auserdem kannst du auch die webseite speichern unter datei speichern, unteres fenster muss webseite komplett stehen.
es ist bei der programmierung von webseiten fast alles möglich, nur ist es nicht im sinne der firma viel zu investieren weil das nicht in den kostenrahmen passt den sie sich wahrscheinlich vorstellen. wenn man von manchen externen webseiten anbietern hier im internet ließt das diese von der firma z.b. nur 300€ für die webseite bekommen dann weißt du wo die ursache liegt. das wird auch die ursache für weniger schöne webseiten sein, da die sich dann sicher nicht viel mühe geben bei der erstellung.
z.b. so ein shop-system was bis zu mehrern 100 000€ kosten kann würde den rahmen sprengen und ist nicht machbar.
suchmaschinen optimierung ist ein alter hut, ist nichts weiter als über suchbegriffe die regelmäßig geändert werden auf deiner seite eine vordere plazierung in suchmaschinen zu bekommen. bei millionen von webseiten die das selbe tun ist das kaum machbar, also unrealistisch.
auserdem weiß keiner nach welchen genauen kriterien die suchmaschinen arbeiten, das bleibt das geheimnis der anbieter. vordere plätze können auch seite 50 sein. das haben schon andere firmen aus der gruppe von der firma versucht und hat selten geklappt. kannst mal nach adocom und deren vertriebsangebot googeln, das ist ähnlich mit der suchmaschinen optimierung.
falls es wirklich gezogen wurde kann das die einige 1000€ kosten. es gibt beispiele im internet das wegen 1 bild 12 000€ fällig waren. die müssen dir nachweisen das du die genehmigung gegeben hast.
alle zusagen müssen schriftlich sein und der ad-ler ist verpflichtet alles mit der firma abzusprechen und es sich genehmigen lassen.
selbst wenn der web fritze sagt das es nicht machbar ist müstest du es schriftlich nachweisen.
da du den ad-ler kennst wäre es gut rauszubekommen ob es noch andere in der umgebung gibt die auch einen vertrag geschlossen haben.
damit kann man was anfangen.
ich kenne deinen vertrag nicht was da alles vereinbart wurde.
deshalb kann ich dir jetzt nur meine meinung sagen zu dem was du beschreibst.
bei fragen einfach melden.
gruß
@ just #329
erstmal vielen Dank für Deine ausführliche Stellungnahme. Es beruhigt schon etwas wenn man mir seiner „Dummheit“ doch nicht so ganz alleine dasteht. Was die Vorgaben zur Gestaltung betrifft habe ich leider keine speziellen Inhalte zusätzlich in den Vertrag aufgenommen. Grundsätzlich hat der AD-ler mehrfach unter Zeugen betont, dass die Gestaltung der einzelnen Seiten in der Darstellung so umfangreich durchgeführt werden kann wie ich es bisher selber praktiziert habe. Dazu hat er sich sogar bei seinem Vorgesetzten telefonisch rückversichert. Ich weiß, das reicht nicht! Mehr Details möchte ich erstmal nicht nennen – . Nachdem sich die ersten Probleme herausstellten habe ich natürlich auch keine weiteren Unterlagen zur Verfügung gestellt und schon gar nicht die zu meiner eigenen Domain. Bisher dachte ich auch, die haben so gar keine Möglichkeit weiter zu machen hatte dem letzten Schreiben von denen eher gelassen entgegen gesehen. Bis ich plötzlich diese Freischaltungsmitteilung erhalte und auf dieses Forum leider auch erst gestern gestoßen bin. Natürlich hatte ich bei dem Besuch des Webdesigners auch Texte und einige Bilder vorbereitet und ausgehändigt, das kann ich nicht beanstanden. Mir geht es um aktuelle Angebote die zur Beispielgestaltung einfach übernommen wurden und zu denen ich keine Genehmigung gegeben habe. Da ich jetzt am WE erst mit der Gesamtproblematik von EW konfrontiert wurde, muss ich wohl erstmal alle Infos sammeln und den Vertrag im Detail auseinander nehmen. Ich bin allen dankbar, die sich hier äußern und sich austauschen. Einige hiesige Vertragspartner kenne ich. Ich werde da nachhaken und Infos weiter geben. Meine EW- Rechnung wird sicherlich nicht mehr lange auf sich warten lassen.
@ just
neue Ziele ?
Wer sich weit aus dem Fenster lehnt, läuft Gefahr zu fallen.
Gesprächsbedarf !!!
# romaker
Ich verstehe nicht? Natürlich würde ich mich wohl rechtlich erst beraten lassen!! Ist wohl jetzt erforderlich, denn just heute die Re erhalten. Aber sofort die Segel streichen und sich dem Schicksal fügen.., dass will ich auch nicht. Es ist eine Unverschämtheit wie diese Firma mit Ihren sog. „Vertriebspartnern“ umgeht. Jetzt habe ich eine HP an der Backe die ich so nicht akzeptieren kann, dazu mit einer unmöglichen Domain die ich nicht freigegeben habe und soll dafür so insg. 6000 Euro zahlen natürlich zzgl. MWST.
@ Gina
Von Segel streichen kann nicht die Rede sein; vor Gericht zählen „Unverschämtheiten“ leider eher wenig. Hin und wieder ist „Schweigen aber auch Gold“, es lassen sich einfach bessere Wege finden, als die komplette Problematik hier auszubreiten.
( Zumal die meisten von uns keine Juristen sind, hmm… naja, einige schon, aber eben nur einige.)
@ romaker
ok, das ist korrekt. Habe vorhin an just eine mail geschickt. Hoffe die Adresse war korrekt. Ich brauche jetzt einen Anwalt. Die haben sich heute von meinem Konto bedient. Kann lt. meiner Bank wegen des Abbuchungsauftrages angeblich nichts machen.
Hallo, Ihr alle
Ein herzlichen Dank an die AD-lerin, die mich UNBEDINGT ins Internet schickte, bevor sie morgen mit mir den Termin hat. Ob sie nicht weiß, dass nicht jeder mit google sucht – und Informationen von Dritten immer interessanter sind?
Ich habe also morgen um 11 das erste Kontaktgespräch mit ihr – WERDE DANK EUCH MIT SICHERHEIT NICHTS UNTERSCHREIBEN, aber gibt es irgend etwas, womit ich euch helfen kann 😉 (als kleines Dankeschön). Ich werde sie mit Sicherheit zu schwitzen bringen, aber vielleicht kann ich irgendeine Information aus ihr heraus locken….
Hallo, Ihr alle!
Ein herzlichen Dank an die AD-lerin, die mich UNBEDINGT ins Internet schickte, bevor sie morgen mit mir den Termin hat. Ob sie nicht weiß, dass nicht jeder mit google sucht – und Informationen von Dritten immer interessanter sind?
Ich habe also morgen um 11 das erste Kontaktgespräch mit ihr – WERDE DANK EUCH MIT SICHERHEIT NICHTS UNTERSCHREIBEN, aber gibt es irgend etwas, womit ich euch helfen kann 😉 (als kleines Dankeschön). Ich werde sie mit Sicherheit zu schwitzen bringen, aber vielleicht kann ich irgendeine Information aus ihr heraus locken….
@335
schreib mich mal heute noch an. macht sich besser als hier im blog.
@336
wie?
@ 336
dort steht sie @298
Laut €-web kann man die HP „leicht und intuitiv“ selbst verändern/aktualisieren, wenn man sich über die Startseite eingeloggt hat. Stimmt das? Sperren die einem den Zugang, wenn man nicht zufrieden ist?
Habe viele HP gesehen, die nicht so aussehen,als wäre das so einfach…
…was ich immer sehr lustig in solchen Beiträgen finde:
1. erstmal ist ja grundsätzlich alles Sch… – das ist ja am einfachsten.
2. Es werden natürlich immer auch nur die Seiten gezeigt, die
a – entweder schon ein paar Jahre bestehen und demnach kaum dem
heutigen Stand des Webdesign entsprechen
b – unfertige Seiten…die natürlich weder gestaltet noch befüllt werden können
wenn der Kunde die Zusammenarbeit verweigert
3. ist es bekannt, dass in JEDER Branche im Außendienst gern von Abzocke die Rede ist
4. unterschreibe ich nichts, was ich nicht gelesen habe
5. „Mist, ich bin auch drauf reingefallen“ kann man einfach nicht mehr hören…immer schön gleich mit dem schlimmsten rechnen und nicht erstmal abwarten, ob die Leistung und der Service nicht doch ansprechen
6. „Ich habe kein Recht auf kündigung“ – Gang und gebe im Geschäftsleben oder?
7. Nur weil ein paar Leute berichten, dass angeblich irgendwas mies sei ist gleich alles erstunken und erlogen, ja?
Leute, schaltet mal euren Kopf an und bildet euch euer eigenes Urteil!
@ gast
tja, dann sollte die Firma EW, also(offensichtlich) Dein Arbeitgeber, seiner vertraglichen Pflicht eben auch nachkommen und 3 mal im Jahr eine Pflege der Website vornehmen, denn dann müssten doch eigentlich alle Websites dem neuesten Stand entsprechen.
Vielleicht sollte sich Dein Arbeitgeber auch fragen, warum denn nur so viele Referenzkunden unzufrieden sind, – ach nein, das braucht er ja garnicht,- er kennt ja die Antwort, diese hat in seinem Sinne etwas mit „großen Zahlen“ zu tun, wenn ich nicht irre.
Mit dem Schlimmsten muss man bei EW nicht rechnen – man bekommt es einfach so – jedenfalls gehören arglistige Täuschungen im Geschäftsbereich, meiner Meinung nach, eindeutig in diese Kategorie.
Zu Deinem letzten Satz kann ich nur sagen :“ DITO“
…inhaltlich tun das die Seiten auch, sofern dies vom Kunden gewünscht wird – wie dies auch im Vertrag zugesichert wird.
Aber davon spricht ja auch keiner hier, dass am Ende der Kunde auch derjenige ist, der für den Inhalt seiner Seiten verantwortlich ist.
Von Arglistiger Täuschung kann nur der ausgehen, der sich den Vertrag und die Leistungsbeschreibung eben nicht genauestens durchgelesen hat…bevor er diese bestätigt.
@ 341/342/€-MA-Gast
Wenn hier nur „ein paar Leute berichten, dass angeblich irgendwas mies sei“ – warum regst Du Dich dann so auf? Es sind doch nur ein „paar Leute“… 😉 Und jeder sollte sich doch sein eigenes Urteil bilden, oder…?
Komisch, dass man sich bei Deiner Firma, erst einmal die komplette AGB durchlesen muß, bevor man unterschreibt, damit man so Deiner Meinung nach einer arglistigsten Täuschung vorbeugen kann….! Junge Junge, Dir haben sie aber kräftig den Kopf gewaschen. Du fährst wirklich Linie, oder?
Wenn das alles bei Euch so rechtskonform ist, was meinst Du, warum so viele Leute hier abkotzen? Komm doch mal klar…
@gast(#341) und Thorsten(#342)
also, lieber „gast“ man muß die Sache immer von 2 Seiten sehen: Das Kontra EW ist doch folgendes: Nach einem Anruf beim „zukünftigen Kunden“ kommen 2 AD-ler ins Haus zum Verkaufsgespräch. Darin wird einem etwas von „Referenzkunde und kostenloser Website-Erstellung“ erzählt und man wird solange „zugelullt“, bis man den Vertrag unterschreibt und seine „Kundenempfehlungen“ aufgeschrieben hat. Die Art und Weise des Geschäftsabschlußes ist höchst zweifelhaft -> um nicht zu sagen „am Rande der Legalität“. Natürlich ist jeder für seine Vertragsunterzeichnung selbst verantwortlich, jedoch sollte seitens der AD-ler auch nicht mit „Rücktrittsrecht“ und „jederzeit Kündbar“ geworben werden (dies geschieht leider immer im Verkaufsgespräch, ist jedoch nachher äußerst schwierig nachzuweisen!).
Da ich mittlerweile etwas Erfahrungen (meißt positive) mit anderen Werbeagenturen usw. gesammelt habe, kann ich nur sagen: Für diese Vorgehensweise sollte man sich schämen!!
Natürlich ist jeder „Selbstständige“ auch „Vollkaufmann“ und sollte sich genauestens durchlesen, was er unterschreibt, jedoch sollte auch im Verkaufsgespräch zwingend auf die AGB’s verwiesen werden und nicht mit haltlosen Versprechungen, wie es leider immer wieder geschieht. Dies zeichnet einen guten und professionellen AD-ler aus (ebenso, wie das Einräumen einer Bedenkzeit und den späteren Telefonkontakt).
So, nun mal zum Pro der FA. EW – in meinem Fall musste ich 2 Monate warten, bis endlich „begonnen wurde“, die Seite zu erstellen (innerhalb 14 Tagen war diese dann geschaltet). Also, freundliches Telefongespräch mit Düsseldorf, Ergebnis: -> „Rechnungs- und Vertragsdatum werden um zwei Monate verschoben“.
Derzeit habe ich „ein kleines Finanzproblem“, das heißt, es ist mir nicht möglich, den kompletten Rechnungsbetrag auf einen Schlag zu bezahlen. Ergo: Freundlicher Anruf in Düsseldorf, Schilderung der Situation, seitens EW wurde mir eingeräumt, halbjährliche Zahlung zu leisten. Zwar fehlen mir hierzu noch die schriftlichen Unterlagen, jedoch muß das auch mal erwähnt werden.
Zur Erstellung der Website kann ich in meinem Fall nur sagen, das mir meine Seite gefällt und mit den Kosten muß ich nunmal für die Vertragslaufzeit leben, die standen ja schließlich auch auf der Seite 1 des Auftragsformulars.
Im Nachhinein hätte ich das natürlich nicht machen lassen, wenn ich die wahren Kosten damals hochgerechnet hätte (hab ich aber nicht und auserdem war ich in dieser Sache noch „grün hinter den Ohren“), aber das ist nun mal so und auf „Gutreden“ der AD-ler hab ich den Vertrag unterschrieben.
@Thorsten -> leider muß man sich um die Aktualisierung der Webseite selbst sorgen, diese ist lt. Vertrag 3x im Jahr kostenfrei, verständlicher Weise muß ich EW hier zugestehen: Wenn man sich nicht selbst um die Aktualisierung kümmert …. Habe bisher selten einen Handwerker gesehen, der x-mal im Jahr bei seiner Kundschaft anklingelt, durch die Wohnung rennt und kostenlose Schönheitsreparaturen unternimmt ;-)).
Das grösste Manko an EW finde ich, ist die fehlende schriftliche Kommunikation und die Kundenpflege nach Vertragsabschluß, d.h. ->> Schreiben werden nicht oder stark verzögert beantwortet, auf Email-Nachrichten wird selten reagiert. Die AD-ler können einem eigentlich nur „Leid“ tun, im Fall des Falles werden die dazwischen geschoben (oder auch „verheizt“, wie der Volksmund das nennt). Jedoch sollte jeder soviel Mensch bleiben und seine eigenen Fehler eingestehen und nicht immer die Schuld beim anderen suchen. Und: Vertrag ist Vertrag, aber das kommt auch von „vertragen“, deswegen sprechen wir Handwerker doch auch vom „KUNDEN-Dienst“, wir dienen dem Kunden und schreiben ihm die Rechnung dafür – oder.?? Also, anzoffen bringt garnichts und wenn man „ordentlich“ miteinander umgeht gibt es auch keinen Grund dazu. Wer den Vertrag unterschrieben hat und mit der Leistung nicht zufrieden ist -> freundliche Reklamation und das Problem wird behoben (zumindest war es bei mir bisher so). Wer einen Vertrag unterschreibt und sich im Nachhinein über die Kosten ärgert; Vertrag kündigen (schriftlich und per Einwurf-Einschreiben) und bis dahin muß man das „Lehrgeld“ bezahlen – so ist das nun mal. Und im übrigen reicht ein Einwurf-Einschreiben vollkommen aus, da dies durch protokollierte Zustellung vor Gericht als „amtlich zugestellt“ anerkannt wird, Einschreiben mit Rückschein dürfen nur von bevollmächtigten Personen angenommen werden, ansonsten wurde das Einschreiben nicht „amtlich zugestellt“, und dann?? :-((.
Grüsse vom Taunus – europe
@gast
Hallo „gast“, komm mal ein bisschen von dem „AGB-Gequatsche“ runter, würdest Du das bei Vertragsabschluß erwähnen müsstest Du vom (wahrscheinlich relativ geringen) Festgehalt leben – beachte #345 und erspare den Menschen hier Deine Aufklärungsversuche ->> ich sagte bereits, freundlicher Umgang sollte Vorraussetzung sein. …………..
->>andernfalls darf ich nur vermuten, das Du dem Rechtswesen angehörst und hier „Kundschaft“ für eine Abmahnwelle suchst.???
Grüsse vom Taunus – europe
Hallo, also ich habe mir jetzt mal die Mühe gemacht und fast alles durchgelesen! Mein Mann hat ein Nebengewerbe. Und bei Ihm hat diese ADM angerufen und Termin gemacht, kam, hat alles vorgestellt bla bla bla. Wie halt bei den anderen geschädigten schon beschrieben. Dann wollte mein Mann unterschreiben und wurde kurz vorher gefragt ob er einen Schufa Eintrag hätte! Das hat er, da das AUto auf Finanzierung läuft. Also sagte die Dame zu mir, ich sollte doch bitte unterschreiben und gut wär! Also ist doch dieser Vertrag sowieso hinfällig, da der Vetragsnehmer nicht der mit der Unterschrift ist, Oder??
NAhcdem ich mir den Vetrag dann erst mal durchgelesen hab, hätte ich meinen Mann erschlagen können!
Ich muß dazu sagen, das ich zu dem Gespräch nur dazu gekommen bin und nicht von anfangan dabei war.
LG Sunny
@347
da hast du ja echt Glück gehabt das du das Verkaufsgespräch des Außendienst MA nicht mit angehört hast. Da wird vieles anders gesagt als im Vertrag steht. Das ist gerade der Widerspruch, warum die angeblichen „Referenzkunden“ dem gesprochenen Wort mehr glauben als das was im Vertrag steht. Da geht es wahrscheinlich nur darum einen zu finden der das unterschreibt, egal wie. Den Rest machen dann die Anwälte.
In Deutschland kann sich jeder selbstständig machen.
Das man z.B. kein Widerufsrecht als Unternehmer hat wird nirgendwo erklärt, nicht mal bei einen Seminar für Einsteiger in die Selbstständigkeit.
Das wird hier mehr oder weniger von manchen Firmen ausgenutzt.
Wenn man die AGB’s von jeder Firma, noch dazu mit § bestückt die meist nur Juristen kennen, erst auseinander nehmen muss, dann würden viele Firmen pleite gehen.
Wenn man aber mal die Realität sieht, dann erkennt man, das Kulanz im Geschäftsleben Normalität ist.
Viele Geschäfte werden auf Vertrauensbasis abgewickelt und der Kunde erwartet das in der Beratung genau das rüber kommt was dann vertraglich auch vereinbart wird.
Es ist schon schlimm wenn Firmen solches Telefonmarketing betreiben müssen obwohl sie wissen das das sehr unseriös ist und auch verboten ist wie ich gehört habe.
Ich denke das man auch offen sein Produkt anbieten kann und klar Ansagen macht.
Wenn mir z.B. ein Autohändler erzählt das der Wagen im Monat eine bestimmte Rate kostet und auch klar den Endpreis mit Zinsen und Überführungskosten sagt, . dann habe ich eine ehrliche Beratung. Dann weiß ich auch das er mir eine monatliche Rate zusichert und nicht im Vertrag dann drin steht, das ich für ein Jahr im vorraus zahlen muß. Da stimmen Beratung und Vertrag überein.
Das ist auch üblich, weil eine Firma immer daran Interesse hat langfristig mit dem zufriedenen Kunden zusammen zu arbeiten, so das sie auch noch mehr Produkte absetzen kann.
Wenn das nicht so ist, dann ist der Kunde weg und wird noch dazu negative Werbung über die Anbieterfirma machen.
Da kann die Firma sonst was für Werbung machen wo sich sich alles einbringt und fördert. Wie heißt es so schön, 1000 gute Taten sind schnell vergessen wenn eine negative vorkommt.
Die meisten Firmen nehmen ja gerade diese monatliche Zahlweise in Anspruch weil sie nicht soviel Eigenkapital haben.
@europe01
…bin gespannt, was du noch alles vermuten magst…ung gut zu wissen, dass du weißt, was ich hier den Menschen ersparen soll.
Dabei ist es hier oft so, dass die Leute sich nach Vertragsabschluss hier und da informieren (bis zu diesem Punkt sind alle glücklich und zufrieden – niemand fühlt sich „über den Tisch gezogen“). Dann lesen die Leute – oh das sind alles Verbrecher…hilfe…
Dann sind sie auf einmal Opfer (komisch, gerade war alles noch gut…hmmm) und wollen raus und kündigen, ohne sich über die Leistungen weiter informiert oder beraten lassen zu haben.
Hier wird nicht behauptet, dass niemals Missverständnisse entstehen – wer kann das schon von sich behaupten.
Aber wie du auch schon treffend festgestellt hast macht der Ton die Musik und auf höfliche Nachfragen bekommt man höfliche Antworten, Hilfestellungen etc. …ich nehme an, bei dir war nach dem AD´ler auch noch ein Webdesigner vor Ort, der dich beraten hat?
Ach ja habe ja etwas ganz vergessen! Man muß ja dennen 10 weitere e-Mail-Adressen geben und dieses hat mein Mann gemacht.
Trotz das ich diesen Vetrag gleich gekündigt habe, haben wir bis heute noch keine Reaktion! Aber das härteste ist jetzt, diese Dame hat bei einem dieser e-mail Adressen angerufen und wurde abgelehnt. Bei diesem Gespräch ist dann auch der Name meines Mannes gefallen und da hat doch diese Tussi (sorry) gesagt, er solle sich blos von diesem Mann fernhalten und der hätte ja massig Schufaeinträge und und und. Das ist Rufschädigung, oder?
@sunny
…wenn das Dein Kontakt bezeugen würde: Anzeigen. Aber sofort!
@Gast
…wenn alle so zufrieden wären würden sie sich wohl kaum „hier und da“ informieren, oder?
@ gast
Du solltest Dich einfach mal besser informieren; die meisten Betroffenen berichten von einer Kündigung direkt im Anschluß des angebahnten Verkaufsgesprächs.
In der Regel nachdem sie endlich Zeit und Muße finden konnten, den Vertrag ohne den Druck durch den ADM zu lesen.
Dieser direkte Widerruf, in einer Zeitspanne, in der EW garantiert noch keine Kosten hatte, wird von Deiner Firma kategorisch abgelehnt.
Das hört sich in meinen Ohren nicht nach Mißverständnis an.
Bei mir hat sich bis heute kein Webdesigner blicken lassen; wenn ich also meine Website selbst erstellen soll, wofür sollte ich dann EW bezahlen?
Wenn also Deine Firma so gerne meine Website erstellen möchte, warum nimmt sie dann nur mein Geld, bleibt mir die Leistung aber schuldig — vermutlich mit dem Argument, ich hätte mich zu kümmern ——— wofür genau wollt Ihr dann aber 6000 Euro von mir ?
Der Handwerker schreibt meist auch erst die Rechnung, wenn er auch eine Leistung erbracht hat.
@ Thorsten
Das sich bis heute kein Webdesigner bei dir hat blicken lassen könnte womöglich daran liegen, dass du den Vertrag und damit den Termin mit selbigem gekündigt hast bzw. nach wie vor kein Interesse verspürst die Seite gemeinsam mit dem Designer zu erabeiten.
Genau aus diesem Grund wird auf deiner Domain wohl auch noch der Baumeister rumhämmert, oder?
(Was im Übrigen nix anderes darstellt als deine Domain bei Strato – aben auch nur ein Vermerk, dass diese Domain weg ist und die Seite eine Baustelle ist)
@ VonDerPieckeAufGelernt
würde diese Dame gerne Anzeigen, aber EW verschweigt den Namen! Die Unterschrift kann man nicht lesen! Und mit der ADM Nummer kann ich ja nix anfangen. Ne Karte hat sie leider auch nicht da gelassen! Voll die Verbrecher. Sollte hier so ein Webdesigner auftauchen, dann raste ich aus! Aber wir haben ja bis zum heutigen Tag nix mehr von dennen gehört, noch nicht mal ne Bestätigung!!
@ dann frage die andere firma wo die sich gemeldet hatte, vielleicht wissen die den namen.
oder schreib mich mal an.
Habe soeben nochmal mit EW per Telefon Kontakt aufgenommen und versucht den Namen zu bekommen und da fauchte mich die Telefondame sofort an, ich solle Sie jetzt in Ruhe lassen und soll doch froh sein, das kein Vetrag zustande gekommen ist! Hallo wie ist die denn drauf?
@ Just, die ruft immer mit Unterdrückter Nummer an und meldet sich am Telefon so : Guten Tag ich bin eine ADM von EW! Und wenn Du nach dem Namen fragst, sagt sie : Den bekommen sie bei Ihrem Termin!!!
Voll komische Methoden!
wie kann ich Dich anschreiben?@ Just
Hi Sunny,
seine Mail steht in #298 lass bloss nicht locker 😉
LG
D.
@Gast
Ja, ne is klar… ,,bis zu diesem Punkt sind alle glücklich und zufrieden..“ und ,,Dann sind sie auf einmal Opfer (komisch, gerade war alles noch gut…hmmm)“ logo ! Aus diesem Grunde sind in Ddorf bisher auch über 1000 Prozesse gelaufen. Wohl gemerkt nur in Ddorf ! Die bilden sich also alle nur ein das sie mit falschen Versprechungen getäuscht worden sind ?
Mensch, wen versuchst Du hier eigentlich zu verschxxxxern ?
mfg
D.
Hallo „gast“,
…………………………….??????????????? – Unglaublich aber war, es gibt immer wieder Leute, die sich an die Schulungen halten, aber bleib doch mal auf dem Boden, die Tatsache ist (wie bereits einmal erwähnt), das die Vorgehensweise bei erscheinen der AD-ler in den Grenzbereich der Legalität fällt, leider sind die darauf geimpft und wenn man den Vertrag am Hals hat, kommt das Böse erwachen. Leider hilft dann kein Gejammer, wenn man weder Beweise noch Zeugen vorbringen kann, Rechtsschutz hilft da auch nicht wirklich, die sehen genauso den „Vollkaufmann“, der sich über sein Tun bewußt sein muß.
Ach so – und zum „freundlichen Umgang“ nur soviel: in meinem Fall wurde die Seite so erstellt, wie ich es mir gedacht habe. Das dies mit 2-monatiger Verspätung erfolgte konnte im Nachhinein geklärt werden (klar, denn sonst wäre der „Vertrag“ nicht rechtmäßig gewesen;-)), der techn. Beginn wurde um 2 Monate vordatiert. Solche Dinge kann man natürlich in einem höflichen Telefonat klären, leider scheint das jedoch nicht die Regel zu sein und da sollte EW vielleicht noch üben.
Aber solange die AD-ler noch mit falschen Versprechungen Verträge abschliesen und die „Referenzkunden“ veralbern wollen, brauch sich hier keiner dieser Fa. als „braves Lamm“ hinstellen.
Gruß vom Taunus – europe
@gast
hmm, Vertrag habe ich gekündigt, stimmt.
EW sagt aber ich könne diesen Vertrag nicht einfach so kündigen, aber der Webdesigner kommt trotzdem nicht, weil ich ja den Vertrag gekündigt habe; das macht wirklich Sinn.
Und da der Webdesigner nicht kommt, weil ich ja einen nicht kündbaren Vertrag gekündigt habe muß ich trotzdem für das nicht Erscheinen und die nicht Erstellung meiner Website bezahlen.
Im übrigen hat mich die Baustelle bei EW über 2000 € gekostet und die bei Strato nichts, bzw. wird sie mich ab nächstem Jahr 24 € im Jahr kosten
Und nun kommst Du.
noch ein paar „Schlagworte“ mehr und der Blog erscheint bei der Google-Suche auf Platz 1 – hihi
um so schneller wissen die Leute bescheid das es nur ne Masche ist um an Geld zu kommen
zu#363 ->> na dann kann ich nur sagen „Euroweb bringt den Mittelstand ins Internet“ ->> wenn der Mittelstand, das Handwerk und die Handwerker ins Internet gehen wollen und Ihre Website (Webseite), oder auch den Internetauftritt über Euroweb realisieren wollen, dann sollten diese vorher in den verschiedenen Blog’s (Block’s, Meinungen, Meinung, Erfahrungen) die Beiträge anderer Handwerker (Euroweb-Kunden) genau lesen und falls diese Unternehmen auch ein Außendienstler (Außendienst, Außendienstmitarbeiter) anruft, dann sollten sich diese Unternehmer/Selbstständigen die AGB’s (Allgemeine Geschäftsbedingungen) der Fa. Euroweb – GmbH, mit Sitz in Düsseldorf und Berlin, genauestens durchlesen bevor man unterschreibt (unterschrieben,Unterschrift).
Also ich denke das sind erstmal genug „Suchworte“, wenn jetzt die sogenannte Schlagwortsuche funktionieren sollte, dann muß es halt so funktionieren um rechtzeitig den Vertrag zu widerrufen (wiederrufen, wiederufen), kündigen (Kündigung), aufheben (Aufhebung) – oder den Problemen mit dem Internetauftritt aus dem Weg zu gehen.
Hallo,
„Euroweb Group wird offizieller Google Reseller“ – schon gelesen?
http://www.adwords.euroweb-presse.de/x1y2749z1646962/
http://presse.euroweb-group.com/de/euroweb-group-wird-offizieller-google-reseller/#more-228
Darf man hier zitieren?
Z.B. „Transparenz und Messbarkeit“
Ist es schon jemand aufgefallen, dass der Webdesigner (nicht der ADler, der die Spezifikation aufnimmt, sondern der Programmierer) immer ANONYM anruft?
Ich habe keine Tel.nummer, unter der ich ihn direkt erreichen kann und auf meine Mails antwortet er immer erst nach ZWEI bis DREI Tagen! Vermutlich muss er immer vorher Rücksprache halten, sonst macht das doch keinen Sinn.
Leider bestätigt sich immer mehr, was hier so geschrieben wird:-(
@367
ich vermute mal das das ganze bewusst schön getrennt ist, das keiner weiß was wer macht. wenn der ad-ler seinen vertrag gemacht hat, hat er nichts mehr mit dem kunden zu tun, auser vor gericht als zeuge. den rest macht wieder das service center.
der webffuzzi wird nicht wissen was der ad-ler macht und umgekehrt auch nicht. wäre dann auch kein wunder das hier manche sich so für die firma ins zeug legen weil sie keine ahnung haben was draussen abgeht und wie das zustande kommt.
das anonyme kann auch bewust gemacht sein das man ans telefon geht sonst würden einige das ablehnen. beim servicecenter ist mir das auch so gegangen, anonym.
es kann auch sein das die noch analoge anschlüsse haben wo die nummer nicht mit übertragen wird, aber so rückständig kann das selbsternannte führende unternehmen in seiner branche doch nicht sein.
verstecken spiel hat nur jemand nötig der ………..
in jedem unternehmen hat man für seine sache einen ansprechpartner mit dem man direkt kontakt aufnehmen kann. hier eben nicht, stellt sich nur die frage warum.
so könnte ich mir die ganze sache erklären. ob ich da richtig liege?
Hallo, bin gern bereit mich einem Prozess anzuschließen. Meine Kündigungen wegen NICHTvorhandenen Werb-hosting und nun noch
mal wegen Geschäftsaufgabe(Ich weiß geht denen ja nichts an) werden abgewiesen.
Eine Erklärung zur Kündigung bei gewichtigen Gründen (was sind diese?) gibt es auch nicht.
Schaut Euch mal meine Seite an. Total zerschoßen. in den ersten Monaten war noch alles oben rechts, nun ist es nach unten weg.
Guckt sich doch kein Kunde mehr an.
Bitte um Kontakte zu Klägern und Anwälten
Vielen Dank
Soo schlecht finde ich die Seite gar nicht. Sie hat sogar einen schönen Gruß vom Webdesigner im Gästebuch…
Sozusagen der Abschiedsgruss… und er wurde nie wieder gesehen 🙂
Hauptsache die Links zur EW-Sportförderung und zur EW-Stiftung sind gesetzt, man muss schliesslich was fürs Image tun wo doch die Welt voller undankbarer Referenzkunden ist —> Ironie Off
mfg
@ 365
Wenn all diese Geschichten und Berichte nicht so erschreckend realistisch wären, dann müsste man wirklich schon herzhaft anfangen zu lachen.
Danke für Deine Einlage. Hat mich bei all dem Ärger zum lachen gebracht!
@ just
Für Deinen Einsatz auch hier und öffentlich DANKE!!!
Hammermäßig was hier so geschrieben wird! Ist total abgefahren das Vorgehen dieser Internethaie. Und wahrscheinlich auch noch legal. Die habens echt drauf. Junger Vater! Aber auch total lustig weil hier wird eine durch eure Blödheit fett gewordene Geldsau durchs Dorf getrieben und jeder haut nach Herzenslust rein. Jo Man! Klingelts im Kopf? Könnt ihr denn alle nicht lesen oder vergleicht ihr überhaupt keine Angebote? Wer sowas mit sich machen lässt ist doch selber Schuld und die entsprechenden Schmerzen ertragen muss. Meine Eltern haben uns Kinder vor Neppern Schleppern Bauernfängern gewarnt. Eure etwa nicht? Na kommt schon ihr Schlaumeier! Jetzt kommt ihr aus euren Steinzeithöhlen gekrochen, rottet euch zusammen und jammert über die. Besser ist ihr bleibt in euren Höhlen und jammert über euch selber und heult euch die Augen aus weil ihr keine Geschäftsleute sondern Würstchen seid und euch habt 100fach bescheissen lassen. Autsch tut das weh!!!
Für die Sche…. was Du da schreibst, wünsch ich Dir nur, dass Du mal voll auf die Schnautze fällst mit dem was Du machst! Du bist wahrscheinlich von Beruf aus Sohn und bekommst alles in den Arsch gesteckt.
Wenn Du Dir hier wirklich alles durchgelesen hättest, wüßtest Du, dass diese ADM´s Dich so zuquatschen und Dir das blaue vom Himmel versprechen! Un wenn die dann weg sind und Du Zeit hast alles nochmal genau durchzulesen, bekommst erst mal nen Schreck, was de eigentlich unterschrieben hast. Aber egal. So jemand wie Dir ist eh net mehr zu helfen
@ Pinocchi
Wenn Du uns doch so armselig findest, warum verschwendest Du dann Deine Zeit hier. Geh raus und laber Deine Mülltonnen zu und lass uns hier in Ruhe
@373/Langnase
…diese „fett gewordene Geldsau“ wird wahrscheinlich aufgrund nachhaltiger Lähmungserscheinungen nicht mehr lange laufen können. Und das mitunter auch durch diesen Blog! Na, „Klingelts im Kopf“…? 😉
Yes, we can!
@374/375
Danke Jungs! Eure Reaktion zeigt mir ich treff so richtig voll ins Schwarze. Immer sind die anderen Schuld. Die sind ja so raffiniert und lügen volle Pulle?? Und ihr wollt Geschäftsleute sein und lasst euch von ach so niveaulosen Aussendienstlern austricksen? Hahahaha! Respekt Herr Specht!
@376
Schön wärs ja mit den „nachhaltigen Lehmungserscheinungen“. Aber wann endlich treten diese denn ein? Soweit ich recherchiert habe wird doch seit minimum 3 Jahren gegen die gebloggt. Komplett ohne Erfolg weil es legal ist und die fast jeden Prozess gewinnen. Unbeteiligte schauen zwangsläufig auf deren Seite und wundern sich weil was dort drauf ist echt net übel ist. Ist ohnehin die fetteste Publicity wo hat.
Jeder Anwalt der zumindest mal in der Uni Mensa einen Kaffee getrunken hat weiss dass diese Verträge unanfechtbar sind und sie euch keinen Gefallen tun wenn die euch in aussichtslose Verhandlungen treiben. Machen sie aber net. Wollen halt auch jede Menge Taler verdienen. Lustig lustig und wieder zahlt ihr die Zeche. Doppelt dumm gelaufen!
Was aber tun? Jeder von euch könnte koordiniert und dennoch einzelt zur euch am nächsten liegenden Kripostelle gehen und stellt einen Strafantrag wegen Arglistiger Täuschung. Oder wurdet ihr vielleicht doch nicht betrogen??? Dann haben die auf einen Schlag 100fache Anzeigen und es muss von Rechtswegen her ermittelt werden. Steht so im StGB. Ihr habt dann nichts gewonnen aber die Webhaie haben tierisch viel zu tun weil jede Sache ein Einzelfall ist und einzeln ermittelt wird. Die müssen dafür wahnsinnig viel Taler zur Verteidigung und Anwälte abdrücken auf einen Schlag. Wenn das mal kein herber Verlust für die auf einen Schlag ist. Mit Glück haben auch die Aussendienstler von denen schnell keine Lust mehr ständig in das Gericht zu gehen. Das beste daran ist euch kostet es keinen einzigen Taler. Net mal den Anwalt. Ist besser als nur zu heulen. Darauf einen Appelwein.
@ #378 Pinocchio
—>>>> war dat net det kleene Holzding mit de lange naas —>>>
O.K. genug gescherzt, also als erstes (und das meine ich auch so) respektiere ich mal Deine Meinung, muß dazu jedoch folgendes anmerken: Wie an den Beiträgen erkennbar ist die Masche der AD-ler doch immer dieselbe. Die kommen und reden solange, „das man glaubt es scheint die Sonne, obwohl es draussen schneit“. Schlimm genug ist, das jede Menge „Geschäftsleute“ (wie auch ich) auf diese Weise einen Vertrag geschlossen haben und hier Ihren Unmut äußern -> um z.B. ihrem Frust mal freiem Lauf zu lassen und evtl. „schlaue Holzköpfe“ (oder solche die es gerne wären) vor dieser (unserer) Dummheit zu bewahren.
Klar, aus dem Vertrag kommt so einfach keiner raus (schließlich ist man immer in der Beweispflicht), aber das Prinzip, welches die AD-ler anwenden ist schon höchst bedenklich, oder? Leider fehlen hier die „handfesten Beweise“, das nennt man „Aussage gegen Aussage“ und schon steht man wieder am Anfang (wie war das gleich: Im Zweifel für den Beklagten?).
Also (Holzkopf), Deine Ansätze sind ganz gut, leider wird das durch den überhöhten „Appelwein“-Genuss getrübt (daher der Name: Trüber Äppler), vielleicht überlegst Du Dir mal, ob Du mit den „Lehmungserscheinungen“ Rechtswissenschaft studieren solltest, ich kenne da auch eine Fa. die erstellt für Anwälte kostenlos eine HP, das sind dann „Referenzanwälte“ – lach mich wech – „Pino vorm Richter, das StGB wedelnd und rufend „“Herr Specht, dat steht hier drinne, lass meene Nas en Ruh“ und alles wird gut.!!???
@HSR –>> also, das mit der „zerschossenen Seite“ verstehe ich nicht so ganz, Sooo schlecht finde ich die Seite auch nicht. Versuche mal in einem höflichen Gespräch mit EW die Sache wegen der Geschäftsaufgabe klar zu stellen, in so einem Fall ist der Vertrag eigentlich vorzeitig kündbar, jedoch nur gegen Zahlung von 65% der „Vertragskosten“. Ja, ich weiß, das ist eine Summe jenseits von „gut und böse“, zumal man keine Leistung dafür erhält, die Erfahrung musste ich aber mit einigen Werbeagenturen auch machen, da die Leistung ja schon erbracht wurde (Qualitäts- und Umsatzeinbusen müssen dann aber bewiesen werden, ebenso wie Betrug usw. ;-(( )
und für alle zurück zur Realität: Die (Zitat) „durch eure Blödheit fett gewordene Geldsau“ wird keine Lähmungserscheinungen bekommen, ich denke auch „zum Schlachten ist die schon zu fett“, es sei denn „sie“ „bescheißt“ die Stadt oder das Finanzamt. Wenn’s nicht mehr läuft bekommt das Kind ’nen neuen Namen und weiter gehts. Also, wer die Sache (oder auch den Vertrag) hinter sich gebracht hat und sein Lehrgeld gezahlt hat, sollte in Zukunft besser aufpassen (die selbe Masche wird in Werbeagenturen, Softwarevertrieb etc. gefahren und um so „vertraulicher“ die Beratung verläuft, desto vorsichtiger sollten wir „Geschäftsleute“ sein.
Und dann noch etwas: Was mich an Eurem Blog stört ist der Umgangston den Ihr hier manchmal drauf habt. Egal, ob Ihr Euer Geld dem obigen „Tier“ oder Anwälten und Gerichtskassen in den Rachen schmeißt, der Ton macht die Musik, lasst Euch nicht auf das Niveau von „Holzpuppen mit Lügennasen“ herab, damit erreicht man garnichts.
Grüsse vom Taunus – europe01
P.S. Mir wurde von EW telefonisch halbjährliche Zahlung eingeräumt, die schriftlichen Unterlagen hat EW mir bis heute nicht zugestellt, na denn – abwarten.
@ HSR
hab mir gerade nochmal die Seite angeschaut ->>> sorry, Du hast wahrscheinlich recht.
Also, mit Firefox kommt die Seite gut rüber, hingegen wird der Text zu den Rubriken im Internet Explorer unten angefügt.!??
Was das soll, kann ich Dir leider nicht sagen, könnte aber auch am Internet-Explorer liegen, Vielleicht können Dir die anderen was dazu sagen.?
Grüsse vom Taunus – europe01
@europe01
Es gibt hier durchaus auch Leute, die nicht zur Frustbewältigung oder zum allgemeinen Jammern angetreten sind.
Wenn jemand in einem Verkaufsgespräch „schön reden “ kann ist das eine Sache, wenn dann aber wissentlich falsche Aussagen getroffen werden ist das etwas anderes.
Wir sind alle nur Menschen und machen folglich auch Fehler, für diese sollten wir auch einstehen, bin ich absolut Deiner Meinung.
Werden wir aber getäuscht, oder hat das Verkaufsgespräch gar strafrechtliche Relevanz, so besteht in meinen Augen kein Grund mehr weiterhin Referenzkunde zu bleiben.
Und wenn sich dann nur alle hinstellen und meinen sie müßten ja nur ihre Zeit absitzen und ca 6000 € Lehrgeld zahlen, dann wäre ja alles wieder gut, dann kann diese Firma ihre Abzocke ewig weitertreiben und noch jede Menge „Mittelständler“ schröpfen.
Vielleicht trage ich ja auch zu dick auf, aber irgendwie hat man doch auch eine moralische Verpflichtung solchen Leuten ihr verbrecherisches Handwerk zu legen.
Die ganze Masche ist doch nicht darauf angelegt den Referenzkunden zufrieden zu stellen, es geht doch hier eindeutig um Abzocke mit unlauteren Mitteln ( oder so ).
Der Umgangston ist im Allgemeinen durchaus akzeptabel, hin und wieder werden durch Provokateure natürlich auch etwas deftigere Aussagen provoziert, – nun denn; diese sind dann aber auch meist in direktem, auch zeitlichem, Kontext und als solche oft nachvollziehbar.
Hallo,
lasst euch nicht täuschen von WEBSTYLE der supertollen neuen Marke von Euroweb 😀
Wie dumm kann man eigentlich sein eine andere“Firma“ anzumelden um diese Blogs und dergleichen zu umgehen, ABER zu vergessen, dass wenn manche Menschen in unserer heutigen Zeit sich im Web2.0 auskennen unter gewissen links die Namen der registrierer, also in diesem Falle Die Geschäftsführer von Euroweb, sind
WWW:WEBSTYLE:DE
Die Zukuunft der EW-ADMler
Hallo, ich bin gestern ärgerlicherweise auf die Masche eines Vertreters hereingefallen und habe einen Vertrag bei der Firma ew abgeschlossen.
Bin total verzweifelt, da ich erst im nachhinein auf diese website hier gelangt bin. Hätte niemals sofort unterschreiben dürfen, aber jetzt ist es zu spät und moralische Appelle bringen mich leider auch nicht weiter. Möchte den Vertrag kündigen, hab auch schon bei dem „Marketingleiter“ auf seinem Handy angerufen – 2h nach Abschluss. Er meinte, der Vertrag liegt schon in der Zentrale, er kann da nichts mehr machen, ich soll am Montag bei der Servicehotline anrufen.
Gibt es eine Möglichkeit, aus dem Vertrag so kurz nach Abschluss herauszukommen? Evtl. durch eine „Aufwandsentschädigung“?
Bin fix und fertig, gerade am Aufbau meiner Selbständigkeit. Möchte auf keinen Fall die Leistungen in Anspruch nehmen. Können die nun einfach auf meine bestehende Homepage bei einem anderen Provider zurückgreifen auf Grund des Vertrages? Soll ich schon mal meinem jetzigen Provider bescheid geben, dass sie meine bisherige Domain nicht herausgeben? Ebenso meiner Bank wg Abbuchung?
Bin für jeden konstr. Rat sehr dankbar!
@383 melde dich mal unter @298 bei mir.
Habe dir eine Mail geschickt!
@Thorsten Romaker
die Sache mit den AD-lern ist offensichtlich, aber leider sind wir doch alle auf diese Masche herein gefallen. Jetzt gibt es Leute, denen es so geht wie Dir, die entdecken den „Betrug“ rechtzeitig und können das folgende vorzeitig abblocken.
Nun die andere Seite: Ich habe den Vertrag geschlossen, alles für die Webseitenerstellung geliefert, die Seite bekommen und dann kam das böse Erwachen. Und nun?? Vorzeitige Kündigung wird nicht akzeptiert, ohne handfeste Beweise oder Zeugen hast Du keine Chance und zu guter Letzt gehört Dir „Deine Seite“ nach Vertragsablauf sowieso nicht, es sei denn man zahlt wieder dafür.
In Deinem Fall geht die Kohle an den Rechtsanwalt und die Gerichtskasse, aber was tun „Geschäftsleute“ wie ich?? Wo sind die Gerichtsurteile, in denen jemand Erfolg hatte und „Preiswert“ aus der Sache raus kam? Klar sollte man denen keinen Cent zahlen, aber wie kommt man dann raus?
Als erstes kommt der Urkundenprozess, und dann muß man klagen und beweisen – oder? – Und wenn das erste Jahr schon rum ist und man erst dann anfängt zu klagen, dann sieht’s dünn aus mit den Beweisen und die damaligen Zeugen können sich plötzlich nicht mehr „so genau“ an den Ablauf des AD-ler Gesprächs erinnern. Und nun? Wo sind die Urteile, wer hatte Erfolg und was hat es gekostet? Von der nervlichen Belastung ganz zu schweigen.!! Und im übrigen sind Firmen wie EW nicht gerade dünn gesät, die Wissen alle, wenn sie Deine Unterschrift haben, haben sie Dich. Der Rest ist dann sogenannte „Formsache“, das erledigen die Fachanwälte und die freuen sich über den „Wartungsvertrag“, denn das sind wiederkehrende Bezüge. Also, Tatsachen: Wie kommt man raus, wenn die Seite erstellt wurde und der „Vertrag“ somit angelaufen ist?? Die Kosten die dann auf einen zukommen sind so oder so „Lehrgeld“, und die „Taler“ hast Du verloren -> siehe Pinocchio
Also Leute, wenn Euer Telefon klingelt und so ein AD-ler anruft – einfach: „Danke, hab ich schon“ und aufgelegt, gerade wenn solche Typen die Rufnummer unterdrücken. Wenn Ihr in den „Genuß des Vertragsabschlusses“ gekommen seid, Abbuchungsauftrag und Vertrag umgehend schriftlich und per Einschreiben widerrufen, kein „Material“ liefern und auf der Bank bescheid geben (ansonsten buchen diese „Firmen“ munter weiter ab!!) und wenn Ihr Beweise oder Zeugen habt, Betrugsanzeige stellen. Ihr bekommt dann mit Sicherheit Post von der „Rechtsabteilung“ und wenn Ihr Glück habt kommt Ihr etwas günstiger dabei weg (gute Nerven vorrausgesetzt). Sollte dies der Fall sein, dann nehmt Euch die Zeit und berichtet auch mal darüber, vor allen, was Euch das am Ende für Nerven und „Taler“ gekostet hat.
Ach, Thorsten – noch etwas am Rande: Wie man sieht, zieht die Masche nach wie vor, solange sich am Verbraucherschutz nichts ändert wird es diese „Abzocke“ immer weiter geben, egal wie sich das „Kind“ nennt.
@Sara: Abbuchungsauftrag sofort schriftlich widerufen, ebenso den Vertrag, auf der Bank Bescheid geben und dann Betrugsanzeige stellen (hoffentlich hast Du Zeugen für das Gespräch mit den Ad-lern, die erscheinen ja meist zu zweit).
@theworstcaseever: Das ist nicht „Dumm“ sondern eine reine Formsache, oder man hat genug „Potenzial“ und „Referenz“ um einfach weiter auf der „alten Schiene“ zu fahren.
Grüsse vom Taunus – europe01
Naja Referenz ist gut gesagt, es wird ja diese neue Firma(welche ja eigentlich eine Marke ist) nur gegründet um uns etwas vorzumachen und die Schiene der „Partnersuche“ wieder in grünes Licht zu locken.
#387 ->> so ist es, und die „Referenz“ sind wir Gutgläubigen, die schon auf die Masche reingefallen sind.
Vielen Dank. Leider habe ich keine Zeugen. Der Ad-ler war alleine da..
Werde Bank und Provider informieren. Was kann/soll in einer Betr.-AZ drinstehen? Anwalt notw.?
Kommt man evtl durch Zahlung einer „Entschädigung“ aus dem Vertrag, die Leist.werde ich ja nicht in Anspruch nehmen.
@Sara
also so einfach wird Dich EW nicht aus dem Vertrag lassen, unter „Aufwandsentschädigung“ gestehen die Dir evtl. nur eine Vertragsbeendigung zu, wenn Du 65% der Gesamtsumme des „Vertrags“ auf einen Schlag bezahlst, und das dann noch +Mwst. – das kann sich keiner leisten.
Ruf die EW am Montag nochmal an, bleib höflich (auch wenn’s schwer fällt) und widerrufe alles SCHRIFTLICH. Mache Dir Notizen zum Telefonat (Uhrzeit, Name und was wurde besprochen) und falls Du keinen Erfolg hast – Anzeige. Der Thorsten scheint da schon einige Erfahrungen zu haben, vielleicht kann er Dir noch Tips geben. Wenn Du denen das Material zur Webseite lieferst hängst Du in dem „Vertrag“ fest, dann wird’s schwierig.
Einen Anwalt solltest Du schon mal informieren und evtl. ein Beratungsgespräch vereinbaren, vorab: Die Rechtsschutzversicherung tritt in den meisten Fällen nicht ein, evtl. mußt Du die Kosten selbst tragen. Evtl. hast Du auch Glück und EW entlässt Dich aus dem Vertrag, wenn die einen Brief vom Anwalt bekommen, es soll sowas schon gegeben haben.
Viel Erfolg – europe01
Danke dir! Thorsten habe ich schon kontaktiert..
Werde am Mo bei der Service-Hotline anrufen, mein Ad-ler meinte ja, er kann da nichts mehr tun.
Was kann ich dort genau als Grund angeben??
Falls es doch zu einer AZ kommt, was wäre da der Inhalt (Formulierung)? Unseriöse Geschäftspraktiken?
65% wären knapp 5.000,-, das ist immens – aber eine Leistung möchte ich von diesem Unternehmen, auch wenn es pos. Fälle gibt, def. nicht beziehen!
@Sara
Du kannst denen nur erklären, das die Angaben, die der AD-ler gemacht hat unrichtig sind und Dich die tatsächlichen Kosten wirtschaftlich ruinieren. Dann bist Du leider auf die „Großzügigkeit“ von EW angewiesen. Falls es zur Anzeige kommt – siehe #378 von Pinocchio, Formulierung muß schon jeder für sich selbst machen, schließlich war keiner bei Deinem AD-ler Gespräch dabei und einfach wird das keinesfalls, der „Monatsbeitrag“ steht auf Seite1 des Formulars und die zweifelhaften AGB’s auf der Rückseite.
Also – viel Glück und Erfolg – europe01
#390 Nachtrag :
Ich höre zum ersten Mal von den 65%. Die Betroffenen die bisher in den Urkundenprozess mussten und sich auf den Vergleich eingelassen haben, mussten bisher zwischen 2200,- € und 2800,- € (max.) zahlen.
Vorausgesetzung: Du hast den Urkundenprozess im ersten Vertragsjahr.
Danach multipliziert sich das ganze und dann könnten die 65% tatsächlich stimmen. Ansonsten stimme ich dem Beitrag von europe01 zu.
mfg
D.
Offenbar hat sich das „Risiko“ für EW erhöht, und deshalb haben sie auch die Margen erhöht: 150 € pro Monat und das Ganze nicht wie früher für drei, sonder für VIER Jahre. Das ergibt 7200 Euro + 19% MWSt. In der AGB steht, das EW OHNE NACHWEIS 65% Schadensersatz verlangen kann, also 4680 Euro + 19% MWSt. Man beachte auch, dass ein Kleinunternehmer, der von der Umsatzsteuer befreit ist, auch die Vorsteuer nicht abziehen kann und daher auch auf den 19% MWSt sitzen bleibt.
Allerdings „darf“ das „Partnerunternehmen“ nachweisen, dass nur ein geringerer Schaden entstanden ist. Aber was diese Beweisumkehr bedeutet, kann sich jeder sicher gut vorstellen. Allein zu beweisen, dass keine „Anschlusskosten“ entstanden sind, dürfte sehr schwierig sein, da EW sicher irgendwas findet, was „Kosten“ verursacht hat.
Hallo, ich dachte gerade so über unseren Reinfall mit Euro-Web nach, und dachte ich suche jetzt mal Onfo´s im Internet…und siehe da, ich werde fündig.
Die haben uns so über den Tisch gezogen. Trotz mehrmaliger Nachfrage meinerseits, ob es auch wirklich nur 100,- € monatlich sind, und die Dame mit einem ganz klaren Ja geantwortet hat, ich habe auch noch nach einem Haken gefragt, tja und dann haben wir unterschrieben. Sie meinte noch so schön, „Ich gehe dann mal mal kurz raus, dann könnten wir alles in Ruhe durchlesen.“ Jaaa, nach über einer Stunde Gespräch, den unruhigen Kindern im Hintergrund. Und ich schaue Sie noch an udn sage; „Ich kann Ihnen doch vertrauen, oder“, Ach ja, und noch der Spruch zwischendrinn, nachdem ich zu meinem Mann gesagt habe, daß ich 2x drüber schlafen will, ob wir das machen, da wir Finanziell auch knapp da standen. „Also, wenn, dann müssen wir uns jetzt für diesen Vertrag entscheiden, wir bekommen es auch alles so wie versprochen, aber Sie kommt nicht noch mal hierher. (Sie hat es -leider- etwas galanter gesagt, sonnst hätte ich Sie direkt vor die Tür gesetzt).
Was hat Sie mir noch alles über ihre erkrankte Freundin erzählt, die Sie jetzt doch mal zu uns schicken werde zwecks Behandlung, und ihrer eigenen langjährigen Krankheit, bla,bla, bla. Ích hätte auf mein Bauchgefühl hören sollen. Denn die ersten Worte beim Telefonat waren mir so unangenehm, daß ich die Dame erstmal darauf hingewiesen habe, daß ich nicht die „Chefin“ bin.
Naja, wir zahlen seit Mai 2008 und haben bis heute noch keine Web-Seite. Ich habe dort angerufen, und mich wirklich mit den Leuten angelegt, da es dann hieß 1600,- + MwSt. ein Jahr im Vorraus. Viel Diskussion mit Null Erfolg. Ich kann diese Firma keinem weiter empfehlen.
@romaker
Was war eigentlich mit Hambüchen? Kennt der mittlerweile das Problem mit Euroweb? Du hattest ihn doch angeschrieben.
Wollte ich auch grad mal machen, aber….
Er scheint wohl ´ne neue Seite zu bekommen. Habe ich gerade versucht aufzurufen. „Hier entseht ein neuer Internetauftritt“ von Euroweb!!! steht da groß zu lesen. Komisch, die Seite hatte doch kürzlich erst einen Preis gewonnen.
Nur so zur Info.
Schönen Sonntag
@kenko
also wenn Ihr seit Mai 2008 bezahlt und bis heute keine Leistung erhalten habt, dann sofort Anzeige – da es sich dann um offensichtlichen Betrug handelt dürfte auch die Rechtsschutzversicherung die Kosten übernehmen.
@Gina
bei mir erschien auch das Baustellenschild, nachdem ich den Vertrag gekündigt und die Folgerechnung nicht bezahlt habe. Das scheint die Vorgehensweise von EW zu sein – zahlste net bekommste ne Baustelle.
@ europe01
Ja, das wäre ja dann ein Erfolg für uns! Aber leider ist der Hambüchen wohl immer noch Zugpferd von denen. Das ist nämlich kein Baustellenschild (leider). Der war Anfang des Jahres noch Ehrengast bei denen. Ist zumindest bei Euroweb mit Bildern nachzulesen.
Die andere Variante von …nicht zahlen und …dann sperren, wäre mir bei dem aber wohl lieber!! Dann hätte der es ja auch endlich verstanden.
naja, mal abwarten – vielleicht beehrt er uns mal hier. …;-)))))
es ging eine mail an hambüchen , aber keine antwort. wäre auch schön blöd von ihm, der hat ja auch ne aufwendige seite bekommen und die ist wohl die einzige die echt gesponsert ist.
@395 dagegen kann man vorgehen, es gibt ein urteil von heilbronn wo einer den prozess gewonnen hat wegen nichterfüllung (webseite)
kann ich dir geben.
@396
In einer Klagebegründung stellt die FIRMA aktuell noch die Förderung des deutschen Spitzensports und die Auszeichnungen , die ihr verliehen wurden, nebst Marktführerschaft heraus.
Soll das Gericht beeindrucken.
Hat der säumige FIRMEN-Kunde bei so viel Gutmenschentum überhaupt den Hauch einer Chance vor dem Richter?
Man wird´s erfahren.
Ihr auch.
Gruß
f.
@ Gina
Auf meine Anfrage hat unser Vorzeigeathlet leider nicht geantwortet.
@kenko
Erfüllung des Vertrags schriftlich, unter Fristsetzung von z.B. 3 Wochen, einfordern. Wird nicht reagiert ist der Vertrag, wie just sagt, kündbar.
bin auch auf die Masche von Euroweb reingefallen und bei mir steht jetzt der Urkundenprozess an. Ich suche daher ähnliche Fälle wie meinen.
Mein Fall:
Letztes Jahr besuchte mich eine Mitarbeiterin der Firma Euroweb (freitags nachmittag) und wollte mich als Referenzunternehmen für die Erstellung und das Hosting meiner Webseite gewinnen. Zunächst wollte sie einiges über mein Firma erfahren, um entscheiden zu können, ob ich dafür in Frage komme. Anschließend rechnete sie mir vor, was ein „normaler“ Kunde und was ich als Referenzunternehmen zahlen würde. Da ich bereits eine Webseite besitze und erst einmal meine vertragliche Bedingungen überprüfen wollte, bat ich im Bedenkzeit. Allerdings redete die Mitarbeiterin solange auf mich ein und bedrängte mich regelrecht dazu. Schließlich räumte Sie mir auch ein Widerrufsrecht ein, sodass ich letztendlich den Vertrag doch unterschrieb (in dem Glauben, das ich ein Widerrufsrecht hätte). Sie meinte, es wäre kein Problem. Hierfür gibt es sogar eine Zeugin, meine Mitarbeiterin, die im Nebenraum saß.
Habe versucht den Vertrag zu widerrufen und auch eine Anzeige gegen die Außendienstmitarbeiterin angedroht. Habe Euroweb auch mitgeteilt, dass ich bezüglich meiner bestehenden Webseite noch vertraglich gebunden bin und eine Übernahme und Neugestaltung durch die Firma Euroweb demnach unmöglich sei. Des Weiteren bin ich momentan auch nicht der rechtliche Inhaber „meiner“ Domain. Dennoch besteht die Euroweb auf den Vertrag (Vertragslaufzeit von 48 Monaten) und bat u.a. an, dann eine 2. Internetpräzenz zu erstellen. Das wäre meines Erachtens aber unüblich, vor allem da ich nur ein kleines Unternehmen mit 2 Mitarbeitern bin. Außerdem ist meine bestehende Webseite bereits bei meinen Mandanten und Geschäftspartnern bekannt. Leistungen wurden bisher nicht erbracht, da ich den Vertrag gleich Montag darauf widerrufen hatte.
Nach langem Schriftwechsel zwischen mir, meiner Anwältin und Euroweb kam nunmehr zum ersten Mal ein Brief vom gegnerischen Anwalt, der den Urkundenprozess androht und gleichzeitig den „üblichen“ Vergleich mit 65% anbietet. Auf den möchte ich keinesfalls eingehen. Leider finde weder ich noch meine Anwältin Urteile, die mit meinem Fall vergleichbar sind. Es sind nur Urteile zu finden, wo schon Leistungen erbracht wurden. Des Weiteren finde ich auch nicht bezüglich eines versuchten Gegenvergleichs. Schließlich steht in den AGBs, dass man dem Vergleich entgegnen kann, wenn kein bzw. ein geringerer Schaden entstanden ist. Meines Erachtens ist der Euroweb kein Schaden entstanden, da bisher keine Leistung erbracht wurde. Maximal der entgangene Gewinn wäre als Schaden möglich. Habe auch über das Handelsregister mir eine aktuelle Bilanz der Firma angeschaut, demnach wäre der Gewinn im Vergleich zum Umsatz lediglich 1%. Von der laut Vertrag zu zahlenden Gesamtsumme wären 1% lediglich rund 75 EUR.
Gibt es dazu Erfahrungen oder ähnliche Urteile ?
@ Kristin
Dein Fall entspricht, bis auf Deine schon vorhandene Website, genau dem meinen.
Urteile in Verfahren, in denen lediglich eine Domain eingerichtet wurde gibt es meines Wissens nach noch nicht.
Wenn Du mir Deine Tel.-Nr. mailst werde ich mich bei Dir melden, dann könnten wir evtl. noch verschiedene Einzelheiten besprechen.
MfG Thorsten
ta_romaker@t-online.de
@403, laß dich ja nicht auf einen vergleich ein, das ist geld aus dem fenster geschmissen. es gibt ein dokument was das alles widerlegt wenn du es hast.
@ Thorsten @ just
hab euch angemailt
Hallo an alle,
bin gerade dabei sat1 zu schauen, wäre der fall eigentlich nichts für AKTE09??? Wenn wir den Kampf gemeinsam aufnehmen wollen, geht das nur bedingt über den Blog, dann müssen wir damit an die Öffentlichkeit, oder.??
Grüsse vom Taunus – europe01
@407
sicher, da hast du recht. ich hätte da auch ideen, aber nicht hier im blog
schreib mich mal an.
@Kristin @Thorsten
Hallo!Mein Fall gleicht eurem(bisher keine Leistung erbracht) und ich habe gestern ein Vergleichsangebot von EW erhalten indem ich 5000 € plus Anwaltskosten bezahlen soll um aus dem Vetrag zu kommen.Weis leider nicht mehr weiter!Suche auch Zeugen die die Reverenzmasche vor Gericht bestätigen können.
Hallo Leute,
schön zu sehen ( und zu lesen ), daß sich viele Ideen entwickeln.
Aber – und da kommt der erhobene Zeigefinger – nicht alle Ideen sind auch wirklich umsetzbar und rechtskonform.
Recht ist eben auch manchmal eher rechts als Recht (Wertungslos ).
Es besteht zumindest jede Menge Gesprächsbedarf ob der neuen Ansatzpunkte.
Morgen mehr,- auch Tierärzte schlafen!!!!!!
Hallo,
ich hatte gestern auch Besuch von dem Laden.
Für „meinen“ ADler muss ich mal eine Lanze brechen – der war recht freundlich und bemüht und wollte mich nicht um jeden Preis zum Abschluss drängen.
Und – ich muss zu meinem Erschrecken feststellen – dass ich zwar den Vertrag aus verschiedenen Gründen nicht unterschrieben habe, dass ich aber auch nicht sofort das Gefühl hatte, es mit einem Bauernfänger zu tun haben. (Ich bin seit über 8 Jahren Selbstständig und normalerweise dauern bei mir Gespräche mit irgendwelchen uneingeladenen ADlern keine 30 Sekunden).
Während des Gesprächs kamen bei mir Zweifel auf, weil z.B. die Referenzseiten in Bulgarien gehostet werden und in den Referenz-Webshops essentielle Angaben wie Widerrufsrecht usw. unvollständig sind und die meisten Shops auch kein ernstzunehmendes Warenangebot haben. Und Verträge mit 48 Monaten Laufzeit unterschreibe ich nur in besonderen Fällen (Mietverträge o.ä.) und nicht nach 1,5 Stunden Gespräch – ein Glück.
Nach dem Gespräch habe ich mal angefangen zu googlen…
Allen „Betroffenen“ wünsche ich viel Glück. Allerdings kann ich nur raten, mit den Tipps hier vorsichtig umzugehen.
Z.B. der häufig wiederkehrende Tipp, EW anzuzeigen, nur weil man einen Vertrag abgeschlossen hat und EW eine sofortige Stornierung nicht akzeptiert. Ähm – bittesehr – was ist daran strafbar?
Geht zu einem Anwalt. Am besten zu einem, der mit ähnlich gelagerten Fällen Erfahrung hat. Eine Erstberatung kostet nicht die Welt und ist allemal besser als direkt planlos Lastschriften zu sperren u.ä. – das kostet euch unterm Strich nur mehr für Mahnungen, Verzugszinsen usw.
Grüße
@janosch -> und alle die es ernsthaft interessiert:
-> vielen Dank für Deinen Beitrag, aber im Ernst: Woher hast Du das Wissen? Sicherlich hast Du auch schon ähnliche Erfahrungen gesammelt, oder Dich schon mit ähnlichen Fällen befasst oder Du verdienst damit Dein Geld.??
Also, wenn man eine „Anzeige“ erstattet, sollte man sich in erster Linie auf die Aussagen der AD-ler beziehen – dies ist in den meißten Fällen „Vorspiegelung falscher Tatsachen“ und man muß es „nur“ beweisen können, oder einwandfreie Zeugen haben. Das ist der Knackpunkt. Einfach etwas „zu erfinden“ oder Zeugen zu „besorgen“ wäre der grösste Fehler, denn wenn Euch das vor Gericht widerlegt wird, dann könnt Ihr „einpacken“.
Aus diesem Grunde wird es auch schwierig werden, mit verschiedenen Fällen der „EW“ einen „Betrug“ (oder wie auch immer man das Kind beim Namen nennt) nachzuweisen, da keiner von uns beim „Verkaufsgespräch“ des anderen dabei war und die Vermutung, das die Masche immer die selbe ist, wird kein Gericht der Welt „anzweifeln“ nur der Beweis fehlt halt. Und nun????
Also bleibt uns nichts anderes übrig als:
1.) Wer „Falsch beraten“ wurde -> Beweise und glaubwürdige (keine erfundenen!!!) Zeugen hat, sollte Anzeige erstatten und sich darauf beziehen. Das „Verkaufsgespräch“ (der AD-ler-Besuch) ist dann auch in Deutschland eine sogenannte „Vorspiegelung falscher Tatsachen“, jedoch BEWEISPFLICHTIG und glaubwürdig darzulegen, wenn man dies kann, ist der „Vertrag“ nicht rechtskräftig.
2.) Ihr habt den Vertrag geschlossen und habt dem Anbieter die Daten zur Erstellung geliefert.? Dieser hat die Website erstellt, Euch diese zur „Absegnung“ uneingeschränkt präsentiert und alles war o.k.? (so wie bei mir.??). Nun dann hängt Ihr im Vertrag fest, evtl. besteht die Möglichkeit vorher auszusteigen (natürlich gegen „Entschädigung“{die magischen 65%}) oder Ihr zahlt Euer „Lehrgeld“, kündigt den „Vertrag“ und nutzt während der Laufzeit die Website. ——————–<<>>>>>>>>>> Und damit andere „Mittelständler“, „Handwerker“ oder „Kleingewerbler“ nicht auf diese Art von „Geschäftsabschluß“ herein fallen, beteiligt Ihr Euch an Blog’s, wie diesem hier und versucht die „Masche der AD-ler und den zugehörigen Firmen“ an die Öffentlichkeit zu bringen – in voller „Breite“ und ganz wichtig: „Der Wahrheit entsprechend“.
Dies haben bereits andere (auch diese findet man bei der genaueren Recherche) begonnen und keinem wird geholfen, wenn man sich versteckt oder im Hintergrund versucht, Fallstricke zu legen.!!
Ach so, und noch etwas: Natürlich sollte man sich in jedem Fall vorher beim Anwalt rückversichern (oder das StGb auswendig können;-) ), kann man aber die „Falschaussagen der AD-ler“ beweisen, besteht kein Grund, warum man nicht dagegen vorgeht. Und: Bekommt man für „sein Geld“ nicht die Leistung wie vereinbart, hat man einen Anspruch auf Nachbesserung oder Ersatz.
Soviel zum deutschen (und grösstenteils Europäischem) Rechtssystem. Alle anderen Mutmaßungen und Versuche, solchen Firmen das Handeln zu unterbinden werden klaglos scheitern. Leider ebenso der Versuch, sich über PN-Kontakt gemeinsam zu versammeln und zu klagen (in Deutschland ist eine Sammelklage nicht zugelassen!!) oder gegenseitige „Bezeugungen“ abzusprechen. Jeder Richter lässt diese Art der Aussagen wie eine „Pusteblume“ im Winde verwehen.
So, nun noch ein Wort zu „Mahnungen und Verzugszinsen“: Welcher Mittelständler oder Handwerker hat das nicht schon erlebt? Ein Kunde begehrt zum Vertragsabschluß x% Nachlaß bei Zahlung innerhalb x Tagen. Da der Kunde „Stamm-“ oder „Großkunde“ ist, gewährt man ihm dieses und dann??? Tage und Wochen vergehen, auf die 3.Mahnung (inkl.Mahngebühren und Zinsen) zahlt dieser Kunde und zieht den Nachlaß ab. Und jetzt?? Der nächste Auftrag wurde schon erteilt, wegen „dem Kleingeld“ macht sich keiner die Mühe und mahnt den Kunden erneut an – oder? Das Finanzamt tut das, aber die haben auch Ihre „festen Kunden“. Also, ganz im Ernst, aufgrund irgendwelcher Mahngebüren oder Verzugszinsen sollte man nicht darauf verzichten, sein Recht auf Leistungserfüllung durchzusetzen, auch nicht, das man gegen „nicht vertragsgerechte Erbringung“ oder „Vorspiegelung falscher Tatsachen“ vorgeht; wir müssen unsere Arbeit auch erfüllen, vorher zahlt uns keiner die Schlußrechnung.
Und somit komme ich zum Schlußwort: Recht ist nicht rechts, sondern Recht ist eine geregelte Abhandlung, welche man nicht studieren muß um sie zu verstehen, solange man ehrlich damit umgeht.
Und wieder mal – Grüsse vom Taunus – europe01
@ Thomas
meld dich mal bei mir. Meine Email Kristin333@web.de
@europe01:
Ja, mit e-commerce verdiene ich seit Jahren mein Geld und deshalb habe ich natürlich sehr schnell mitbekommen, dass der Shop von EW nicht mal in die Nähe meiner Leistungsanforderungen kommt.
(Wir setzen derzeit xtCommerce 4 ein und würde natürlich einen Umstieg nur vornehmen, wenn die Funktionen dadurch /besser/ würden.)
Sicher kannst Du dem ADler bei sehr krassen Lügen Betrug vorwerfen – so Du das denn beweisen kannst – und ihn dafür anzeigen.
Die Voraussetzungen dafür dürften aber in den seltensten Fällen gegeben sein. So Sachen wie „diese und jene Leistung erbringen wir“ und dann wird die nicht oder teilweise erbracht – dafür würde die Staatsanwaltschaft nicht einmal ein Ermittlungsverfahren eröffnen, weil die ganz genau wissen, dass der Beschuldigte bei einer Anhörung glaubhaft von Irrtum oder Versehen sprechen würde und damit sofort alle Betrugsvorwürfe vom Tisch wären.
Zumal ‚mein‘ ADler eher so Aussagen getroffen hat wie „das sollte machbar sein“ oder „das müsste man dann sehen“.
-> Anzeige lohnt nicht.
Wichtiger sind solche Zeugenaussagen („diese und jene Leistung/Ausstiegsklausel etc. wurde versprochen“) bei einem eventuellen Zivilprozess, bei dem es darum geht, dass man nicht bezahlen möchte oder vorzeitig den Vertrag auflösen möchte.
Da kann ich nur empfehlen: Genau sammeln, was versprochen wurde (und wer das bezeugen kann), was tatsächlich geleistet wurde und dann ab zum Anwalt damit.
@Janosch
–>>letzten Endes hat alles nur Sinn, wenn man handfeste Beweise und Zeugen hat, hängt man erstmal drin, dann kommt man so einfach nicht raus. Kann Dich nur beglückwünschen, das Du einen „humanen“ AD-ler erwischt hast und Dich „von Berufs wegen“ etwas mit der Materie auskennst.
Ansonsten kann ich in Sachen Anwalt nur dem Beitrag von Pinocchio zustimmen, wo es heißt (Zitat:) „Jeder Anwalt der zumindest mal in der Uni Mensa einen Kaffee getrunken hat weiss dass diese Verträge unanfechtbar sind und sie (<–die Anwälte) euch keinen Gefallen tun wenn die euch in aussichtslose Verhandlungen treiben. Machen sie aber net. Wollen halt auch jede Menge Taler verdienen. Lustig lustig und wieder zahlt ihr die Zeche. Doppelt dumm gelaufen!“
Auch wenn die Ausdrucksweise von Pinocchio ziemlich „vorlaut und frech“ ist, so ist es nun mal und in vielen Fällen wird die Rechtsschutzvers. nicht für diese Kosten aufkommen.
Grüsse vom Taunus – europe01
Klar, die Gefahr besteht natürlich immer, wenn man den Anwalt nicht kennt, dass er einen sinnlos in den Prozess treibt.
Ein guter Anwalt sagt einem natürlich, wenn man einen Prozess mit großer Wahrscheinlichkeit verlieren wird.
@europe01 @janosch
Ich teile Eure Ansichten zum größten Teil, finde jedoch Eure Pauschalisierungen nicht ganz treffend.
Natürlich macht es am meisten Sinn einen Prozeß zu führen, den man auch gewinnt, aber :“Vor Gericht und in der Liebe…….“.
Es gibt keine Sicherheiten einen Prozeß zu gewinnen, die Wahrscheinlichkeit steigt natürlich mit der Anzahl der Beweise und der Zeugen, wobei aber auch zwischen Urkundsprozeß und Nachverfahren zu trennen ist.
Eine arglistige Täuschung bleibt eben diese, auch wenn die Rechtsschutzversicherung nicht bezahlt.
Im übrigen weiß ich nicht wie Ihr darauf kommt eine solche wäre nicht beweisbar. Woher europe01 plötzlich „getürkte Zeugen“ zaubert bleibt mir indes auch verborgen.
Nunja, zumindest denke ich, daß diese Angelegenheit einfach differenzierter zu betrachten ist, als Ihr es mithin tut, sorry.
Hallo Thorsten,
Deinen vorletzten Satz kann ich so nicht akzeptieren. Ich habe mit den „getürkten Zeugen“ lediglich gemeint, das es keinen Sinn macht, sich für evtl. Bezeugungen Personen zu angagieren, welche vielleicht bei dem AD-ler Termin anwesend waren, sich aber nicht mehr an den „genauen Ablauf“ erinnern können, oder andere Betroffene zu benennen, bei denen es (lt. deren Schilderung) ebenso ablief. Diese waren beim eigenen AD-ler Gespräch garnicht dabei, sind somit für das Gericht „wertlos“. Außerdem gibt es nichts zu zaubern, wenn Du denen Deine Mitarbeiter, Frau oder wer auch immer dabei war als Zeugen benennst und diese bei der Befragung des gegnerischen Anwalts nur einen Widerspruch zur vorherigen Aussage machen (und das passiert ungewollt, wenn die Sache länger zurück liegt und man keine Notizen dazu hat), dann sind diese Aussagen für den Richter „nicht verwertbar“ und den Zeugen kannst Du abhaken. Des weiteren liegt es im Ermessen des Gerichts, ob es sich ähnlichen Fällen bedient und diese Personen evtl. anhöhrt. Sammelklagen und ähnliches, wie es in anderen Ländern gehandhabt wird, sind in Deutschland nicht zulässig, also was soll man da Differenzieren? -> Verfolge meine Beiträge zurück, ich habe den Vertrag unterzeichnet, denen das Material geliefert und erst dann bemerkt, was ich mir da eingebrockt habe. Deswegen häng ich in dem Ding fest, bei Dir und anderen sieht es anders aus, da „lohnt“ sich der Rechtsstreit (allerdings nur des Rechts wegen). Das ist die einzige Differenz.
Ach so – @Janosch
sorry, einen guten Anwalt lernt man erst im Prozess kennen – jeder Anwalt hat seine „Bereiche“ in denen er „gut“ oder „schlecht“ ist, im Vertragsrecht wie Hier zeichnet sich ein guter Anwalt darin aus, einem gleich die Hoffnung auf den „Sieg“ zu nehmen und dann um so besser zu recherchieren.
Dieser sogenannte „Vertrag“ ist nun mal da und den kann man nur durch die Fehler des „Vertragspartners“ kippen. Leider in diesem Fall ein Anwaltsbüro, das schon „Erfahrungen“ sammeln konnte. Die kennen alle „Tricks“.
Quer gedacht! Unabhängig von jeglicher Form oder Ausdrucksweise halte ich es für elementar, gebündelt und konzentriert vorzugehen.
Das persönliche „Rechtsempfinden“ sagt auf den Punkt gebracht Betrug! Klage! Ich zahle nichts! Ich mach euch fertig! u.v.m. Schließlich und leider auch endlich sticht ein Fakt heraus: 99%!!!!! aller Prozesse gewinnen die! Das mag für bereits Erfahrene (um nicht Geschädigte zu sagen) ungerecht und hart sein, denn das Kind ist im Augenblick der Unterschrift bereits „in den Brunnen gefallen“. Das Rechtssystem können wir adhoc nicht ändern und die meisten „Betroffenen“ können finanziell einen solchen Prozess nicht durchstehen und werden in der Zwischenzeit mit Mahnbescheiden etc. penetriert und bis an die nervliche sowie wirtschaftliche Grenze getrieben. Darauf spekuliert die Gegenseite und ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine kalkulatorische Größe in deren „Geschäftsmodell“. Ökonomisch betrachtet: Das Gesetz der großen Zahl gepaart mit dem Wissen, dass die meisten Kleinunternehmer schweigen, sich schämen und zahlen! Deshalb wenden die sich insbesondere an Kleinunternehmer. Einfach teuflisch wer sich das ausgedacht hat. Der muss eine unglaublich gute Ausbildung in Jura und Psychologie haben. Einzige Chance die zu stoppen und ist durch Öffentlichmachung und Herstellung der „Waffengleichheit“. Warum wird damit nicht konzentriert mittels etwa einigen hundert Unterschriften unter Berichten an führende Journale, Magazine etc. an die Medien gegangen? Nadelstiche helfen nicht mehr. Dafür ist ist die Maschinerie zu groß! Warum werden (die scheinen ja furchtbar aktiv und umtriebig zu sein) nicht arrangierte und durch Augen- und Ohrenzeugen aufgezeichnete Termine mit denen vereinbart und wahrgenommen?? Am allerbesten in jeder Region in der sie aktiv sind. Dann könnte „Gewerbsmäßiger Betrug“, „Vortäuschung falscher Tatsachen“ etc. als allgemeines System nachgewiesen werden, wodurch im Nachhinein bereits abgeschlossene und verlorengeglaubte Fälle doch noch gewonnen werden könnten. Falsche Zeugen, Frustkommentare und andere blinde Verzweiflungsaktionen, von denen ich mich angewidert distanzieren möchte (denn damit wäre ich auf einer sozialen Stufe mit besagter Firma) wären damit vollkommen unnötig. Ich wette allein durch dieses Forum hier könnten ca. 200 Unterschriften unter einen Bericht mit dieser Materie kommen!
@ Debilius
… so ist es – deswegen sprach ich ja schon AKTE09 an, nur so kann man etwas unternehmen.
@ debilius @ europe01
Ideenüberhang wird bearbeitet; AKTE 09: war , ist und bleibt -> wir arbeiten dran
@ europe 01
Es geht hier längst nicht mehr darum etwas zu widerlegen !
@debilius
wir arbeiten dran und brauchen jegliche Hilfe!!!!!
auch europe01 ist herzlichst eingeladen
bin auch dafür, das wir gemeinsam etwas versuchen zu unternehmen. Denn nur so, denke ich, können wir auch was bewirken. Gerade auch, um andere darauf aufmerksam zu machen, damit ihnen nicht das gleiche wie uns passiert.
@Debilius Merkenixus
>Warum werden (die scheinen ja furchtbar aktiv und umtriebig zu sein) nicht arrangierte
> und durch Augen- und Ohrenzeugen aufgezeichnete Termine mit denen vereinbart und
> wahrgenommen??
Da ich von vereinbarten Terminen noch nichts gehört habe, sondern nur von der Masche der ADler, ist zu vermuten, dass entweder EW solche Termine gar nicht macht (die Handwerker sollen schliesslich überrumpelt werden, am besten wenn sie gerade gar keine Zeit haben…) oder dass EW zweierlei Kunden hat: die Masse der kleinen, die über den Tisch gezogen werden sollen oder zumindest möglichst billig abgefertigt werden, und die echten „Referenzkunden“, die dann die wirklich guten Seiten, die es ja auch gibt, bekommen. Für mich hat sich EW eine Fassade aufgebaut (tolle Referenzen, Blog, Sportförderung, prominente Kunden etc.). Dahinter sieht es dann aber für die Masse so aus, wie hier im Blog beschrieben.
Bei einem vereinbarten Termin, also bei schon vorhandenem Interesse an EW vom potentiellen Kunden, wird sich EW bzw. der ADler vermutlich ganz anders verhalten.
WEBSTYLE ist am Start. VORSICHTIG guckt Impess wer dort der chef ist . Pusht die Einträge Webstyle. Nicht das viele Kunden wieder auf ein Unternehmen reinfallen bis hier ein Forum entsteht.
WEBSTYLE ist ein neuer Versuch von guckt Impress.
Also Achtung : Auch hier gilt nachzuharken was die genau wollen , auch hier gilt vorsicht . Alle Unterlagen zeigen lassen , nichts sofort unterschreiben. Es sollte die gleich Fabrik dahinter stehen. Paßt also auf.
WEbstyle ist ein neuer Versuch die Blauen mit dem E . wieder besser da stehen zu lassen. ALSO ACHTUNG
Entschuldige, wenn ich mal ganz dumm frage, aber ich habe die meisten Artikel in diesem Forum gelesen und hier ist ständig von „Hilfe!“ und „auch ich wurde Opfer“ und „wie kann ich gegen die vorgehen“ die Rede, und wem es Spaß macht, der kann sich ja so austoben, aber ich frage mich, was genau eigentlich das Problem von euch ist? Ich meine das durchaus als ernstgemeinte Frage, bitte nicht als Provokation misverstehehen: Was, genau, ist das Problem?
Die Euroweb erstellt Webseiten, die Qualität dieser Webseiten scheint sehr unterschiedlich zu sein, ich habe jedenfalls schon sehr schicke Euroweb Seiten gesehen, und ich meine nicht nur Fabian Hambüchens Seite. Aber egal.
Also, die Euroweb erstellt Webseiten, und ihr habt einen vertrag mit denen unterschrieben, den ihr, als ihr den unterschrieben habt, ganz toll fandet, und jetzt auf einmal wollt ihr den Vertrag doch nicht mehr oder nicht mehr erfüllen, aber die böse Euroweb will euch an euren Vertrag halten. Ja… und? Das ist das schreckliche an dieser Firma? Das die nicht einfach jedes x-beliebige Storno akzeptiert?
Wenn ihr da meint, dass das das Fernsehen, die Medien, Richter, oder sonstwen interessiert, muss ich mich doch sehr wundern. Man kann sich über das Vertriebssystem „Referenzkundenmasche“ gewiss auslassen und es in Frage stellen oder was auch immer, aber eigentlich kräht da kein Hahn groß nach (diese Masche ist soooo alt und hat soooo einen Bart), worauf es ankommt ist das, was abgemacht wurde bzw. was im Vertrag steht. Und wenn ihr eine Website bei denen in Auftrag gegeben habt, was regt ihr euch jetzt so über die auf, blos weil ihr nicht später sagen könnt: och, nö, jetzt doch nicht mehr? Und dann tut ihr so, als müssten euch die Gerichte oder Medien da auch noch Recht geben und beachten? Hallo? Macht ihr all eure Geschäfte so? Kein Wunder, dass die die meisten Rechtsstreite anscheinend gewinnen. Wie sollten sie nicht?
Viele von denen, die sich hier als Euroweb „Geschädigte“ geben, scheinen gar nicht „geschädigt“ zu sein, sondern wollen einfach aus einem geschlossenen Vertrag raus bzw. sich nicht an den geschlossenen Vertrag halten. Nicht mal als Privatperson kann man einfach Verträge fristlos kündigen, blos weil sie einem plötzlich nicht mehr passen.
Viele von denen, die sich hier als Euroweb „Geschädigte“ geben, haben anscheinend noch gar nicht daran gedacht geschweige denn probiert, einfach mal zu schauen, ob man mit der Euroweb nicht auch vernünftig zusammenarbeiten und sich eine Webseite nach eigenen Vorstellungen erstellen lassen kann. Ganz neuer Ansatz?
Gruß,
MayDay
@ MayDay
Natürlich möchtest Du völlig unbedarft nurmal so in die Runde fragen, wo das Problem liegt und natürlich hast Du auch nichts mit der Firma Euroweb zu tun, der wir aus reiner Gehässigkeit nicht die Möglichkeit einräumen wollen, uns ihr Können zu zeigen.
Wenn Du wirklich gelesen hast, was hier geschrieben steht und trotzdem nicht verstehst warum man gegen diese Firma vogehen muß, na dann — arbeite einfach weiter dort.
Aber verschone uns mit Deinem „Gesülze“ über das Vertragswesen, von dem Du ja offensichtlich sooooooooo viel verstehst.
Die Pappnasen treffen sich doch überwiegend im Rheinland in diesen Tagen, was machst Du dann eigentlich noch hier ?
MfG Thorsten
Meine Absicht ist genau das: völlig unbedarft in die Runde fragen, wo GENAU das Problem liegt, und ja, ich habe gelesen, was hier geschrieben steht, und nein, ich verstehe trotzdem nicht, warum man gerade gegen diese Firma vorgehen muss. (Referenzkundenmasche, schon klar, aber die ist bald so alt wie der Vertrieb, deswegen alleine so ein Aufstand? Wundert mich halt.)
Deshalb frage ich ja, und zwar ohne Absicht groß zu polemisieren oder rumzustreiten. Ich will es einfach mal auf den Punkt gebracht haben. Aber du weißt es ja anscheinend auch nicht.
@ MayDay
schon mal irgendetwas von vorsätzlicher Täuschung und Betrug gehört, frag ich einfach nur mal so.
Die Begriffe sind mir bekannt. Und?
@ MayDay
Wie war das mit dem Punkt aus @429 ????
Hallo,
ich selber erstelle immer gerne Internetseiten und bin auch selber selbständig im bereich Webdesign. Vor einigen Wochen habe ich eine neue Kundin bekommen, welche auch bis dato bei der Euroweb war und sich nur darüber beklagte. Teile ihrer Seite wurden garnicht fertig gestellt und sie Zahlte für 3 Jahre über 4000 Euro für eine STATISCHE Internetseite. Als ich ihr ein Angebote machte war sie sichtlich geschockt warum es so billig sei, und ich wusste ehrlich gesagt garnicht was ich Antworten sollte, ich sagte nur nunja sie bezahlen bei uns einmalig und erhalten eine voll von ihnen editierbare Internetseite für 5 Jahre ohne Anzahlung erst nach 100% abschluss ihrer Seite. Was ich damit sagen will ist, den kleinen Anbietern gibt man oft garkeine Chance trotz tollster Angebote. Die Euroweb, ganz groß und Toll geredet da fliegen die Angebote ins Haus. Ich selber habe es schwer trotz wirklich guter Angebote Kunden zu finden obwohl bei mir Preise von 500-2000 Euro für 5 Jahre durchschnitt sind und dies nicht bei statischen sondern vollständig vom Kunden veränderbare und selbst anpassbare Seiten und der Kunde bekommt im Durchschnitt 3-8 neue Entwürfe bis er 100% zufrieden ist. Daher ist es immerwieder Traurig so etwas zu lesen. Ich werde mich aber die nächsten Tage mit meiner Kundin in Kontakt setzen und sie mal auf diesen Blog hinweisen. Habe ihn selber Komplett gelesen die letzten Stunden und muss sagen Traurig was alles gemacht wird um Geld zu verdienen.
Ich wünsche allen hier viel viel Glück das sie mit allem durchkommen und nichtmehr für nix an die Euroweb zahlen müssen.
Liebe Grüße
Sven
@433 das proplem ist, das die die seite „kostenlos“ anbieten, diese dann nach ablauf von 3 oder 4 jahren komplett weg ist inclusive domain, es sei denn man zahlt da ständig weiter.
aber darüber können wir uns mal per mail austauschen.
@ Sven
„Mit ehrlicher Hände Arbeit ist noch keiner reich geworden“ lautet ein Sprichwort, da muß man offensichtlich schon andere Wege einschlagen.
Leider habe ich mich von den ganz besonderen Konditionen, die nur für Referenzkunden gelten, blenden lassen.
Tut mir am Ende tatsächlich auch für die ehrlichen und tatsächlich arbeitenden Leute in diesem Bereich Leid.
Wenn Du allerdings gewerblich damit zu tun hast, solltest Du evtl. nicht nur Deine Kundin auf diesen Blog aufmerksam machen, sondern Dich auch mal bei uns melden, denn eigentlich sollte es auch in Deinem Interesse sein den schwarzen Schafen in eurer Branche den Garaus zu bereiten.
@just
Nein!
Ich Hoste die Seiten 5 Jahre lang, inclusive Domain. Danach kann der Kunde frei entscheiden ob er bei mir bleibt oder wechselt. Er bekommt die Domain per kk Antrag aber gerne an einen anderen Anbieter überschrieben. Nach 5 Jahren entstehen nur nocheinmal ein Paar serverkosten, diese sind aber sehr gering. Dies war aber noch nicht der Fall, da ich selber noch sehr jung bin und noch nicht lange dabei bin. Wir sind auch nur 4 Leute, was aber nicht heißt, dass es schlechte Arbeit ist, denn wir stellen unsere Kunden wenigstens 100% zufrieden mit all ihren Wünschen und dies zu Fairen Preisen. =)
@Thorsten
Das stimmt schon so, leider. Ehrlich währt zwar am längsten, verdient aber am schlechtesten ^^.
Aber oft kann man dagegen garnichts machen, am besten ist es die Leute wissen früh genug bescheid.
@ sven
Oft kann man garnichts machen, aber eben nur oft;— manchmal kann man eben doch was machen.
Wie gesagt, meld Dich halt mal, vielleicht geht ja auch für euch was.
@MayDay
>Die Euroweb erstellt Webseiten, die Qualität dieser Webseiten scheint sehr
>unterschiedlich zu sein, ich habe jedenfalls schon sehr schicke Euroweb Seiten gesehen,
>und ich meine nicht nur Fabian Hambüchens Seite. Aber egal.
Nein, nicht egal! Für mich ist DAS der Punkt: EW zeigt schöne Websites, aber DIE Website die man für 7200 Euro plus MWSt bekommt hat in der Qulität rein gar nichts mit DIESEN Websites zu tun, schon gar nicht, wenn man davon ausgeht, „Referenzkunde“ zu sein, was ja versprochen wurde. Im Vertrag freilich, steht NICHTS von der Qualität der Seiten, nur die ANZAHL wurde festgelegt. Trotzdem kann ich, finde ich, DIE Qualität erwarten, die mir über die Referenzseiten suggeriert wurde. Bekomme ich aber nicht ohne Prozess mit unsicherem Ausgang. DAS ist die Masche von EW. Habe es schon einmal geschrieben, aber gerne noch einmal: schöne FASSADE, einige (!) tolle Homepages, und dann den gutgläubigen Kleinunternehmer mit Billigseiten, sprich wenig Aufwand, abzocken!!!
Die MASSE macht’s!
Schau mal, mit wie vielen Vertragsabschlüssen EW sich rühmt! Da müssten aber viel mehr tolle Seiten zu finden sein, TAUSENDE, nicht zehn, zwanzig oder auch dreißig, TAUSENDE!!! Die zahlen ALLE mehrere Tausend Euro! Also bitte stelle hier mal 1000 Links auf TOLLE Seiten rein.
Verträge gibt es wie gesagt genug, aber keine entsprechenden Ergebnisse.
Und jetzt muss sich EW auch noch verstecken, da kann doch was nicht stimmen!
Aha, jetzt wurde der firmeneigene EW Blog auch noch als Werbeanzeige bei AddWords geschaltet. Wer hat denn so etwas NÖTIG???
na, euroweb bzw. webstyle… 😉
Hallo zusammen,
ich bin gerade beim googlen auf dieses Forum gestoßen, da ich ich unmittelbar vor einem Rechtsstreit mit Euroweb befinde.
Wär nützliche Informationen zum Vorgehen hat, oder Erfahrungswerte den würde ich inständig bitten kurzfristig einmal Kontakt aufzunehmen.
Parachute1@freenet.de
Danke im Voraus!
E W und Webstyle ganz einfach Achtung Finger weg , nicht unterschreiben lieber sich INFORMIEREN . Die Seiten kosten 48 * 100-200 Euro im Monat fix zusammen rechnen und das alles pro Jahr im Voraus .
Danke
Und noch viel besser für alle Zweifel und Schönredner 🙂
Man gebe einfach mal Webstyle Blogs ein und siehe da Euroweb Blogs kommt per Adwords.
Na ja ….. Ich denke das sagt doch alles oder……
Was will man damit sagen ……..
@443
unter „Webstyle“ und „Webstyle Blogs“ findet man viele Einträge – da muss man sich schon auf „euroweb webstyle“ festlegen um den Namen im Impressum zu finden.
Aber – vorsicht, die Masche der EW ist ein alter Hut und wird von vielen Firmen (vor allem Internet und Werbung) so genutzt, also nicht einfach unterschreiben sondern vorher genau prüfen.
Interessant was man so im Netz findet wenn man nach einer Firma sucht die soeben am Telefon empört von sich behauptet hat ein seriöses Unternehmen zu sein…
Mein Vater hat vor längerer Zeit einen Vertrag mit der Firma Euroweb geschlossen, die einen Internetauftritt für seine Arztpraxis erstellen und diesen auch pflegen und stets aktualisieren sollte. Im letzten Frühjahr ist mein Vater gestorben, die Firma Euroweb aber schickt trotz drei mal erfolgter schriftlicher Kündigung (inklusive Sterbeurkunde und Erbschein) fröhlich weiter ihre (in meinen Augen zusätzlich auch noch unverschämt hohen) Rechnungen. Telefonisch in Düsseldorf jemanden zu erreichen der einem weiter helfen kann ist quasi ausgeschlossen: man wird vertröstet, soll zurück gerufen werden, soll Post bekommen oder es muss erst eine Akte heraus gesucht werden – nur leider geschieht nichts. Außer dass die nächste Rechnung kommt… Auf der Rechnung selber steht nur eine Rechnungs- und eine Kundennummer sowie die schwammige Auskunft „.de 12 Monate“ – man hat also als Außenstehender (und das bin ich schließlich da ich den Vertrag weder selbst abgeschlossen noch ihn jemals zu Gesicht bekommen habe) keinerlei Überblick für was man konkret etwas bezahlen soll. Auf mehrmaliges Nachfragen am Telefon wurde mir dann (wohl versehentlich weil die Dame wohl auf dem falschen Fuß erwischt wurde) „gestanden“ dass es noch gar keine Homepage gibt die gepflegt werden müsse geschweige denn eine dazu gehörige Adresse… Glücklicherweise haben sie das Geld per Lastschrift eingezogen, die Bank ist informiert und das Geld wird zurück gebucht.
Euroweb möchte mir nun schreiben um das ganze zu klären. Mir recht: Briefe sind einfacher an den Anwalt zu geben als Telefonate…
Hallo Zusammen,
auch mich hat EW telefonisch mit dem Versprechen meinem Unternehmen eine kostenlose Internetseite zu erstellen geködert. Mittlerweile liegt mein Fall beim Anwalt und der kann mir keine grossen Hoffnungen machen. Der Urkundenprozess steht bevor. Habe ebenso wie Kristin und Thomas bis auf die Einrichtung der Domain keine Leistungen erhalten, aber eine Mahnung deren Anwälte.
Da die Firma auch auf meine telefonische Bitte den Vertrag zu minimieren um die gesamten Kosten auf ein verträgliches Mass zu reduzieren nicht einging, geschweige denn mich ausreden liess und mir keine andere Möglichkeit bot als sofort 65% des Gesamtbetrages zu entrichten um den Vertrag kündigen zu können, bin ich mittlerweile auch nicht mehr gewillt einen Kompromiss einzugehen (den es ja sowieso nie gibt) bzw. eine Leistung in Anspruch zu nehmen. So wie die Mitarbeiter der Firma mit Ihren Kunden umgehen verlieren Sie diese. Bin auch nicht gewillt die Rechnung zu bezahlen und daher dringendst daran interessiert mit anderen Betroffenen in Kontakt zu treten, an die Öffentlichkeit zu gehen und EW einen vor den Bug zu schiessen. Als Einzelunternehmen ist das fast aussichtslos. Brauch auch dringend Unterstützung!
Danke
@ aprilfool
Willkommen im Club.
Der Urkundenprozeß geht, bis auf wenige Ausnahmen, meist verloren.
Erst im Nachverfahren besteht u.U. eine Möglichkeit erfolgreich gegen EW zu prozessieren. Aber auch hier sind die Aussichten nicht gerade rosig.
Im übrigen hat es auch schon Kompromisse gegeben, die deutlich unter den 65% lagen (waren aber wohl eher die Ausnahme).
Kannst Dich ja mal melden, vielleicht können wir Dir auch etwas helfen.
cu
Hallo Leute,
hier kommt noch eine Betroffene, auf der Suche nach Beispielen für gewonnene Prozesse.
Hat jemand schon eine Abmahnung gegen die Firma Euroweb durchgebracht, weil die unerlaubterweise angerufen haben?
Hat jemand es schon geschafft, aus dem Vertrag herauszukommen und mit welcher Begründung?
Es wäre schön, wenn mich Betroffene, die bereits Gerichtsverfahren gegen die Firma Euroweb hatten, kontaktieren, mit Aktenzeichen und Gerichtsurteil, falls möglich.
Bei mir ist der Fall ähnlich gelagert wie bei Kerstin.
Danke!
P.S. Hat sich schon jemand überlegt, sich gemeinsam an die Medien zu wenden, um wenigstens diese Art von Machenschaften bekanntzumachen, damit andere wenigstens vorher gewarnt sind?
Besteht Interesse an so einem – gemeinsamen – Vorgehen?
@449 wir haben uns schon viele gedanken gemacht, aber nicht alles ist einfach so zu machen. für neue ideen sind wir immer zu haben.
aber das können wir besser per mail diskutieren.
@ just – sehr gerne.
@451 schau mal @298
Da hat mir doch jemand meine Idee „geklaut“: Anfang des Dilemmas ist doch immer ein „kalter Anruf“ – kann man doch gegen vorgehen!?
Wenn man nicht aus dem Vertrag raus kommt (Risiko, zu hohe Kosten), dann auf Erfüllung bestehen. Jeden Punkt, jedes Komma kontrollieren und reparieren lassen. Zumindest meine E-W Internetpräsenz ist voll von
Schreibfehlern, falschen Links etc.
Webseite nach Monaten nicht fertig? Müsste doch fehlende Vertragserfüllung sein!?
Zumindest diese Kosten zurückfordern.
Wäre doch gelacht, wenn man die nicht ordentlich beschäftigt (und damit vielleicht andere vor dem eigenen Schicksal bewahren kann).
@just
was läuft hier?
Sollte ich auch bei Dir plötzlich vorsichtig sein?
Erkläre Dich per Mail.
Hallo!! Meine Frau hat auch eine Internetseite der Fa. EW mit der selben masche „Kostenlos“ u.s.w erhalten. Nun will meine Frau kündigen und hat das auch schon mehrmals per Einschreiben und Rückantwort sowie per Fax gemacht abbbbbber keine Bestätigung erhalten…..was nun???
@455 eine kündigung akzeptieren die nicht, widerruf wäre besser formuliert. da das ganze als einschrieben geschickt wurde ist zumindest gut für euch, da ihr dadurch den beweis habt das die es erhalten haben.
laut agb’s kommt deine frau aber nicht so einfach raus, wenn überhaupt. leider.
nur wenn man beweisen kann das was anderes versprochen wurde als im vertrag drin steht dann gibt es vielleicht möglichkeiten.
das ist bei jeden von uns aber anders, deshalb kann man das nicht pauschal beurteilen. vielleicht hast du zeugen dafür. vergleiche einfach mal das was alles gesagt wurde mit dem was im vertrag steht. ein guter anwalt der sich damit auskennt kann dir dann sicherlich helfen soweit es ihm möglich ist.
Das habe ich auch schon erfahren, dass man aus dem Vertrag schlecht raus kommt, aber der Vertrag läuft bis zum Mai 2010 und dann kann man regulär doch den Vetrag kündigen….aber die FA. EW schickt einfach keine Bestätigung und was nun??
ich kenne nur verträge die 3 oder 4 jahre laufen, auser solche von viscomp, da kenne ich 12 monats verträge. wenn eurer schon paar jahre läuft, dann must du nur in den agb’s schauen wieviel monate du vorher kündigen must, 3 oder 6 monate vorher. es gibt verträge wo das unterschiedlich ist. warte noch ab, bei kündigungen sehen die das nicht so eng und lassen sich zeit. vielleicht rufst du mal beim service an und fragst nach. sie sollen dir das dann schriftlich bestätigen. spätestens wenn deine webseite weg ist, was mitunter schon monate vor vertragsende passiert ist, dann wird deine sache erledigt sein. sie werden sicher noch drauf reagieren und dich weiter als brav zahlenden kunden behalten wollen. ich weiß nicht wann deine kündigung war und wann der vertrag abgeschlossen wurde.
Hallo just,
durch Deine Antwort sind wirklich alle Unklarheiten beseitigt, DANKE.
Will mich hier nochmal in aller Form bei Dir, für meine geäußerten Zweifel entschuldigen.
cu Thorsten
Hi Just, hi Thorsten,
ich freue mich sehr, dass wieder alles iO ist – manchmal entstehen Unklarheiten obwohl man die gleichen Ziele hat.
Ich möchte mich an dieser Stelle einfach mal für Eure Bemühungen bedanken.
——————————–> MERCi 🙂
LG
D.
@ll
komplexe Sachverhalte benötigen zumeist eine differenzierte Betrachtung. Bei dieser sind Fehlinterpretationen einzelner Vorgänge nicht immer auszuschließen. Umso wichtiger ist der Austausch untereinander, um gerade Fehleinschätzungen vermeiden zu können und aus den vorhandenen Informationen einen größtmöglichen Vorteil zu ziehen.
Lebhafte Diskussionen sind dabei nicht nur nötig, sondern wichtig; jedoch sollte der Weg nicht aus den Augen verloren werden.
Und bevor ich loslaufe möchte ich mir schon über das Ziel im klaren sein, wenn möglich auch über den Weg, der durchaus unterschiedliche Routen haben kann.
Es sollte mittlerweile jedem hier klar sein, daß im Hintergrund dieses Blogs einiges bewegt wird. Dieses „Bewegen“ kann aber nur durch ständigen Austausch, Input und Diskussion zu einem erfolgreichen Ende geführt werden.
Und deshalb möchte ich alle Betroffenen, ob akut oder auch chronisch betroffen, bitten uns so viel Input zu liefern wie möglich.
Es gibt immer wieder neue Denkansätze, welche unbedingt, ob ihrer Erfolgsaussichten, zu überprüfen sind schließlich „führen viele Wege nach Rom.“
Unser Anliegen kann und muß der Schutz vor diesen verbre…. Machenschaften sein und das können wir nur gemeinsam schaffen.
cu Thorsten
Ich habe vor ein paar Tagen Leider auch so einen Mist unterschrieben da mir das ganze Seriös vorkamm und jetzt das. Morgen soll der Webdesigner Kommen dem ich natürlich schon abgesagt habe. Kann mir jemand sagen wie ich jetzt am besten vorgehen soll ??
Cu Jan
Gekündigt habe ich natürlich auch schon aber es kam von Euroweb noch nix was mich jetzt natürlich auch nicht Wundert
Hi Jan,
was ist der Grund für Deine Unzufriedenheit ?
mfg
D.
Einfach die Tatsache das schon sehr viele betrogen worden sind. Und mit der Firma vor Gericht sind
Das ist ein bisserl wenig.
Nur weil andere mit der Firma vor Gericht sind heisst das nicht zwangsläufig das an Deinem Vertrag etwas nicht in Ordnung ist – hierzu musst Du schon konkreter werden.
Nur aus einem Vertrag raus zu wollen reicht mit Sicherheit nicht.
Den meisten geht es hier um Gerechtigkeit, weil sie unter vorspiegelung falscher Tatsachen zur Unterschrift ,,überredet“ worden sind.
mfg
D.
Kann das sein das Du von Euroweb kommst ??
die frage kann ich dir sicher beantworten, nein, er kommt ganz sicher nicht von dort.
er will dir damit nur sagen das man einen vertrag nicht kündigt weil es andere machen sondern weil man das selber will und eigene gründe hat.
wie er schon schrieb, z.b. wegen vorspiegelung falscher tatsachen z.b. durch den aussendienst mitarbeiter.
sicher werdet ihr auch eure gründe haben, haben wir ja alle.
nur solltest du das nicht so pauschal sagen, das meinte er mit ein bisschen wenig.
ich denke aber eure gründe sind die selben wie bei uns, also willkommen bei uns.
Puh, da bin ich aber froh, das hier gefunden zu haben- wär auch fast auf die reingefallen, als Mitarbeiterin. Klang ganz in Ordnung. Wie man sieht fangen die jetzt auch noch mit Webzwonullmarketing an…viel Spaß bei der Arbeit
hast dich etwas dort beworben? lol
Ich auch, war sogar auf der Schulung 😉 Harter Tobac wo man dort unterschreibt und „lernt“
würde mich mal interresieren was da so abläuft, kannst mir mal schreiben
naja iss net so einfach da was zu schreiben…diese Firma verklagt einen doch sofort
soll ja auch nicht hier sein, schreib einfach mal an meine e-mail.
Hallo,
sagt mal, gibt man sich solche nicknames eigentlich selber?
@ Desktopper und @ndere
durch einen PC-Absturz sind mir einige (viele) Daten verloren gegangen.
Da auch Lycos seinen Dienst eingestellt hat sind mir auch einige Mail-Adressen und Kontakte verloren gegangen.
Wer also Interesse hat, weiter mit mir zu korrespondieren, der melde sich bitte nochmal unter ta_romaker@t-online.de.
cu Thorsten
#475
also Muschi fand ich Klasse ! 🙂
LG
D.
Hallo,
ich hatte soeben einen Anruf von Euroweb und sollte als Referenz eine Webseite inkl. Shop kostenlos erstellt bekommen. Alles toll…… ABER die Dame wollte mich besuchen, um alles abzuklären, da wurde ich stutzig und habe zeitgleich zum Telefongespräch gegoogelt und Eure Seite gefunden !!!! VIELEN DANK für die hilfreichen Infos !
Seltsam war auch, dass die Dame sich nur morgen mit mir treffen wollte, weil sie angeblich nur ein bestimmtes Kontingent dieser „kostenlosen Webseiten“ haben. Ich habe ihr gesagt, dass kein Interesse besteht.
Also nochmals VIELEN DANK und schöne Grüße !
Vroni
HALLO,
HAT JEMAND ERFAHRUNG MIT RAMONA MEDIA GMBH? DIE HABEN GENAU DIE SELBE MASCHE WIE EUROWEB.EBENSO IST DER GESCHÄFTSFÜHRER DER SELBE. LEIDER HABE ICH MIT DENEN EIN VERTRAG ABGESCHLOSSEN UND AUCH SCHON EIN URKUNDENPROZESS HINTER MIR.
LEIDER OHNE ERFOLG.ABER ICH KÄMPFE WEITER.SUCHE JEMAND DER MIT
DIESER FIRMA AUCH SCHON PROZESSE GEFÜHRT HAT.
die sind vom vertrieb her eigentlich gleich. ob jemand direkt gegen die firma prozesse geführt hat weiß ich nicht, aber wird wohl genauso sein wie bei uns. das kann man aber hier nicht reinschreiben, müste man ausserhalb per mail machen.
ein Hallo an ALLE,
sitze in einem kleinen 6 Mann/Frau-Betrieb und wurde heute 2mal von dem Call-Center von EUROWEB angerufen. -Dank EUCH ALLEN – und google 🙂 habe ich genug Informationen gehabt um die Herren abzuwimmeln!
Vielen Dank – und viel Glück allen, die vor Gericht gehen! (Hatte Privat so ähnlichen Stress)
Gruß
Denny
@ll
schön, wenn wir euch helfen konnten !
In Anlehnung an einen sehr bekannten Ausspruch möchte ich wie folgt antworten: “ Frag nicht, was wir für Dich tun können, frag, was Du für uns tun kannst!“
Handelte sich damals eher um Länder und globale Probleme, nichts desto trotz sind wir auf Hilfe angewiesen und können nur so gewinnen.
Es kann sicherlich nicht alles über einen Kamm geschoren werden und nicht jeder Einwand bleibt am Ende auch bestehen, aber nur wer den Mund aufmacht kann auch auf Erfolg hoffen.
Also, „Steh auf“, H.G.
cu Thorsten
Hallo alle zusammen,
tja, ich würde mich selbst so einschätzen, dass ich zu den Typen gehöre, die sich sagen wir mal zu 99,99%-iger Sicherheit nicht über den Tisch ziehen lassen… und doch ist es passiert. Nun werden sich einige fragen wieso!? Das ist mir auch beinahe unklar. Ich kann nur von der Vergangenheit behaupten, dass ich bei unseriösen Typen immer richtig gehandelt habe. Einige sind gegangen nachdem ich es ihnen nahegelegt hatte, andere musste ich förmlich rausschmeißen. Das war so ab 1990 (bin „Ossi“, nach der „Wende“ kamen viele unseriöse Typen) als wir uns mit dem Gedanken ein Haus zu bauen, beschäftigten… Seit dem bin ich sehr vorsichtig und tue nix unüberlegtes und gleich garnicht voreilig.
Naja, das ist nun schon eine lange Vorrede. Damit will ich sagen, dass ich eigentlich auf der Hut bin… und doch…
Habe einige Fedrn gelassen und bin mit Hilfe eines Anwaltes dennoch ganz gut rausgekommen.
Ich habe so eine Vermutung warum ich unterschrieb…. Möchte sie aber hier noch nicht äußern, weil ich es nicht beweisen kann. Dazu ging mir das „Licht zu spät auf“.
Aber inzwischen bin ich von zwei weiteren Firmen, die alle zu EUROWEB gehören, telefonisch…. habe mich bedankt… und STOPPPP!
Wenn ich wiedermal von einer Firma des Netzwerkes telefonisch kontaktiert werde, schlage ich nochmal zu. Nur diesmal etwas anders. Ich denke, ich kann so ordentlich dazu beitragen, die Firma an den Kragen zu bekommen.
Mehr kann ich nicht sagen, weil ich denke, die Gegenseite ist mehr auf Bloggerseiten ,als mit der Arbeit, die sie den Kunden verspricht, beschäftigt…
Falls der Fall der Fälle eintritt hört Ihr wieder von mir.
Ossi
Hallo ossi, genauso ist es uns ergangen – zu 99,9 % sind wir alle Skeptiker und dann doch reingefallen – total unverständlich! Jeder greift sich hier an den Kopf, wie es nur passieren konnte! Es würde mich sehr interessieren, wie Du da herausgekommen bist. Wie kann ich Dich kontakten? Bin bis morgen abend verreist.
Gruß, Anka
Hallo zusammen,
auch mir ist es passiert. Ich habe den EurowebVertrag im Haus unterschrieben und habe versucht Ihn im Guten zu kündigen, was leider fehlschlug. Es heißt „…Auch eine Vertragskündigung ist nur aus wichtigen Gründen möglich“ Nun wär mir sehr damit geholfen, einen wichtigen Grund zu erfahren..
Bis dann Thomas
kündigung oder widerruf aus wichtigem grund ist juristisch irgendwie anders als so wie wir uns das erklären. wichtiger grund kann für einen normalbürger eigentlich alles sein. ist es aber leider nicht.
aus wichtigem grund, muss man wohl tod sein oder pleite.
aber kannst dich hier mal schlau machen, einfach hoch scrollen und dann die einzelnen punkte durchgehen. den link einfach kopieren und im browser einfügen.
http://dejure.org/cgi-bin/suche?Suchenach=k%FCndigung+aus+wichtigem+grund&Bereich=
Hallo Anka, Thomas und Just,
Ihr werdet sicher verstehen, dass ich mich nicht direkt mit Euch in Verbindung setzten kann. Sogern ich es täte. Aber ich bin mal lieber etwas zu vorsichtig….!
Es könnte ja sein, dass die Gegenseite hier mitmischt… und dann wär der Überrschungseffekt dahin, wenn er denn überhaupt eintritt!
Aber wenn doch, möchte ich mir vorab nicht den Start verderben lassen.
Grüße vom Ossi
Na dann Ossi – VIEL GLÜCK UND GUTES GELINGEN !!
Hallo Just!
Wie kann ich dich erreichen?
mfg
@ 489
charly061@gmx.de
@487
gib alles!!! lol
wir lieben überraschungen. seit der wende haben wir viel dazu gelernt. stimmts.
lg
Hallo alle zusammen! Bin, warum auch immer auf diese Seite gestoßen was mein Glück war, war bis vor knapp 2 Std noch der annahme das ich in kürze nach Düsseldorf zur Schulung fahre und danach voll durch starten kann. Gott sei Dank habt Ihr mir die Augen geöffnet und die Schweinerei der Firma EW ein Stück dem Tageslicht näher gebracht. Wer diese Vorgehensweise als ADM duldet und nicht mal ein schlechtes Gewissen den Unternehmen gegenüber hat, die oft mals jeden Cent umdrehen müssen, dann frag ich mich echt haben diese Personen überhaupt ein Gewissen. Ich danke Euch nochmal und wünsche allen die mit der Firma EW, bei uns im Schwaben Land sagt man, ein hühnchen zu rupfen haben, viel Erfolg und Kraft das alles durchzustehen.
Hallo Antje und just,
erstmal zu dir antje ramona media ist nur ein tochtername der EW also alles aus dem selben haus damit zieht man kunden die bei EW nein sagen und achtung es kommt jetzt noch WEBSTYLE auf den markt das ist auch euroweb also auch da VORSICHT.
Und Just ein wichtiger Grund ist tatsächlich pleite oder tot. alles andere zählt nicht denn wenn du mal deine AGB,s anschaust da ist kein Grund aufgeführt.
ich kann euch noch ganz viel dazu sagen wenn ihr mich nur fragt
Hallo jung-deuwag,
hab mir gerade eine neutrale E-Mail eingerichtet, die ich auf dieser Blogseite veröffentlichen kann. Kannst mir vielleicht etwas Näher über die Sache schreiben?
@all – Ich überlege mir jetzt, Material aus „erster Hand“ zu sammeln und daraus selbst etwas zusammenzustellen, was ich irgendwie veröffentlichen kann. Dabei wäre es gut, authentische Aussagen sowohl von Außendienstlern, die wieder ausgestiegen sind als auch von Betroffenen, die gewonnen haben und solchen, die immer noch kämpfen, zu haben. Keine Polemit, sondern nach Möglichkeit harte Fakten, die man nachprüfen, bzw. nicht widerlegen kann. Bekanntlich kann einem keiner Untersagen, sichere Fakten zu veröffentlichen.
Dabei würde ich selbstverständlich die Anonymität von allen, die mir was mitteilen, zusichern. Würde höchstens einen „Nick“ verwenden, den mir der/diejenige selbst nennt.
Was haltet ihr davon? Auf jeden Fall kann ich euch versichern, daß ich keine Sockenpuppe, sondern eine Mit-Betroffene bin.
Ihr erreicht mich ab sofort unter:
Anka-bittet@sags-per-mail.de
Hallo Frank
ist es nicht so das man jeden Vertrag inerhalb von 10 Tagen Kündigen kann zu dem wenn es ein Haustürgeschäft ist. Bei meinem erst konntagt sagte ew keine Angst sie möchten mir nix verkaufen. Und das ergebnis ist ja ausreichend bekannt
Lg Jan
H@llo Leute,
Material aus erster Hand ist schon gesammelt und ist gerade in der Aufarbeitung. Vielleicht macht es ja durchaus Sinn, wenn wir uns alle mal kurzschließen, um die einzelnen Aktionen aufeinander abzustimmen und die anfallende Arbeit zu verteilen.
@ christian
meine mail-adresse findest Du weiter oben, wir könnten Hilfe gebrauchen.
@ anka
ticker mich doch mal an, gerade was die Veröffentlichungen angeht gibt es viel zu besprechen.
Wie gesagt, wir sind schon ein paar Monate mit dieser Angelegenheit beschäftigt und konnten in dem einen oder anderen Prozeß hilfreiche Anregungen geben.
Weitere Aktionen sind geplant.
@ frank
durch die Formulierung der AGB´s wird die Kündigung m.W.n. nochmals erschwert.
@ jan
nicht bei Selbstständigen
Hallo Thorsten
das bedeutet ich soll zum Anwalt ?
@jan
ist sicherlich keine schlechte Idee.
Ich werde Euch einmal erzählen wie das ganze bei ……. abläuft.
Ihr gebt sehr viel den ADM schuld. Die ADM werden schon beim
Vorstellungsgespräch hinters Licht geführt. Auch alte Hasen die
schon lange im Verkauf sind und blauäugige Junge Leute die glauben
jetzt der große Verkäufer zu sein, sowieso. Entschuldigung jetzt kommts.
Der ADM ist kein Verkäufer sondern INVESTOR. In der Regel nach
einer zweitägigen Einschulung wo man den Firmen Leitfaden durchgeht,
und über das Verkaufssystem (Antiverkauf) lernt, wird man dann in
der jeweiligen Agentur auf das telefonieren vorbreitet. Dafür gibt es
selbstverständlich auch einen Leitfaden. Der lautet wie folgt.
Guten Tag, mein Name ist……….von der Firma…….
Können Sie mich mit dem Inhaber verbinden.
( Anmerkung: Nur mit Entscheider sprechen, Sekretärinnen sind
eine Hürde, die auf dem Weg zum Entscheider (Firmeninhaber) überwundenwerden müssen).
Wenn Entscheider am Telefon:
Guten Tag, Herr………..Ich bin vom Marketing der Firma ……. und momentanhier in der Region unterwegs um interessante Referenzpartnerunternehmenfür uns zu finden.
Das heißt: Sie haben die Möglichkeit, von uns einen professionellen Internetauftritt zu erhalten, bei dem wir die kompletten Erstellungskosten übernehmen.
Wenn dass ganze für Ihr Unternehmen interessant ist, nehme ich mir am
…….. oder am ……… gerne eine Stunde Zeit für Sie.
(Anmerkung. Falls jetzt derjenige Fragen dazu hat, werden diese kurz und bündig auch beantwortet, der großteil wird aber überrumpelt und gibt einen Termin)
Man hat jetzt den Termin. Dann kommt die Absicherung, die lautet.
Da ich am Ende des Gespräches entscheide, ob wir in Ihr Unternehmen investieren, muss ich alle Personen kennen lernen, die bei Ihnen Zum Thema Internet etwas zu sagen haben. Sollte noch ein Partner oder Geschäftspartner an unserem Gespräch teilnehmen.
(Anmerkung: Es müssen Alle Entscheider am Tisch sitzen, sonst ist der ganze Weg umsonst, nur dann kann man Alle übertöpeln damit Sie unterschreiben).
Dann wird noch die Adresse bestätigt und auf die …………. Homepage hingewiesen, damit sich der mögliche zukünftige Referenzpartner über die Firma informieren kann.
(Anmerkung: 8 von 10 sehen sich die Homepage gar nicht an, ist im Außendienst dann ganz wichtig, komme darauf nochmals zurück).
Ihr müsst Euch vorstellen in jeder Agentur sitzen 4 – 8 Mitarbeiter, jeder ist für ein Gebiet zuständig möglichst in seiner Wohnortnähe und dann wird lostelefoniert.
Jeder soll in der Regel 40 –50 Anrufe in der Stunde machen davon
ergeben sich in der Regel 1-3 Termine. Angerufen werden NUR Kleine
und Mittelständische Betriebe. Überwacht wird das ganze vom jeweiligen
Agenturleiter, und der soll mit der Euphorie der Mitarbeiter möglichst
viel Erfolg erzielen. In der Regel wenn ein Mitarbeiter NEU bei der Firma
anfängt ist Er oder Sie euphorisch. Alles ist super und es wird ja nur positiv auf einem eingeredet ( ich bezeichne das als Drückermethoden ).
Das ganze wird in der jeweiligen Agentur aufgeschrieben, damit die
Mitarbeiter sich gegenseitig aufpuschen. Das ganze findet in der Regel
zweimal in der Woche statt. Die anderen 3 Tage sind die ADM bei den
angeblichen zukünftigen Referenzpartner unterwegs.
Die Regel lautet: Der ADM soll bei seinem Außendienst, 8 Termine
ca. 5-6 Gespräche führen und einen Abschluss machen.
(Anmerkung. Warum 8 Termine, es sagt immer jemand ab, und einer ist immer dabei der sich übertöpeln lässt.
Fazit ist, das fast kein ADM am Anfang diese Zahlen ( Abschlüsse ) schafft und am Anfang nur mit der Euphorie der Neuen Mitarbeiter gearbeitet wird.
Normalerweise macht ein ADM im ersten Monat zwischen 1 – 7 Verträge.
Wenn er noch Glück hat im 2 Monat das gleiche, aber dann fängt das Ganze schon an. Von 8 Mitarbeitern geben ca. 4 im ersten Monat bei ……. auf.
Von diesen haben 3 davon 1 – 2 Verträge geschrieben. Im zweiten Monat
geben weitere 2 wieder auf. Diese haben bis dahin 2 Monate ca. 5 – 8 Verträge geschrieben.
Der Rest war am Anfang gut, verliert aber langsam das Interesse, weil er langsam ein Preisgefühl bekommt, was wirklich ein professioneller Internetauftritt kostet und der in Regel auch funktioniert, und beim telefonieren ist er nach dieser Zeit in der Regel mit gewissen Ortschaften durch. E fängt wieder von vorne an. Jetzt verliert er die Motivation und jetzt kommt der Agenturleiter oder Hauptsächlich auch die Vertriebsleiter um den Druck auf dem jeweiligen ADM zu erhöhen. Du willst ja etwas werden, bei …….. oder wie stellst Du Dir deine
Karriere bei ……….. vor, persönliche Gespräche unter Druck usw..
Stellt man jetzt das System infrage und fragt warum,
wird eigentlich schon geschaut das man selbst die Firma verlässt, oder es wird ein Grund gefunden. In der Regel ist ein Mitarbeiter der keine Leitende Funktion bei diesem Unternehmen über hat, nach spätestens 3-4 Monaten weg.
So und jetzt erklär ich Euch einmal wie das ganze im Außendienst abläuft.
Das Ziel eines jeden ADM ist es als Investor beim jeweiligen Unternehmen aufzutreten. Nach der kurzen Begrüßung fragt man dem Unternehmer ob er sich die Homepage angeschaut hat. Der großteil verneint, und dann lägt man los.
Warum nicht, Sie laden mich ein damit ich in Ihr Unternehmen investieren soll, und Sie nehmen sich nicht einmal die Zeit, sich über unsrer Unternehmen zu informieren.
Jetzt müssen Sie mich aber stark überzeugen, damit ich in Ihr Unternehmen investiere.
Ihnen ist ja schon klar das ich mehrer tausend Euro Heute investieren möchte.( Gibt es natürlich auch einen genauen Leitfaden dafür)
In wenigen Sätzen wird erklärt wer wir sind, das wir in dieser Region Fuß fassen wollen, das wir fast keine Werbung machen und die beste Werbung die Mund zu Mund Werbung ist.
Dann wird nochmals betont das man Heute hier ist um festzustellen, das dass Unternehmen
SO interessant ist, das Sie eine professionelle individuell gestaltete Internetpräsenz erhalten, OHNE dass dafür ERSTELLUNGSKOSTEN entstehen.
Dann kommt nochmals die erste Absicherung das der (die) Personen die alleinigen Entscheidungsträger sind, und nach dieser Bestätigung reden fast nur mehr die Unternehmer warum wir in dieses Unternehmen investieren sollen. Das ganze soll durch geschickte Fragen gelenkt werden. In dieser Phase soll der Unternehmer eigentlich den ADM überzeugen, das er in sein Unternehmen investiert, und dem ADM erzählen wie sein Internetauftritt ausschauen soll, damit
der am Schluss weiß, was er im eigentlich wirklich verrechnen soll. Das ganze fängt bei 120,- Euro aufs Monat gerechnet an, und der ADM muss feststellen ob der Unternehmer
z.B. einen Shop will oder ein Video oder sonst was dadurch erhöht sich natürlich der Preis. Nach dem der Unternehmer genug erzählt hat, fast der ADM das erzählte zusammen. Hier kommt es darauf an, ob der Unternehmer genau die Punkte anspricht, das es im wichtig
ist das die Homepage betreut, regelmäßig aktualisiert und bei den Suchmaschinen vorne dabei ist. (Anmerkung: In der Regel kommen diese Äußerungen immer vom Unternehmer,
durch geschickte Fragestellungen vom ADM und nicht so wie von manchen behauptet wird, der ADM redet pausenlos auf einem ein).
Sollte das Alles vorgekommen sein, holt sich der ADM laut Leitfaden die zweite Absicherung vor der Konzeptvorstellung. Wenn er sich HEUTE entscheidet ob er investiere, ob sich der Unternehmer auch HEUTE entscheiden kann.
Kommt jetzt das Ja, hat der Unternehmer in der Regel ( nicht immer ) verloren. Konzept wird vorgestellt. 10 Punkte.
Dritte Absicherung. Ob diese 10 Punkte das richtige für Ihm wären. Kommt wieder Ja. Jetzt wird im erklärt, das er die VORTEILE erfährt wenn er sich HEUTE für eine Partnerschaft mit ……. entscheidet. Ein weißer leerer Zettel wo darauf geschrieben wird.
Das in der Regel die ERSTELLUNG einer professionellen
Homepage 8000 –9000 Euro kostet. Eine einmalige Suchmaschinenoptimierung 1500,- Euro im Jahr und
die Dienstleistung sprich den Erfolg der Homepage wird mit … Euro monatlich kalkuliert. ( da kann der ADM irgendeine Zahl reinschreiben, ab ca.250 – 600 Euro).
Das ganze wird gewährleistet auf 48 Monate und eine einmalige Anschlussgebühr von 199,- Euro.
(Anmerkung: Jetzt schaut jeder kleine Unternehmer und es verschlägt im fast die Sprache) und jetzt zügig weiter. Der ADM sag jetzt, er Suche aber HEUTE Partner und wenn er sich HEUTE entscheidet hat er folgende Vorteile.
ERSTELLUNGSKOSTEN: 8000-9000,- Euro KEINE. 0,- Euro
SUCHMASCHINENOPTIEMIERUNG. 1500,-Euro KEINE. 0,- Euro
Die Dienstleistung brauchen Sie ja, aber wir beteiligen uns daran, und für Sie bleiben lediglich ……. Euro übrig. Aber wir können das ganze nur machen wenn Sie
1. Promotion der eigenen Webseite
2. Nach drei Monaten ein Empfehlungsschreiben
3. Aufnahme in unsere Referenzliste
4. 10 gute geschäftliche Empfehlungen.
(Anmerkung. Die 4 Punkte sind eigentlich nur dazu da um auf den Betrag der oben
bei der Dienstleistung eingetragen wird 120 –300 Euro aufs Monat gerechnet, abzulenken)
Jetzt sagt dann ein Unternehmer JA, dann wird im erst erklärt das er den Betrag immer für ein Jahr im voraus zu bezahlen hat, weil ja dies die einzige Sicherheit der Firma………… ist. Es ist möglich das hier von manchen ADM vielleicht irgendwelche
Versprechen gemacht oder falsche Aussagen. In der Regel sind diese aber gar nicht mehr nötig, weil er den Unternehmer eigentlich schon übertöpelt hat.
Sagt der Unternehmer er kann sich HEUTE nicht entscheiden, hat er eigentlich gar keine Argumentation in der Hand, weil das ganze mehrmals Abgesichert wurde.
Einfach ganzen Text durchlesen. Der Großteil traut sich nicht NEIN zu sagen.Das ganze ist eigentlich nur psychologisch Aufgebaut, ob das ganze Rechtens ist, kann ich nicht beurteilen. Eines weiß ich ganz bestimmt das der Schmäh, ich nenne es So, leider noch viele Jahre funktionieren wird. Es ist auch ganz sicher das diese Firma schon mit mehren weiteren Firmen nur neuer Name das gleiche Konzept durchzieht,
auch schon in anderen Ländern vertreten ist. Also funktioniert das ganze sicher. Vielleicht habe ich jemanden damit helfen können.
@ 502
der geplante Ablauf des Gesprächs ist gut deutlich geworden, interessant wäre allerdings die Schulung zu Beginn, Nähere Auskünfte über die Leitfäden und Argumente der großen Zahlen usw.
Was darf ein ADM alles versprechen?
Das allgemeine Verkaufsgespräch haben ja fast alle von uns miterlebt, die Hintergründe und Interna sind jetzt interessant.
@494 darüber können wir uns ja mal per mail austauschen. es ist wirklich schwierig für den normalen menschen den wichtigen grund richtig zu interpretieren.
@ 497 Thorsten, wollte Dir gerade eine Mail schicken, doch die ist zurückgekommen. Kannst Du vielleicht mich anmailen?
Danke,
Anka
kann mir jemand sagen wie man Kündigen sollte ??
sicher kann man tips geben, es hängt aber davon ab warum und was bei dir alles war. schreib mir einfach mal eine mail.
Bei mir war es jetzt eigendlich genau so wie bei dem ob geschriebenen
verkaufs gespräch. Ich habe auch die Kündigung per einschreiben weg geschickt
503= Die Leitfäden sind genau so wie ich Sie beschrieben habe.
Das ganze System läuf nur auf blauäugikeit der ADM und der verschiedenen Unternehmen hinaus. Es wird nur verlangt das man dem Leitfaden folgt wie oben beschrieben. Der Großteil der ADM macht das vielleicht nicht genau so, das weiß ich auch nicht. Ich weiß nur das bei diesen Schulungen einfach dieser Leitfaden durchgespielt wird, und den ADM vorgegauckelt wird Sie sind anders als die anderen Verkäufer weil Sie ja in die Unternehmen investieren. Wenn ein ADM von einem Unternehmer nicht diese oben beschrieben Absicherungen erhält sollte er eigentlich das Gespräch abbrechen, weil in der Regel keiner unterschreibt. Das ganze läuft nur auf kurze Profitgier hinaus. Damit wird der ADM geködert und der Unternehmer. Der länger bei dieser Firma beschäfftigt ist, ist sowieso hörig, und es gibt auch Unternehmen die mit dem Produkt der Firma …… zufrieden sind. In der Regel diese wo der Unternehmer am Schluss glaubt er ist der alleinige Referenzpartner. Natürlich wird das dem ADM zugeschanzt das die Unternehmer nur dadurch unzufrieden sind weil Sie angeblich irgendwelche Sachen versprechen. Ich weiß es nicht. Ganz sicher ist das die Firma ……… GANZ GEZIELT NUR KLEINE und MITTELSTÄNDIGE UNTERNEHMEN anspricht. Warum weil immer wieder welche Blauäuging sind, und gar nicht richtig zuhören, was eigentlich gesagt wird. Genauso verläuft es bei den ADM. Soviel ich weiß wird beim Vorstellungsgespräch das gleiche Konzept mit dem zukünftigen ADM durchgeführt wie später mit dem Unternehmer. Der ADM glaubt dadurch auch er wird zum Großverdiener. Der Unternehmer glaubt er macht ein Schnäppchen. Mein Eindruck ist das daß ganze
wie eine Drückerkolonne aufgebaut ist. Ich hab mir mal die Homepage
dieser Firma angesehen, unter Referenzen sind immer wieder Firmen
wo die Website gar nicht verfügbar ist. Außerdem sind einige gar nicht fertig. Bei den angeblichen 14 000 Kunden sind nur ein paar abgelichtet, finde ich auch ganz schön sonderbar. Jetzt noch eine Festellung von mir.
Es wird ganz gezielt auf Kleine und Mittelständische Unternehmen das ganze Konzept darauf abgestimmt, weil diese eigentlich nicht mehr aus dem Vertrag rauskönnen. Soviel ich weiß sind die Verträge wasserdicht.
aber ist es nicht so das jeder Haustürenvertrag nach 14 Tagen gekündigt werden kann ?? Zu mal man ja die Firma nicht angesprochen hat und beim ersten Telephonat auch gesagt wird keine Angst ich verkaufe Ihnen nix.
Ich selber habe noch nie so was gemacht nur in diesem Fall
Eins muß ich auch einmal dazu sagen.
Manche sagen der ADM hätte ihnen gesagt er könne den Vertrag später
wieder kündigen. Ich GLAUBE dies nicht. Es sind einfach Alle auf diese ich nenne es mal psychologische Abzocke reingefallen. Jeder Unternehmer sollte wissen das wenn er einen Vertrag unterschreib dies bindend ist.
Ich GLAUBE auch nicht das Euch von den verschieden ADM irgendwelche
Versprechungen gemacht wurden, eigentlich sind die in der Regel gar nicht nötig. Wenn nämlich der ADM das so macht wie ich es oben beschrieben habe, zieht er sowieso (fast) jeden über den Tisch.
@509
Ich denke ja auch eher, daß die ADM nicht wirklich eine Alternative haben, ohne den Job an den Nagel zu hängen. Und mal ehrlich, wer kann sich ohne Geld ein Gewissen leisten?
Das wir es hier mit einer Abzocke von Klein- und Mittelständigen Betrieben zu tun haben muß doch mittlerweile allen klar sein.
Allerdings sind die Verträge nicht ganz so wasserdicht, wie Du anmerkst, nicht umsonst wurden auch schon Prozeße gegen die Firma gewonnen.
@511
damit lehnst Du Dich wirklich weit aus dem Fenster, schließlich verläuft nicht jedes Verkaufsgespräch nach Deinem oben beschriebenen Muster. Das heißt, auch ein ADM muß u.U. kurzfristig reagieren um seine Provision zu sichern. Und da Du nicht glauben möchtest, daß ein Widerrufsrecht eingeräumt werden, verweise ich nur mal auf das Az 6 C 1854/07 des AG Heilbronns, das Gericht teilt dort zumindest nicht Deine Meinung.
oops, sorry
In der Hitze des Gefechts können schon mal Schreibfehler auftreten
Ob Prozesse gewonnen wurden oder nicht, weiß ich nicht.
Ich kann nur das schreiben über das ich informiert bin und mir gesagt wurde. Ich gebe Dir Recht das wahrscheinlich nicht jedes Verkaufsgespräch
gleich abläuft. Es ist möglich das die verschiedenen ADM auch einmal etwas erzählen, das dann nicht so ist. Ich glaube aber dann unterschreiben aber auch in der Regel die Unternehmer nicht, weil sich ja der ADM dann selbst wiederspricht. Zuerst erzählt er, das er als Investor beim Unternehmen ist und nachher irgend einen anderen Stuss. Ich weiß es nicht. Ich glaubedas ist meine Meinung aber Bitte ich bin nicht Allwissend. In der Regel wird das ganze wie oben angeführt so ablaufen (wie gesagt es wird ausnahmen geben) und der Unternehmer wird eigentlich nur mit der geschickten Fragestellung übertöppelt. Der Großteil traut sich nicht NEIN zusagen. Wenn der ADM weg ist realiesert derjenige eigentlich erst was er gemacht hat, und will kündigen.
@515
Naja, ich schreibe auch nur worüber ich informiert bin und möchte Dich hier auch in keinster Weise persönlich angreifen.
Letzten Endes darf man doch aber nicht vergessen, daß die ADM überwiegend von ihrer Provision leben und nicht der ADM selbst in die Kleinbetriebe angeblich investiert, sondern die Firma. Somit, denke ich, greift Dein erstes Argument nicht wirklich.
Und ganz so blöd, wie Du den Mittelstand hier darstellst sind diese Leute auch nicht. Wenn jedoch mit vorsät…… Täusc…… gearbeitet wird hat das Ganze nichts mehr mit geschickter Fragestellung und Übertölpelung etwas zu tun, sondern es bekommt eine strafrechtliche Relevanz und genau diese gilt es zu erkennen und nachzuweisen.
cu Thorsten
515 =Ich weiß nur das dem ADM immer wieder gesagt wird, durch den Agenturleiter oder auch Vertriebsleiter das er als Investor auftreten soll.
Er oder Sie sollen sich vorstellen Sie investieren das eigene Geld. Genau so werden die ADM ich nenne es mal gefügig gemacht. Soviel ich weiß wird das in der Agentur mit Ihnen durchgenommen. Ich weiß aber nicht ob das in jeder Agentur so ist. Aber von einer schon. Ich weiß nur das in den anderen Agenturen sich die ADM die Klinke in dei Hand geben. Ich lehne mich jetzt weit hinaus und sage das ……………… gearbeitet wird. Was in den Punkten steht kann sich jeder selbst denken.
Mit der Anspielung das die ADM hauptsächlich von der Provison leben, hast Du vollkommen recht. Das wird ja …………….. so gesteuert. Darum bleibt ja warscheinlich keiner lange.
@517
Durch diese Aussage soll der ADM stärker an das Unternehmen gebunden werden, da ja praktisch ein Teil des Unternehmens ihm gehört und er Gefahr läuft sein eigenes Geld zu verschwenden.
Das neue Credo der ADM sollte eigentlich lauten:
„Etwas besseres als das finde ich allemal“
Ohne ADM auch kein EW, Viscomp, Webstyle und Ramona.
Zumindest nachdenkenswerte Anregungen am heutigen Abend und deshalb auch ein Dank an Maik Mustermann.
@511 Maik Mustermann
DOCH, es werden Versprechungen gemacht! Und zwar nicht wenige!
Zumindest wenn man kritisch ist und wenn man allein mit dem ADM ist.
Ich habe eigentlich bis zum Besuch des „Web-Designers“ geglaubt, dass es eine seriöse Firma ist. Erst dann wurde mir klar, dass ich gar keine Leistung bekommen werde, die den Versprechungen im entferntesten entspricht. Es wurde ja auch nichts schriftlich festgelegt: DENN ZU DIESEM ZWECK kommt ja eigens Besuch durch den „Web-Designer“ und hier kann ich ja dann alles genau festlegen. Jetzt kämpfe ich damit, dass nicht einmal das eingehalten wird, sondern eine möglichst einfache Homepage gemacht wurde, und nicht einmal die Fehler werden korrigiert! Auf Mails antwortet man einfach nicht. Das Einzige, was funktioniert, sind offenbar Einschreiben mit Rückschein. Nur dann passiert was.
Meine Einwände, die ich oben erwähnt habe, wurden mit den Referenzen erschlagen. Und da gibt es wirklich schöne Seiten. Aber eben nur ganz wenige!
Aber natürlich kann man nicht in einen Vertrag schreiben: Die Homepage soll aussehen wie die von XY. Klar hätte ich mich da mehr absichern müssen, aber in einem 2 Stunden Gespräch? Und dann kommt eben genau die oben von Maik Mustermann beschriebenen Psychologie ins Spiel: HEUTE und JETZT entscheide ICH [nämlich der ADM!] mich für SIE [den Unternehmer!] oder nicht.
also mal an alle die seit meinem letzten beitrag was online gestellt haben,
ich darf ja nicht allzuviel sagen, aber die firma … verdient ihr geld damit das verträge nicht kündbar sind und durch gewonnene prozesse vor gericht. genauso wie unternehmen sich teilweise die rechte nach der vertragslaufzeit von 4 jahren nochmal erkaufen müssen mit ca 5000€. nach außen geht es um webseiten ja aber tiefgründig gehts GLAUBE ich ums über den tisch ziehen.
wenn mann in der ersten schulung die in düsseldorf ist schon eine woche lang nicht eingetrichtert bekommt als den leitfaden der im original identisch ist mit dem von MAIK MUSTERMANN (warst wohl oder bist wohl auch für die tätig?)
das die ADM versprechungen machen die sie nie halten kommt auch öfters vor jedoch lässt die sich leider niemand schriftlich geben sondern ist immer gutgläubig leider!
ich war ca 4 monate dabei und habe in der zeit 7 adm kommen und gehen sehen das ist die reinste form von verheizen der mitarbeiter. aber es gibt immer wieder „idioten“ die darauf reinfallen leider.
vielleicht sollte man sich mal an akte 09 melden die kennen sich doch mit „betrug“ aus!!!
Wer kann mir weitere Infos geben? Ich sammle gerade Infos, um das Thema Euroweb weiter zu bearbeiten. Hier möchte ich nicht allzuviel posten, weil ich ja weiss, wie vorgegangen wird! Ihr erreicht mich unter 1234_blog@web.de
Vielen Dank Kurt
@Kurt
solltest Dich u.U. mal bei just oder mir melden, damit Du nicht alles noch einmal machen mußt, was schon ausgearbeitet ist.
Ich habe heute meine „Anspruchsbegründung im Urkundsprozeß“ bekommen.
Ist ja echt ein Brüller, da macht die Firma „Berger“ erstmal Werbung für Euroweb, werde ich nachher mal draus zitieren, ist echt köstlich.
cu Thorsten
So Leute, jetzt zitiere ich mal, wie versprochen:
„Die Klägerin ist die führende Anbieterin von professionellen Einzel- und Komplettlösungen rund um das Thema Internet. Mit derzeit über 14.000 Bestandskunden und über 300 Mitarbeitern ist sie im Segment kleiner und mittelständischer Unternehmen Marktführerin.
Der Gründer und Geschäftsführer der Klägerin, Herr Dipl.Ing. Christoph Preuß, wurde für die erfolgreiche Tätigkeit der Klägerin im August 2008 mit dem Düsseldorfer Unternehmerpreis ausgezeichnet.
Auch Seitens der Agentur für Arbeit Düsseldorf wurde die Klägerin mit dem „Zertifikat für Nachwuchsförderung“ bereits im Oktober 2006 ausgezeichnet. Dies auch deshalb, weil die Klägerin sich im besonderen Maße für Nachwuchsförderung einsetzt.
Im „New Media Service Ranking 2008“, der vom Bundesverband Digitale Wirtschaft (BVDW) aufgestellt wird, ist die Klägerin auf dem siebenten Platz aller deutschen Internetagenturen. Angeführt wird diese Liste, die insgesamt 210 Firmen verzeichnet, von „T-Systems Multimedia Solutions“ und „Pixelpark AG“.
Darüber hinaus zeigt sich das gesellschaftliche Engagement der Klägerin in Form der Euroweb-Stiftung, welche sich für Nachwuchsförderung und soziale Projekte einsetzt. Mit der Euroweb-Sportförderubg unterstützt die Klägerin etwa junge Spitzensportler, wie den Olympia-Teilnehmer und Reckweltmeister Fabian Hambüchen. Dessen Internetpräsenz: http://www.fabianhambuechen.de hat die Klägerin gestaltet und betreut diese im Rahmen des bestehenden Dauerschuldverhältnisses fortlaufend.
Zitatende.
Wow
Ich bin überwältigt, soooo gute Menschen sind das????
Aber was, um Himmels Willen, hat dieses Gesei… mit mir zu tun ?????
Mir wurde ein Widerrufsrecht eingeräumt, von dem jetzt niemand mehr etwas wissen möchte; ich wurde als Referenzkunde mit außergewöhnlich günstigen Preisen geködert und, —nunja, ihr wisst ja.
Später mehr
cu Thorsten
ist ja ne nette einleitung der firma ber…. ich glaube das lassen die schon als großauflage in einer druckerei drucken.
diese selbstdarstellung bekommt inzwischen jeder zugeschickt wenn es zu einen urkundenprozess kommt.
vielleicht gibt’s ja provison dafür.
14 000 bestandskunden ist auch eine zahl die nur im raum steht, werden wohl alles brave referenzkunden sein. zieht man davon mal die unzufriedenen kunden ab und die wo schon massenweise prozesse geführt wurden um diese abzuzocken, schrumpft das ganze ziemlich weit nach unten. zufriedene kunden gibt es wohl weniger als unzufriedene.
als selbsternannter marktführer spielt das wohl nicht die rolle.
manchmal ist die firma sich auch nicht einig, mal sind sie marktführer mal sind sie einer der marktführer. wissen die wohl nicht so genau, braucht man wohl auch den überblick.
„Der Gründer und Geschäftsführer der Klägerin, Herr Dipl.Ing. Christoph Preuß, wurde für die erfolgreiche Tätigkeit der Klägerin im August 2008 mit dem Düsseldorfer Unternehmerpreis ausgezeichnet.“
sicher wurden sie das, als 3. bester von einer bank in düsseldorf.
sehr lobenswert.
aber da fällt mir dazu was ein was ich neulich zu dieser bank gelesen habe.
ich zitiere mal:
„Update-Sparkasse Düsseldorf: Heinz-Martin Humme fristlos gekündigt
Düsseldorf, 01.04.2008 16:51 Uhr (redaktion)
Wie die Finan¬cial Times Deutsch¬land schreibt, wurde der Düssel¬dorfer Spar¬kas¬sen-Chef Heinz-Martin Humme wegen neuer Vorwürfe in der Korrup¬ti¬ons-Affäre um den Mann von Werbe-Star Verona Pooth fristlos entlassen. Er soll Geschenke der Familie Pooth ange-nommen haben.
01.04.2008
Weiter berichtet die FTD, dass für diese neuen Erkenntnisse Wirtschaftsprüfer Belege entdeckt haben. Humme soll zudem eine Bordell-Rechnung eines Bank-Mitarbeiters als Spesenquittung akzeptiert haben. Der Bank-Chef war bereits im Februar suspendiert worden. Gegen ihn wird wegen Untreue ermittelt. “
jetzt kann jeder mal 5 minuten darüber nachdenken.
jeder kann sich jetzt seinen teil denken und seine meinung bilden.
mein meinung dazu: eigentor
da hätte sich die firma be…. mal vorher schlau machen sollen.
sicher sind es einzelpersonen die da was verzapft haben, aber eben in entsprechender position und auch die die über „preise“ zu entscheiden haben.
also ich würde da nicht so auf den putz hauen von wegen unternehmerpreis. dieser wurde laut zeitungsberichten auf grund der angegebenen kunden der firma vergeben. das sagt noch lange nichts über die firma aus und vorallen nicht wie diese kunden zustande gekommen sind.
die referenzkundenmasche mit ihren so tollen versprechnungen wird da nicht erwähnt. dafür müste man erst mal mit den sogenannten partner unternehmen reden und recherchieren. das artet aber in arbeit aus, ist einfacher einfach was vorgeschriebenes zu übernehmen.
das ganze andere geschreibsel ist eigentlich unwesentlich.
das macht heute fast jede firma in form von sponsoring o. anderes.
der unterschied ist nur , die meisten machen kein palaver damit. entweder steht man dazu und macht es von sich aus weil man es gut findet oder man macht wegen nicht so tollen image solche aktionen um andere die schlechte erfahrungen gemacht haben zu sagen, wir sind die guten. alles psychologisch durchdacht.
da lacht sich ja jeder marktleiter in der lebensmittelbranche kaputt, der macht sicher keine reklame ob bei dem 20 000 kunden im monat einkaufen.
naja , wer es braucht.
sind meiner meinung nach stümperhafte pr-versuche, sollen wohl die richter beim prozess beeinflussen wenn dieses schreiben mit vorgelegt wird.
das ist ja genau der richtige zeitpunkt solchen quark mit reinzuschreiben.
ich gebe thorsten voll recht, was hat das mit dem fall zu tun?
fragt uns einer wie wir schwere zeiten meistern und was wir alles gutes tun.
und das alles ohne andere abzuzocken oder versprechen zu machen.
eine spezialität der firma ist ja gerade verspechungen mündlich zu machen, die dann nicht im vertrag stehen. aus diesem grund wird das ganze immer im urkundenverfahren abgewickelt, weil dort nur ganz allein der vertrag zählt.
( der begriff abzocke ist erlaubt laut urteil holznagelprozess 2006)
jeder der unzufrieden ist weil er sich von seine ad-ler verarscht gefühlt hat, weiß wie die firma in echt mit ihren kunden umgeht die unzufrieden sind.
selbst die sportförderung die da angeben wird scheint mit proplemen behaftet zu sein.
e-mails betreffs der firma an den oben genannten sportler werden von ihm nicht beantwortet.
in einen gb von volleyball sportlern die auch von der firma unterstützt wurden wird vor dieser gewarnt und geraten die zusammenarbeit aus verschiedenen gründen einzustellen.
naja wie gesagt, diese ganze schreiberei der firma berg… ist übrig.
das hat absolut nicht mit der sache selbst zu tun oder man will die mitleidstour anstreben. wie ungerecht die welt doch ist.
ich würde als firma keine pr mit sachen machen, die mich im zusammenhang mit der genannten bank( person) bringen könnte, es sei denn……
ich habe nichts anderes was ich vorweisen kann.
zu Blog #493
dies ist natürlich nur meine persönliche meinung und die darf ja bekanntlich jeder haben und äußern.
und an alle von EW selbstverständlich werde ich die veschschwiegenheit wie vertraglich geregelt einhalten.!!!
Hi Christian,
haste Post bekommen oder warum die kalten Füsse ?
LG
D.
Ja, Ja auch wir sind reingefallen. Und auch wir haben uns erst nach Vertragsabschluss im Internet informiert. Und nachdem ich jetzt hier alles gelesen habe bin ich völlig ratlos. Also vielleicht kann mir ja jemand einen Rat geben.
Wir haben ein Komplettpaket mit Unternehmensvidio abgeschlossen zum Preis von € 185 + MwSt. Aber uns wurde auch nichts anderes angeboten. Die ADM hat mit keinem Wort erwähnt, daß man nicht das ganze Paket nehmen muss. Es wurde mir nur dieses angeboten. Auch als ich erwähnt habe, daß das ziemlich teuer ist, hat Sie nicht reagiert und auch nicht gesagt, daß es auch z.B. ohne Unternehmensvidio geht. Das haben wir erst durch ein zufälliges Gespräch mit demjenigen erfahren, der uns bei EW emphohlen hat und jetzt selber Kunde ist und natürlich wesentlich weniger bezahlt. Weiterhin wurde nur gesagt wie hoch der monatliche Preis ist. Mit keinem Wort wurde erwähnt, daß eine jährlich Zahlung im Vorraus erfolgt. Ja, ich weiß, da steht in den AGBs, aber auch wir haben die während des Gesprächs nicht ausführlich gelesen. Und auch wir haben nachdem die ADM weg war und wir dooferweise unterschrieben haben, erst mal richtig nachgedacht. Bei einem Telefonat mit der Service Nummer konnte ich wenigsten die jährliche Zahlung auf vierteljährliche Zahlung umstellen. (Habe ich jedoch nich nicht schriftlich).
Meine Beschwerde über die arglistige Täuschung, daß ich nur alles komplett nehmen kann, wurde abgeschmettert. Mir wurde ziemlich genervt und unmissverständlich klar gemacht, daß ich einen Vertrag unterzeichnet habe und den auch einhalten muss. Meine Frage nach einem Vorgesetzen wurde beantwortet: der sagt Ihnen auch nichts anderes und dafür bin ich ja schließlich eingestellt.
Ich fühle mich wirklich über den Tisch gezogen. Meine ADM (habe Name und Handynummer) sagt jetzt immer nur: da kann ich Ihnen jetzt gar nicht mehr weiterhelfen.
Ich klar die Provision hat Sie ja jetzt.
Bin jetzt ziemlich ratlos was ich machen soll. Der Termin mit dem Webdesigner ist am 23.03. Gebt mir mal einen Tipp. Soll ich den wahrnehmen.
Bin aber eigenlich nicht bereit, den Preis zu zahlen. Da dieser Vertrag nur unter Vortäuschung falscher Tatsachen zu stande gekommen ist.
Danke für Eure Hilfe im vorraus
LG S
so läuft das leider bei dehnen. die höhe des betrages und der umfang richtet sich nach der größe der firma und kann von dem ad-ler selbst bestimmt werden. da man keinen vergleich hat weiß man auch nicht das es andere verträge gibt.
melde dich einfach mal bei mir.
Sehr schöner Tag heute,— wie man munkelt mußte EW heute mal wieder eine Schlappe hinnehmen!!!!!!!!!!!!!!
Herzlichen Glückwunsch dem Gewinner !!!!!!!!!!!!!!
hallo thorsten!
kannst du verraten, bei was für ein prozess gewonnen wurde?
wäre sehr hilfreich.
Hallo ihr fleißigen Schreiber!
Ich bin der …. habe seit mehr als 10 Jahren eine kleine Werbeagentur und war heute bei Firma XY, die meine Nummer über einen Stammkunden bekommen hat, um mit mir zwecks Internetseitenerstellung ein Beratungsgespräch zu führen.
Lange rede kurzer Sinn.
Sie sagte das noch jemand mir Ihr einen Termin zur Webseitenerstellung gemacht hat. Nachdem ich Sie fragte welche Firma das denn sei, nannte Sie mir nur die Adresse http://www…….de. Kannte ich im ersten Moment nicht, bin aber nach einiger Recherche (Quellcode und züfällig über ein JS-Script) auf eine Firma gestoßen, die mir sehr wohl bekannt ist und hier auch häufig zu lesen ist.
Ich sagte ihr wie der Hase läuft bei den Leuten und das ich gerne bei diesem „Beratungsgespräch“ der Firma dabei sein möchte. Sie stimmte zu. So. Und nun? …Auf Video aufnehmen. Den ADM in Pfanne hauen…
Danke für eure Antworten.
@530 war gegen ew
@ 531 das aufnehmen könnte man machen, zählt aber vor gericht nicht weil du erst das einverständnis alle teilnehmer brauchst.
aber es wären andere dinge wichtig um da erfolgreich zu sein.
laß uns mal per mail drüber reden
DIE Referenzkundenmasche läuft und läuft ,trotz Aller Prozesse und Bloggs!
Warum?
weil Sie dem Bedürfnis nach Schnäpchen und persönlicher Anerkennung nachkommt.
Preis-Leistung ist immer ein zweischneidiges Schwert und die tolle HP und das Sponsoring bei EW ist Konsequenz der nicht gewollten Öffentlichkeit in diesen Bloggs und SM seit 2006!
13.000 Kunden bei EW (wieviele zahlen nicht oder prozessieren?)
Doch es bleiben genügend übrig um Sponsoring effektiv zu fahren und umzudenken durch das „Schaffen von zufriedenen Kunden“ in illustrer Öffentlichkeit, die nicht nachrechnen oder nicht nachrechnen wollen…(müssen?) was nach 48 Monaten passiert ist.
Sie (Kundn) Denken-Jetzt HP erstellt von großem Anbieter, der mir die Gelegenheit bietet Referenzkunde zu werden und Erfolg verspricht mit modernster (verbal) Technologie.
Das läuft seit 15 jahren in D so- Na und?
Alarmanlagen,Videoüberwachung,Zutrittskontrolle,HP und PC dazu,HP mit SM-Optimierung,SM-Optimierung,Internetmarketing, Webdesign,Ortungssystemen für die Fahrzeugflotte etc.;Werbeagenturen und immer so fort mit der Referenzkunden-Methode als auch der Sofortentscheidung; ausgerechnet bei den KMU – aha, also den Kleinstunternehmen. Klingelts denn noch nicht?!
Das ist auch ein Markt für Arbeitsagenturen, Anwälte und Gerichte…
Die Porsches und Partys der GF lassen Grüßen
In ganz Europa und in Überseee?
@ 528 danke, habe Dir eine Mail geschickt.
eine sehr interessante Idee zur Geschäftsidee von EW findet sich in:
„Denken hilft zwar, nützt aber nicht“.
und Suse, es gibt da schon recht eindeutige Urteile.
Hallo Thorsten,
sprechen diese Urteile für oder gegen mich? Und nochmals danke, daß man hier so schnell Antworten bekommt!
Trotz EW einen schönen Tag an alle.
@Suse
So wie ich das lese und sehe ist EW trotz der Refenzkundenmasche in der Lage gute Arbeit zu leisten. Auf deren Portfolio sind teilweise gute Seiten zu sehen. Auch vom Quellcode her sind die Seiten gut…
Mein Vorschlag, falls du nicht aus dem Vertrag rauskommst:
Hol das Maximum für deine Seite raus. Überlege dir selbst ein gutes Storybord für das Video und mache eine Analyse im Web wie moderne Seiten für deine Branche aussehen müssen. (Hier gibt es genügend Foren für Online- Web- Grafikdesigner). Lass dir ein perfektes Layout machen und alle Extras die möglich sind einbauen. Dann sollte deine Seite auch den Preis teilweise gerecht werden… Hol raus was geht und guck dir an was große führende Unternehmen im Web machen…
@538, @527 Suse:
VORSICHT, die Seiten aus dem Portfolio sind auch nur für die Bauernfängerei!!!
Die Seiten, die du für 7200 Euro (oder 8880 Euro mit Video!) bekommst haben nicht die Spur dieser Qualität!
Aber du hast schon recht: wenn keine Zeugen für das ADM-Gespräch da sind, und wenn sonst auch nichts nachgewiesen werden kann, dann ist es vielleicht doch das Beste, so viel rauszuholen wie möglich!
Nur Achtung: DIE machen so wenig wie möglich!
Daher:
1. Der „Web-Designer“ der zum Termin kommt ist NICHT der Programmierer, der das umsetzt! Darum alles GANZ GENAU dokumentieren! Leider war ich selbst zu wenig darauf bedacht.
2. Der Web-Designer hat maximal VIER Stunden für dich Zeit (Vielleicht ist es bei einem Unternehmensvideo mehr, aber viel mehr sicher nicht). Ich habe es zwar auf fast 8 Stunden gebracht, aber nur mit viel Druck! Er/sie musste dann den zweiten Termin verschieben…
3. ALLE Unterlagen müssen zu diesem Termin VON DIR gestellt werden! Das beinhaltet ALLE Fotos, ALLE Texte, die Seitenstruktur (Sitemap) und was man sonst noch braucht. Dies ist DEINE Vorarbeit. Hast du das nicht, macht der Web-Designer irgendwas einfaches! Hinterher kannst du kaum Änderungen einbringen.
4. Unterlagen oder Material kann zwar innerhalb 7 Tagen nachgereicht werden, aber bitte nur per EINSCHREIBEN MIT RÜCKSCHEIN! Bei mir haben sie einfach den Erhalt abgestritten!!!
5. Die Formulierungen müssen möglichst genau und verbindlich sein, die nehmen das nämlich wörtlich. Meine Bildergalerie sollte z.B. nur „schön“ sein. Jetzt sagen Sie: die ist doch „schön“.
6. Der Programmierer übernimmt nur die Gestaltung nach den Vorgaben. INHALTE und STRUKTUR müssen also von DIR vorgegeben werden. Spätestens muss das eben beim Termin mit dem Web-Designer geschehen, aber aufgrund des Zeitmangels sollte das schon vorher fertig sein!
Eine Taktik von EW scheint es nämlich zu sein, den „Web-Designer“ möglichst bald nach der Unterschrift vorbei zu schicken, damit sich der Unternehmer möglichst wenig darauf vorbereiten kann (Wer hat schon genug Zeit dafür als Unternehmer!). Dann kommt nämlich nicht viel beim Besuchstermin heraus, das meiste ist unverbindlich oder unklar formuliert, und bei der Umsetzung kann EW das Minimum machen und sich bei den meisten Dingen herausreden. Begriffe wie schön, gut, übersichtlich, etc. bedeuten eigentlich gar nichts!
Für später: wenn etwas nicht gefällt, falsch ist oder nicht der Vorgabe entspricht, IMMER schriftlich per Einschreiben anmahnen und immer auch den Stand der Website dokumentieren. Erstens kann man dann eine etwaige Vertragsverletzung dokumentieren (z.B. 30-Tages-Frist nicht eingehalten oder Material lag vor wurde aber nicht eingearbeitet) und zweitens: Freiwillig entfernen die nicht einmal offensichtliche Rechtschreibfehler! Es geht nur mit Druck!
Bei mir ist es nun schon ein 3/4 Jahr seit der Unterschrift: Geld abgebucht, Website immer noch nicht fehlerfrei fertig. Und die Bildergalerie ist wie gesagt „schön“: Überschrift „Bildergalerie“, unten das Impressum und sonst eben Bilder – sonst nichts! Die schönen Bilder stammen ja von mir, zählen meiner Meinung nach nicht. Aber EW schmückt sich gern mit fremden Federn: auch die Texte stammen nicht von EW, sondern von den Kunden – sicher nicht nur bei mir!
Eigentlich braucht man auch noch einen Werbetexter und einen Grafiker, um EW das Material liefern zu können. Natürlich sagt dir das der ADMler NICHT beim Vertragsabschluss!
Ich hoffe, das hilft dir und einigen anderen, die wenigstens das von dieser Firma bekommen wollen, was geht.
Vielleicht ist es ja besser, für 7 oder 9 Tausend Euro wenigstens ein paar Seiten zu bekommen, als gar nichts.
Wenn du kündigst, bekommst du auf jeden Fall nichts! – Und zahlst trotzdem.
dein vorschlag ist normalerweise recht gut, nur eben nicht umsetzbar.
da die firma die webseite kostenlos anbietet hast du wenig einfluss auf den umfang des design’s. das fängt schon bei kleinigkeiten an, das selbst schreibfehler in e-mail adressen nicht verbessert werden. die seiten haben nichts mit individueller auf den Referenzkunden zugeschnittenen bedürfnissen zu tun. die meisten seiten sind 0815, frei nach dem motto, hauptsache wir haben was gemacht, der partner hat sowieso keine ahnung. must einfach mal googeln, dann findest du sogar jede menge baustellen- webseiten die jeder schüler in informatik besser hinbekommt.
selbst wenn der webfuzzi bei dir war und feststellt das deine vorstellungen nicht umsetzbar sind, kommst du nicht aus dem vertrag raus. dann must du dich damit zufrieden geben was du bekommst da du eh nicht aus dem vertrag rauskommst. alternativ wird dir nur angeboten teile dazu zu kaufen die dich dann extra mal 60€, mal mehr oder weniger kosten.
der aussendienstler verspricht dir aber alles, ist alles machbar. wenn du mal die stellenbeschreibungen für die anschaust wirst du lesen, das die keine kenntnisse von webseiten haben müssen. aber verkaufen sollen sie diese. Da kann ich auch mein auto demnächst beim bäcker kaufen, der hat dann auch soviel ahnung, hauptsache er hat ne unterschrift auf den vertrag.
ist aber auch wieder falsch, die verkaufen ja nichts, die investieren in dich.
hier geht es nicht um kundenbindung durch ein gutes produkt sondern einfach nur um abkassieren.
sicher gibt es auch webseiten die toll aussehen, aber die firma läßt auch einiges ausserhalb produzieren. gegenüber den letzen jahren versuchen sie schon einiges zu verbessern. wie man im net nachlesen kann werden dem designer gerade mal zum teil 300€ für die erstellung bezahlt. da kannst du dir sicher vorstellen mit welchen elan das dann produziert wird. wird vielleicht nicht die regel sein, aber das hat nichts mit dem zu tun womit die firma wirbt.
die kosten über die sich die leute hier beklagen sind die hostingkosten.
da kommen z.b. in 4 jahren locker incl. märchensteuer 8000€ zusammen bei einen 125€ + mwst vertrag.
diese 125€ setzen sich wie folgt zusammen:
hosting der webseiten
(verzeichnisauf dem rechner anlegen wo die die tollen webseiten ablegen)
aktualisierung der webseiten bis 3mal jährlich
(die meisten haben cms, also machen die das eh selber)
verwaltung und pflege der domain’s und e-mail adressen
(völliger schwachsinn)
sicherung der webseiten
(macht jedes billigste backup-programm selber, wenn es einmal eingestellt ist)
servicecenter
(die schreiben einen immer die netten briefe was alles nicht geht und warum man aus dem vertrag nicht rauskommt, sind aber rund 30 leute die auch bezahlt werden wollen)
also insgesamt ist das wofür man wirklich bezahlt nur nebensächlichkeiten. der preis ist meiner meinung nach so nicht gerechtfertigt.
wenn man gegenüberstellt das nur die nebenkosten allein vorschüssig für ein jahr schon 2000€ kosten, was kostet dann das eigentlich produkt?
für das geld bekommt man eine sehr gute webseite inclusive der nebenkosten
.
das ist einfach verschleierung, denn über diese jahresgebühr holen die hintenrum das geld wieder rein was das alles, wenn auch völlig überteuert, kostet.
#538
Schon irre, da drückt man fast 6 Riesen für seine Internetpräsenz ab, damit man eben keinen Stress damit hat und zum Schluss muss man sich um alles selbst kümmern ? Wo ist da der Witz ? Klar sollte man eine ungefähre Vorstellung haben was man will. Aber soll man der Firma die gutes Geld von einem bekommen hat schlussendlich die Arbeit abnehmen, weil die es selbst nicht auf die Reihe kriegen ?
Da kann man sich auch selbst eine basteln. Auch die Suchmaschinenoptimierung ist praktisch nicht vorhanden ——> Wozu braucht man dann diese Firma ?
mfg
D.
P.S.: Das das Portfolio gut aussieht sollte nicht überraschen, auch klar das die Seite vom Hambüchen klasse aussieht (das ist für mich übrigens eine 6000 € Internetpräsenz…) das sind schliesslich die einzig wirklichen Referenzkunden der Firma —> Warum wohl ?
Ups, sorry mittlerweile sind wir ja schon bei 7-8 Riesen für 48 statt 36 Monate ——> Das nennt man dann langfristige Kundenbindung 😉
harhar
@540 just
Glaube schon das das geht: Wenn alles vorbereitet ist, also Struktur, Text und Bilder, was soll dann der Webdesigner verweigern? Schließlich ist die Seitenanzahl und die Grundleistung vertraglich vereinbart, z.B. „Navigationsmenü, Einbindung von xxx HTML-Seiten mit bereitgestellten vordefinierten Texten, Grafiken, Links, E-Mail Kontakt und Firmensignet (Logo u. Wortmarke)“. DAS müssen sie machen. Wenn man dann noch CMS-Seiten bekommt, kann man den Inhalt auch selbst pflegen.
Eine GUTE Website wird es wohl nicht, und keine, die den Preis wert ist, aber zumindest eine funktionierende mit dem richtigen Inhalt (den man eben selbst bereit stellt) und den richtigen Links.
Eine falsche E-Mail Adresse müssen sie korrigieren, wenn man Ihnen NACHWEISLICH (und so funktioniert das leider meistens!) die richtige geliefert hat. Waren die Unterlagen falsch, so hat man (schwupps!) eine der drei jährlichen Aktualisierungen verbraucht!
Habe heute Post von ew bekommen. Wenigsten stellen sie die jährliche Zahlung in den folgenden Vertragsjahren auf vierteljährlich um. Soll ich mich jetzt freuen?. Wachte noch auf einen angekündigten Rückruf von EW bezüglich des Videos. Werde hier berichten was weiter geschieht.
Suse
Meinst Du etwa so ein spektakuläres Video wie sie neuerdings auf Youtube zu finden sind ?
LG
D.
P.S.: Schaut Euch bitte mal dieses Video an —–> http://www.youtube.com/watch?v=uDzyPGPUruw Ist das Comedy oder meinen die das Ernst ???
Jaja Kai-Uwe Junior…. rofl, so stellen die sich ihre Kunden vor. Da wundert einen nix mehr !
@Desktopper
Oh mein Gott, hier wird klar was ew von seinen kunden hält. Alles kleine dooooofe kai-uwe juniors.
@Suse
Bete, das Du kein Video von denen kriegst… 🙂
LG
D.
@ Desktopper
wenns ja nicht so traurig wäre, daß wir uns wirklich so dämlich angestellt haben wie kai uwe, und diesen dämlichen Vetrag unterschrieben haben, dann wäre es ja zum lachen.
LG
Naja, dämlich würde ich das nicht unbedingt nennen, wenn man unter vorspiegelung falscher Tatsachen “überredet“ wird.
LG
D.
@ Desktopper
ja da hast Du natürlich recht. Aber man kommt sich im Moment so vor.
Warte jetzt mal auf einen Anruf von EW, dann schauen wir weiter.
LG
Ich drück Dir die Daumen auch wenn ich bezweifeln muss, dass Du in Zukunft Freude mit denen haben wirst.
Alles Gute
D.
@Desktopper
danke Dir. Werde euch auf jeden Fall von meinen Erlebnissen berichten.
Hallo,
bei EW kann ich zur Zeit nicht auf den CMS-Server. Da EW ja gerade mit der besseren Verfügbarkeit wirbt, würde ich gerne wissen, ob mir das hier jemand bestätigen kann, oder ob es an meiner Internet-Verbindung liegt.
Nun funktioniert das CMS bei EW wieder.
WOW!
Bald sind hier wohl die ersten 1000 Geschädigten verewigt.
Ich hatte meine Bewerbung als Online Marketing Manager für Viscomp schon fast fertig geschrieben und bin dann eher zufällig auf Berichte über die dubiosen Machenschaften der besagten Firma gestoßen.
Die Bewerbung wandert jetzt im elektronischen Papierkorb. Gott sei Dank kann man heutzutage die Seriosität des potentiellen Arbeitgebers über das www überprüfen. Puhhh… 🙂
@555
Schade eigentlich
@ Desktopper
ja habe post bekommen warja klar als ex häftling der firma
Gibt es hier jemanden der gerade erst den Vertrag unterschrieben hat?
Suche einen Bericht über ein Verkaufsgespräch mit allen „Sonderangeboten“, den Zettelchen usw.
wenn du auch einen vertrag unterschrieben hast dann müsstest du das alles haben. kannst du mir erklären wofür du das brauchst? wenn du das hier nicht schreiben willst kannst du mir auch eine mail schreiben.
Die Mitarbeiter der Firma E. bringen die Kunden mit Vortäuschung falscher Tatsachen zur Unterschrift.
Dies kann man jedoch nur belegen wenn viele Berichte und z.b. handschriftliche Verkaufsunterlagen von unterschiedlichen Kunden vorliegen.
ich weiß, aber darüber kann und werde ich mich hier nicht auslassen, schließlich ließt die andere seite auch mit. wie gesagt, ich hatte dir im letzen satz was dazu geschrieben.
adresse?
@298
@559
na Du bist ja mal ein Fuchs, – hätten wir ja auch schon mal drauf kommen können, wo wir uns doch schon so lange damit beschäftigen..
Ganz ehrlich; ich denke in letzter Zeit werden hier immer wieder Sachen zur Sprache gebracht, die schon längst in Arbeit sind. In meinen Augen macht es wenig Sinn, wenn hier jeder alles will. Es gibt bereits eine Initiative, die (denke ich) recht engagiert und zielorientiert zu Werke geht.
Hilfe ist dabei immer willkommen.
Wer sich wirklich einbringen möchte, sollte sich auch die Zeit nehmen diesen Blog von 1 bis ultimo zu lesen, dann wird schon einiges Klar und verschiedene Dinge bedürfen keiner Klärung mehr.
#528
hallo thorsten,
welches Urteil, welcher Sachverhalt. würde mich interessieren.
@564
Das Urteil ist noch nicht rechtskräftig, sobald das so weit ist wird das Az bekannt gegeben.
danke! bin gespannt.
Habe heute morgen auch so einen Anruf erhalten, weil ich nicht schnell genug am Telefon war, sprang der AB an und hat das Gespräch mitgeschnitten. Namen schreibe ich hier nicht, habe ich mir aber notiert, falls für jemanden interessant, gebe ich selbstverständlich auf Anfrage weiter. Er: Guten Morgen, so, spreche ich jetzt auf den AB bei Ihnen? Ich: Ja, aber ich bin ja auch d’ran, den kann ich ja gleich wieder löschen. Er: Ja, alles klar. Also mein Name ist XXX von der Firma XXX Ich bin jetzt mit der XXX verbunden, ist doch richtig, ’ne? Ich: Ja. Er: Also vorab erst einmal Entwarnung, es geht nicht um den Verkauf, zu verkaufen habe ich schon mal nix. (Pause) Ich bin von der Marketingabteilung der Firma XXX und bereite in der Sektion Porta Westfalica und Minden den Vertrieb vor, und genau aus diesem Grund suche ich interessante Partner beziehungsweise Referenzunternehmen, die ohne Entstehung von Kosten mit einem professionellem Internetauftritt ausgestattet werden. Ich: Oh nee, bin ich absolut nicht d’ran interessiert, tut mir leid. Er: Weiß ich Bescheid. Ich: Tschüß. Er: Tschüß.
sehr interesant, das können wir gut gebrauchen. muss ein neuer sein, in der gegend gibt es schon betroffe. deine reaktion war super.
schreib mir mal
hallo…habe in Brandenburg heute genau den gleichen Anruf bekommen…war sogar interessiert, weil mir eine Web-Auftritt für meine Firma noch fehlte….bin froh, daß ich mich mal hier informieren konnte…und mein übler Beigeschmack leider bestätigt wurde….habe sogar einen Termin ausgemacht…..den ich schnellstens absage….gut , daß hier so offen diskutiert wird…..
da wirst du nicht der einzige sein, wird heute noch mehr getroffen haben und hoffentlich ist keiner auf das reingefallen.
scheint heute wieder der telefontag bei denen gewesen zu sein.
die denken wohl in berlin das die aus dem osten noch nicht dazu gelernt haben. das schlimme daran ist ja, das diese art marketing eigentlich verboten ist und das dort kostenlose webseiten versprochen werden, die wettbewerbsrechtlich angreifbar sind. brauchen sich dann nicht zu wundern wenn mitbewerber die sache abmahnen lassen.
später wird sowieso das ganze abgestritten, es wurde nie was davon erzählt.
im vertrag steht auch nichts von kostenloser webseite, alles schwindel.
wäre doch mal eine gute idee den normalen weg in der verkaufsstrategie zu gehen und klar zu sagen, ich will dein geld und dafür bekommst du das produkt. dann kann man den ganzen mist von referenzkunde, monatlichen raten, kostenloser webseite und marketingleiter- gequatsche weglassen. stimmt sowieso alles nicht.
wenn ich ein ordentliches produkt habe, dann kann ich auch einen vernünftigen preis verlangen. kunden überzeugt man sicher nicht indem man 1000-de prozesse gegen sie führt und damit zwingen will zu zahlen.
es wäre sicher mal für unsere politiker und richter angebracht, sich gedanken zu machen, ob man ähnlich wie bei verbrauchern gesetzlich wenigstens ein 3 tägiges rücktrittsrecht für unternehmer einräumt.
damit würden vielen geholfen sein, da dann diese referenzkundenmasche
nicht mehr so funktionieren würde.
die meisten unternehmen die meinen, über den tisch gezogen worden zu sein, widerrufen innerhalb 24 stunden nach vertragsunterzeichnung.
Hallo,
ich war bis vor kurzem selber ADM bei Euroweb, habe dort aber dann gekündigt, weil mir die „Masche“ keinen Spaß gemacht hat.
Aus Angst vor rechtlichen Konsequenzen möchte ich nicht meinen Namen nennen oder sagen, für welche Agentur ich tätig war.
Als erstes möchte ich sagen, dass die Qualität der Internetseiten wirklich gut ist, man kann sich da ein gutes Bild in der neuen Referenzliste auf der Seite machen. Es wird wirklich viel Wert auf die Qualität der Seiten gelegt und man kann sich dort wirklich gut einbringen.
Also wie gesagt von der Qualität her ist es gut und auch der Preis ist im Grunde schon in Ordnung. Denn für eine Profi-Homegae zahlt man immer um die 2.000-4.000€, je nach Wunsch und die Aussage das Euroweb Baukästen macht (so wie es hier ab und zu zu lesen ist) stimmt schon einmal gar nicht.
In meiner Zeit bei Euroweb habe ich viele zufriedene Kunden kennengelernt, von denen ich dann auch noch nachträglich einige gute Empfehlungen bekommen habe – das zeigt doch, dass es auch anders geht! Man sollte also nicht im vorhinein den Termin absagen, ohne sich das ganze mal anzuhören.
Jetzt mal zum eigentlichen Thema:
Ich hatte mich bei Euroweb beworben, weil ich das Thema Internet schon immer interessant fand und mich auch im Vertrieb wohl fühle.
Nach zwei Vorstellungsgesprächen wurde ich dann eingestellt und nahm eine Woche an einer Schulung für Außendienstmitarbeiter in Düsseldorf (Zentrale) teil. Dort müssen übrigens alle angehenden ADMs hin, so weit ich weiß.
Schnell wurde klar, dass sich hier auf den Direktvertrieb konzentriert wird. Heißt: „Der Kunde muss sich an Ort und Stelle entscheiden, ob er Partner werden möchte oder nicht!“ Das die Kunden zu Referenzzwecken eine „erstellungskosten-freie“ Homepage bekommen, ist natürlich humbug, denn der Kunde zahlt ja schließlich Geld für Verwaltung usw. Wieviel der Kunde zahlt hängt übrigens vom ADM ab, denn er muss lediglich die Mindestpreise einhalten, nach oben hin kann er alles machen.
Der Betrag, der monatlich im Vertrag festgehalten wird, bekommt der ADM als Provision. Im Prinzip eine gute Sache, wenn da nicht die ganze Zeit gelogen werden würde. Ich hatte Probleme damit die Kunden anzuflunkern und zu sagen, dass das Budget nur heute für Sie reserviert sei und das es nur so günstig ist, weil man sie als Referenz nutzen möchte.
Auch die Telefontage im Büro bereiten mir noch heute schlaflose Nächte. Man musste 9 Stunden lang aus einer Datenbank alle möglichen Branchen abtelefonieren und immer den gleichen Satz runterrasseln, von wegen „ich möchte Ihnen nichts verkaufen, ich bin der Leiter des Marketings bei Euroweb“ usw.
Was ich aber sagen muss: In der Schulung wurde klar gesagt, was man beim Kunden sagen darf und was nicht. Ich kann es also absolut nicht verstehen, warum manche ADMs sagen, dass die Kunden vom Vertrag später zurücktreten können, denn das können Sie als Geschäftleute nicht. So habe ich das auch immer allen potenziellen Kunden gesagt und in der Schulung wurde gesagt, dass wenn rauskommen würde, dass man als ADM scheiße beim Kunden erzählt, die Provision nicht gezahlt wird für diesen Auftrag!!
Also Euroweb ist schon bedacht, dass man alles erklärt, auch wird einem erklärt, dass man die kompletten AGBs mit dem Kunden durchgehen muss und abweichungen davon müssen vorher telefonisch abgestimmt werden, sonst werden die Verträge ungültig!!
In meinen Augen ist es nicht direkt Euroweb schul, dass es so viele unzufriedene Kunden gibt, denn es kommt immer auf den jeweilgen ADM an, wie er beim Kunden auftritt.
Wie schon gesagt: Die Qualität der Seiten ist meiner Meinung nach wirklich super, der Preis mag etwas hoch sein. Dafür können kleinere Unternehmen in Monatsraten eine Profi-Homepage abbezahlen.
Die Kunden, die bei mir einen Vertrag abgeschlossen hatten, fühlten sich alle gut aufgehoben und riefen mich sogar mehrmals an, um mir Empfehlungen von bekannten Geschäftsleuten zu geben.
Es geht also auch anders…
zu 543
Habe jetzt mehrfach mit EW gesprochen.
Bei mir ist jetzt der Stand der Dinge so:
Nachdem ich bei der Firma EW auf der Website im Blog einige Nachrichten
hinterlassen hatte, hat sich jemand von EW bei mir gemeldet.
Der war, im Gegensatz zu den Damen an der Service Nummer, gesprächsbereit und wirklich freundlich.
Er hat mir jetzt eine Vertrasgänderung zugesagt.
Das Unternehmensvideo wird rausgesnommen aus dem Vertrag und der Preis
ebenfalls auf € 140,00 gesenkt. Außerdem kann ich den Preis
anstatt jährlich vierteljährlich bezahlen. Da mann ja wie hinreichend
hier zu lesen ist selten oder gar nicht ganz aus dem Vertrag rauskomm, ist das jetzt wohl für uns das kleinere Übel.
Wie unsere Website letztendlich aussieht, und ob die von der
ADM gemachten Versprechen eingehalten werden, bleibt natürlich jetzt noch
abzuwarten. Werde weiter am Ball bleiben und bin für Infos jederzeit
dankbar. Kann also nur jedem empfehlen, irgendwie an den Damen der Service Nummer vorbei mit EW Kontakt aufzunehmen. Über die normale Telefonnummer geht das jedoch nicht, weil die darauf trainiert sind, uns abzuwimmeln.
Vielleicht kann der ein oder andere so auch noch etwas retten. Hätten natürlich am liebsten den ganzen Vertrag storniert! Aber wie
gesagt…….Das ist wohl kaum möglich. Haben wenigsten einen kleinen
Teilerfolg. Falls man das so nennen kann.
LG Suse
Hallo,
ich hab diesen blog grad einmal quergelesen. ich bin auch auf DIE reingefallen. dass der vertrag 48 mon geht hab ich auch erst später gesehehn. die haben mich mit 2 mann echt mal totgequatscht und auch immer schön darauf hingewiesen, dass ihr superangebot nur heute abzuschließen ist und auch nur dann, wenn SIE am ende des gespräches meine firma für vorzeigefähig halten bla bla….
war heut schon beim anwalt…. ich fänd es super, wenn jemand mit mir kontakt aufnimmt, der mir mal tipps fürs weitere vorgehen geben kann…so wie sollte man vorgehen, was unternehmen….
kontakt: oochilioo@yahoo.de
ach ja, ich wollte heute meinem anwalt das blatt mit dem leistungsumfang zeigen, wo die drauf schreiben, was man alles umsonst bekommt und was man dann nur nochbezahlen braucht…. ihr wißt bestimmt, auch so’n buntes hochglanzdingen…und was war,…nicht mit in der mappe drin….hat einer von euch sowas noch??? oder ist das üblich, dass die das ding wieder bei sich einpacken??
na ja, danke schonmal C.
Hallo LOGO
anscheinend ist es üblich dieses Ding zauberkünstlermäßig vor den Augen verschwinden zu lassen. Vielleicht gibt es ja tatsächlich hier jemand, der so etwas noch hat, meins war jedenfalls nicht mit in dieser Mappe. Die 48 Monate wurden nie angesprochen, die redeten immer irgendwie von …in den nächsten 2 Jahren und so….Im Gespräch wurde immer von monatlichen Betrag gesprochen ….können Sie sich monatlich leisten..usw. – jährlich im Voraus, habe ich dann erst bei der Monsterabbuchung bemerkt. Wie „anonym“ schreibt „Also Euroweb ist schon bedacht, dass man alles erklärt, auch wird einem erklärt, dass man die kompletten AGBs mit dem Kunden durchgehen muss und…“ Nicht nur dass die nicht mit mir durchgegangen wurden, es wurde sogar prima drum rum geredet. Das im Vertrag die Laufzeit im wortlaut: achtundvierzig steht und nicht 48 wird wohl auch dazu beitragen, dass man das dadurch tatsächlich überliest.
@ logo
Du scheinst hier vom sogenannten T-Konto zu sprechen. Ja- die ADM nehmen es gerne wieder mit, um ihre vollmundigen Versprechungen nicht in falsche Hände geraten zu lassen.
Mittlerweile sind davon allerdings schon mehrere vorrätig, wichtiger wäre der Name Deines ADM und der Ablauf des Gesprächs, evtl. Nebenabreden usw.
Da fällt mir gerade ein; fordere doch diese Unterlagen einfach nochmal an.
Ich vermute Du wirst eine abschlägige Antwort bekommen.
Aber dann sind Deine Vertragsunterlagen leider nicht vollständig – und das ist schließlich nicht Dir anzulasten.
Hallo, was ist mit der Firma Adoweb bzw. Adocom die haben ja fast das selbe Prinzip sitzen aber ganz woanders (Falkensee Berlin)
– was haltet ihr von denen ??
ist die selbe masche, gleiches proplem.
der sitz ist egal, was die machen ist der kern. eine beziehung untereinander gibt es sicher. man kann da einiges nachlesen im internet.
http://www.mein-parteibuch.com/blog/2007/11/25/adocom-referenzkundenmasche-a-la-euroweb-reloaded/
gibt es nun einen zusammenhang oder nicht – irgend etwas bewiesen scheint nicht wenn ich so recheriere
@#574
jep,
war bei mir genauso, haben die agb’s auch nicht durchgesprochen mit mir und die achtundvierzig mon schonmal gar nicht…. die habens echt drauf…so zu zweit kommen und einen immer schön ablenken…
schätze mal der eine typ hat das (wenns denn so heißt) das t-konto eingepackt, als der andere mir was im i-net gezeigt hat…. war bevor ich es meinem anwalt zeigen wollte nämlich todsicher, dass es in der mappe ist…
*grmph*
@575 (thorsten romaker)
hey thorsten,
also, bist du dir denn sicher, dass das t-konto heißt was ich meine??
also, versuchen könnte ich ja wenigstens mal das neu anzufordern, aber dann will ich mich ja auch nicht blamieren und wenigstens das richtige ding anfordern….
ach ja, und die namen weiß ich natürlich nicht mehr 🙁 und unterschrift lesen auf dem vertrag kann man klar auch nicht….
aber was genau meinst du denn mit ablauf des gespräches??
lg c.
p.s. könnte es mir resp. denn meinem anwalt nicht helfen, wenn ich wenigstens ne kopie von diesem t-konto hab?? an wen muss ich mich da wenden wenn du schreibst, dass davon einige vorrätig sind??
Hy logo,
t-konto ist schon der korrekte Begriff.
Schreib` mir mal unter ta_romaker@t-online.de die Nummer Deines ADM, vielleicht bekommen wir dann auch den Namen dazu.
Oder besser sogar mail mir Deinen Vertrag, wenn Du magst.
Das T-Konto neu anzufordern geht meistens nicht, da die für jeden einen anderen Betrag aufschreiben und diese Dinger auch direkt wegschmeißen…
das glaube ich aber nicht das die etwas wegschmeißen.
auf dem alten zettel wird nur der vergleich zwischen kaufkunden und referenzkunden gemacht. ist es ein neuerer, dann ist der als vordruck in einer netten hochglanzmappe. dort werden dann noch andere sachen eingetragen, z.b. jährliche werbeausgaben des kunden. daraus folgend entstehen dann wahrscheinlich die phantasie preise die gegenüber gestellt werden und der ad-ler weiß dann welches paket er bei der firma verkaufen kann.
schon allein deshalb glaube ich wird dieses t-konto nicht vernichtet.
die werden es aber auf keinen fall rausrücken, die wissen schon warum.
tja Leute, mag ja sein, aber : Versuch macht klug!
Hallo Leute,
Euroweb sucht wieder verstärkt Verkäufer und Berater
ich wäre fast darauf hereingefallen. Aber das Ganze
kam mir merkwürdig vor. Und so schaute
ich mal genauer hin. Bin froh noch diesen Blog
gefunden zu haben und nehme jetzt lieber Abstand
obwohl ich dringend einen Job brauche.
Liebe Grüße Icke
hallo,
kann mir jemand nen ansprechpartner ( RA ) nennen der sich schon mit fällen von EUROWEB befaßt.
mfg
da gibt es mehrere, einfach mal anschreiben
ok. just. mehrere !?
hättest du genauere angaben !?
hab dir doch gesagt, schreib mich an, addy steht im blog
Hey, ich bin echt heil froh doch gestern noch ein bischen gegoogelt zu haben. Ich bin grad selber arbeitssuchend und habe die Stellenanzeige von EUROWEB bzw. auch von WEBSTYLE bei der Arbeitsagentur gelesen. Ich war auch schon beim Vorstellungsgespräch und warte eigentlich nur noch auf den Rückruf der sich eigentlich seit gestern bzw. heute für mich erledigt hat!!! Ich danke euch allen dass mir durch euch die Augen geöffnet wurden sonst wäre ich wahrscheinlich auch einer dieser ADM´s der glaubt eine tolle Firma zu vertreten!!!
Es tut mir leid was euch allen wiederfahren ist. Das so eine Firma überhaupt auf dem Markt bestehen kann ist für mich wunderlich!!
Ich drück allen betroffenen die Daumen!!!
Lg
Dani
… wenn das hier so weitergeht wird dieser blog noch die längste seite der welt und läuft dieser den rang ab 🙂
finde ich witzig!
http://worlds-highest-website.com/de/
gruß
vielen dank an alle, das ist alles höchst aufschlussreich.. ich werd auf jedenfall aufpassen und die finger davon lassen, hab keine lust prozesse zu führen die dann eh nichts bringen – ausser viel ärger!
vielen dank an alle, das ist alles sehr aufschlussreich.. ich werd auf jedenfall aufpassen und die finger davon lassen, hab keine lust prozesse zu führen die dann eh nichts bringen – ausser viel ärger!
Hallo hatte vor einigen Tagen einen Aussendienstmitarbeiter der Fa. EW bei uns im Unternehmen. Dieser hat uns kostenlos eine optimierung der Google-Adwords Kampagne angeboten. Nach etwa 1 Stunde kam es dann zur Leistung der Unterschrift. Einmalige Anschlusskosten 299. Das Wochenbudge 100.- € D.h. 400 E im Monat. Dieses wird dann (pro klick auf die Anzeige ca 10-50 Cent) Stück für Stück aufgebraucht. Ich habe diesen Vertrag abgeschlossen, und konnte bereits 3 Stunden danach, den Vertrag nicht mehr stonieren. Soll jetzt mtl. 400 € zahlen 12 Monate lang. HILFE !!! Haben eine Aufhebung der Einzugsberechtigung zugesendet. Falls Geld abgebucht werden sollte wird dieses wiedergeholt von unserer Bank. Werde morgen mit unserem RA Kontakt aufnehmen. Melde mich wieder….
Nun mag ich doch auch mal meinen Senf dazu geben.
Sitze nun schon geraume Zeit vor dem Rechner und lese mir Eintrag für Eintrag durch und kann teilweise nicht fassen wie unwissend einige Unternehmer sind.
Ja, ich war auch ADM bei……, und habe einiges dort erlebt, viele ADM`s kommen und gehen gesehen. Habe zufriedene und unzufriedene, nennen wir sie mal, Kunden kennengelernt.
Sicher ist die Masche von …….. nicht die korrekte aber auch so alt wie das Gewerbe selbst.
Man denke nur an den recht großen Anbieter von jeglichen Elektroartikeln, der macht es im Grunde nicht anders und sogar noch öffentlich im TV. ( in abgeänderter Form , versteht sich)
Was mich nur ein wenig irritiert, ist die Tatsache, das gestandene Geschäftsleute nicht wissen wollen das es unter Gewerblichen Geschäftspartnern keinen Vertragsrücktritt gibt.
Der Vorgang, wie ein Investitionsgespräch geführt wird wurde hier schon in fast allen Einzelheiten ganz korrekt geschildert, und letztendlich liegt es an Jedem selbst ( Unternehmer) einen Vertrag mit…. einzugehen. Zugeben muß ich , das es alles auf geschulte Psychologie hinaus läuft.
Aber auch das ist legitim, solange keine Unwahrheiten erzählt oder garantiert werden.
Leider kommt es immer wieder vor, ( ich denke wegen des Druckes) das der ein oder andere ADM die Unwahrheit sagt. doch auch das ist nicht nur bei …. so.
Aber ich denke das dort die Meinungen auseinander gehen.
Was ich nur noch zufügen möchte, das sogenannte T-Konto hat keinerlei Rechtliche Handhabe für den Vertagspartner, es ist lediglich ein Gesprächsprotokoll, damit der Agenturleiter sich ein Bild vom Besuch des ADM und besuchten Unternehmen machen kann.
Es wird nie beim Vertagspartner gelassen, da auf der Rückseite auch die 10 geforderten Geschäftsempfehlungen notiert werden.
Auf Wunsch habe ich es vom Vertragspartner kopieren lassen, so das dieser bei Bedarf noch einmal darauf schauen konnte aber das ist halt nicht üblich.
Sollte noch speziefische Fragen anstehen, bin gern bereit Auskunft zu geben.
Moni
Also ich hatte mich auch bei dem Verein beworben, bin brav zum Vorstellungsgespräch. Zu dem Zeitpunkt waren mir das Geschäftsmodell und die sagen wir mal negative Grundstimmung vieler (Ex-)Kunden und (Ex-)ADMs bereits bekannt. Dachte mir das Modell funktioniert das Produkt ist OK, wenn auch etwas zu teuer.
Der erste negative Eindruck war das Bürogebäude, ein Gründerzentrum. Das passte irgendwie überhauptnicht zur Selbstdarstellung des Unternehmens auf seiner „Hochglanz“ Webseite.
Der nächste Minuspunkt, trotz Termin saß ich eine Stunde auf dem zugigen Gang, ohne Kaffe oder ein paar nette Worte.
Das Gespräch an sich verlief, im Vergleich zu anderen Vorstellungsgesprächen „verkehrtherum“, nicht ich habe mich beim Unternehmen beworben, sondern ab dem ersten Satz hat sich das Unternehemen bei mir beworben. Und konnte im ersten Moment auch überzeugen. Auf kritische Fragen, sogar bezüglicher diverser Blogs gab es halbwegs vernünftige antworten.
Als ich mich begann für das Produkt an sich zu interessieren, zeigte sich aber sehr schnell, das der Agenturleiter völlig ahnungslos war und nur sein Präsentationsmappe umblättern konnte.
Soweit so gut, der ist halt ein Verkäufer und nicht der „Kampangenmanager, …“ dachte ich mir. Als er dann aber anfieng das blaue vom Himmel zu erzählen, vonwegen diese wer hat wann wenn aufgrund welcher AddWord Kampangne angerufen,
Zitat: über solche Möglichkeiten wie wir verfügt sonst nur der Geheimdienst, wir fliegen knapp unter dem Radar der Legalität, …
In der Realität werden die Telefonnummern auf den Webseiten gegen Trackbare Nummern, die bei EuroW… über einen Server laufen ausgetauscht.
Als ich fragte ob den an den Webseiten für diese Produkt änderungen vorgenommen werden müssen, gab es ein klares nein.
Wie will EuroW dann aber an das Verhalten und die Wege der Besucher auf der Webseite kommen ?!?
Die Frage was denn wird, wenn man sein Gebiet „abgegrasst“ hat, von Bestandskunden hat der ADM ja nichts. Kam ein vages, das Unternehmen werde mir (dem zukünftigen ADM) dann möglichkeiten Eröffnen.
Er der Agenturleiter selbst sei seit 4 Monaten im Unternehmen und seit einem Monat Agenturleiter, und würde nur noch einen Tag rausfahren, der sei ihm aber sehr wichtig.
Der Beworbene Firmenwagen entpuppte sich als Sixt Dauermietvertrag mit ständigem Fahrzeugwechsel in der Golfklasse und Sprittgelderstattung bis 300 EUR pro Monat.
Alles in allem hat mich weder das Produkt noch das Konzept abgeschreckt (jeden Tag steht ein Dummer auf, man muß ihn nur finden, und wenn ich das Geschäft nicht mache machts ein Anderer).
Das Bild des Unternehmens selbst, die Person und die Inkompetenz bezüglich seines, des Einzigen Produktes, des Agenturleiters, die mangelnden Perspektiven und der „Firmenwagen“ waren ausschlaggeben dafür, das ich dort nicht arbeiten wollte.
Drei Tage später, wie verabredet kam ein Anruf und mir wurde abgesagt.
Ach ja, es geht hier um eine Bewerbung bei EW-Marketing.
#595
im gegensatz zu EW sind die von dir angesprochenen großen Anbieter von Elektroartikeln und viele andere kulant, wenn es um Vertragsänderungen oder Stonierungen geht.
Das ist wohl wahr, dennoch ist da die Tatsache, das sie „kulant“ sein müssen, da es sich um unterschiedliche Partner ( geschätlich/privat) handelt und laut Gesetzt eine Rücktrittsfrist vorgesehen ist, und auch noch einige andere Aspekte zum tragen kommen.
Leider hat es wohl den Anschein, dass ich das Unternehmen verteidigen möchte. Dem ist nicht so.
Ich bin nicht ohne Grund nicht mehr dabei. dennoch sollte man alles von zwei Seiten betrachten.
Man vergisst nur zu schnell, dass die, nennen wir sie Geschädigten, eigenverantwortliche Geschäftsleute sind, oder zumindest sein sollten und nicht der allgemeine Privatmann, welcher sich z.B. einen Fernseher erwirbt.
Was ich allerdings stark verurteile, ist, das einige gekonnt mit Unwahrheiten berieselt wurden und das dass Unternehmen dann nicht eingreift.
Doch in vielen Fällen kommen auch Unwahrheiten von den Unternehmern zu Tage, ein Beispiel, welches sich genauso zugetragen hat.
Namen nenne ich nicht aber eine gut laufende Praxis vereinbahrte mit mir einen Termin, nach ca. 3std. war ein Vertag zustande gekommen und ich kann von mir behaupten, das ich absolut korrekt gehandelt habe, dennoch kam Wochen später der Einwand, das sie sich der laufenden Kosten nicht bewußt waren und den Vertag stornieren wollten. da fass ich mich an den Kopf, du machst alles richtig klärst die Parteien über alles auf, läßt anschließend noch die Mehrwertsteuer ausrechnen und dann kommt die Aussage “ das habe ich nicht gewußt, das mich das was kostet.
Wie eingangs schon erwähnt, man muß immer beide Seiten sehen.
Um alle Anderen, welche unschön von unseriösen ADMs über den Tisch gezogen wurden, tut es mir leid, und wenn ich Auskunft geben kann dann werde ich das tun.
Hallo,
eine Bekannte (freie Gewerbetreibende) hat ebenfalls einen „online-Marketingvertrag“ abgeschlossen. Zugesagt wurde, dass die Leistung für 100 Euro im Jahr erbracht werden sollte. Tatsächlich kostet diese 100 Euro in der Woche. Darüber hinaus soll eine Vertragsabschlussgebühr von 299 Euro gezahlt werden, von der natürlich nicht gesprochen wurde.
Ohne genau auf den Text zu achten, hat sie einfach (am 17.2.09) unterzeichnet.
Am 3.3. wurde sie angerufen, um über die Vertragsabwicklung zu sprechen. Im Laufe des Telefonats erfuhr sie, dass der Betrag ein wöchentlicher sei. Sie hat sofort den Vertrag wg. Irrtums (§ 119 BGB) angefochten. Ein Schadensersatzanspruch seitens Euroweb Marketing nach § 122 Abs. 2 BGB dürfte nicht entstanden sein, da Euroweb den Irrtum meiner Bekannten hätte erkennen müssen.
Euroweb weigert sich nun aber, den Vertrag aufzulösen. Wir haben uns zunächst an den Gewerbeschutzverein VDAG gewandt. Ein Beitritt kostet 30 Euro pro Monat bei 60 Euro Aufnahmegebühr. Ein von dort beauftragter Rechtsanwalt soll gegen Euroweb bei einem ähnlichen Fall in Berlin bereits gewonnen haben. Wir werden wahrscheinlich uns auch über diesen Anwalt vertreten lassen.
warum regt ihr euch auf? ist es inkompetenz?…oder mangelnde geschaftsfähigkeit?…was geht denn?
ok… wir heulen zusammen. entbindet dich aber nicht geschäftsfähig zu sein, oder?
#599
„…Ohne genau auf den Text zu achten, hat sie einfach (am 17.2.09) unterzeichnet.“
was soll man dazu noch sagen… ?
Ich denke alle wissen das hier genau. Die Firma E W geht nur über den Weg keine Glücklichen Kunden zu gewinnen sondern es geht hier alleine darum den Kunden lange und zu hohem kosten zu binden. E W macht nach aussen natürlich auf heile Welt , versucht ihre machenschafften zu vertuschen , Fördern , kaufen wo sie können. Hauptsache man hat wieder ein Argument mehr den Kunden eine Falsche Sache vorzuspielen. Auch der Versuch eine neue Firma zu gründen um einfach die Kunden zu verschieben. WEBSTYLE oder so . Auch hier sei man gewarnt. Alles masche , alle A D L sind so ausgebildet den Kunden in eine Begeisterungsspirale zu bringen. Den Kunden ein zu schnüren , Ihn am Ende dazu zu bewegen die Unterschrift zu geben. Nun muss schnell gefaxt werden damit der Kunde im Netz ist .
Ich kann euch nur den Rat geben , Nicht Unterschreiben , die AGB`s zu lesen , Ihr habt keine Kündigungsrecht : Es kommt immer der Satz natürlich können sie Kündigen aus wichtigen Grund , Hallo nur der TOT ist wichtig……
E W wird euch nie aus dem Vertrag lassen , EW will dann ihre % haben auch klar geregelt in den AGB`s.
Hallo Moni,
schön, daß Du den Absprung geschafft hast. Deine Rechtsauffassung halte ich jedoch für fragwürdig, oder zumindest überdenkenswert.
Zitat :“Sicher ist die Masche von …….. nicht die korrekte aber auch so alt wie das Gewerbe selbst.“
Und nur deshalb ist diese Masche in Deinen Augen legitim ???
Zitat: „Leider kommt es immer wieder vor, ( ich denke wegen des Druckes) das der ein oder andere ADM die Unwahrheit sagt. doch auch das ist nicht nur bei …. so.“
Und weil es ja alle machen ist es ja auch richtig ????
Deine Argumentation mit den Anbietern von Elektroartikeln hält in meinen Augen auch nicht wirklich stand. Meist hat der Kunde mehrere Tage Zeit sich zu entscheiden und desweiteren steht nicht die ganze Zeit ein Verkäufer neben ihm und drängt zum Kauf.
Du schreibst, (Zitat) „Namen nenne ich nicht aber eine gut laufende Praxis vereinbahrte mit mir einen Termin, nach ca. 3std. war ein Vertag zustande gekommen und ich kann von mir behaupten, das ich absolut korrekt gehandelt habe, dennoch kam Wochen später der Einwand, das sie sich der laufenden Kosten nicht bewußt waren und den Vertag stornieren wollten.“
Wenn Du ehrlich reflektieren würdest, könntest Du sicherlich auch erkennen, daß Dein „korrektes Handeln“ auch nur eine Beschreibung der o.g. Masche ist.
Warum brauchte es 3 Stunden am Stück bis zur Unterzeichnung des Vertrages, -Weichklopfen???
Nur die Inquisition und das NS-Regime war effizienter. (natürlich Satire).
Und warum muß der Vertrag denn immer sofort unterzeichnet werden, wenn das Produkt doch so gut ist ????
Vielleicht möchtest Du auch nur Dein Gewissen beruhigen, leider bist Du dafür hier am falschen Platz.
Trotzdem Danke für Deine Anteilnahme.
#123 #456
im Gegensatz zu Dir urteilen wir nicht ohne Pauschalisierungen und Voreingenommenheit.
Geh` einfach weiter Deine Unterschriften sammeln und verschone uns mit Deinen hochgeistigen Kommentaren.
cu Thorsten
Grüß dich Thorsten,
nun, es mag so ausschauen, als wenn ich hier mein Gewissen beruhigen mag , dennoch ist dem nicht so. dazu besteht zumindest für meine Person kein Grund, da ich mich absolut korrekt verhalten habe.
Dennoch ist es sehr schade, das dieser Eindruck entsteht.
Die folgenden Zitate sind aus dem Grunde genannt worden um zu reflektieren, das ein Jeder schon allein mit diesem allgemeinen Wissen auf der Hut sein sollte.
Nicht das ich es für entschuldbar halte.
Zitat :”Sicher ist die Masche von …….. nicht die korrekte aber auch so alt wie das Gewerbe selbst.”
Zitat: “Leider kommt es immer wieder vor, ( ich denke wegen des Druckes) das der ein oder andere ADM die Unwahrheit sagt. doch auch das ist nicht nur bei …. so.”
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Zu deinem Einwand
„Wenn Du ehrlich reflektieren würdest, könntest Du sicherlich auch erkennen, daß Dein “korrektes Handeln” auch nur eine Beschreibung der o.g. Masche ist.
Warum brauchte es 3 Stunden am Stück bis zur Unterzeichnung des Vertrages, -Weichklopfen???“
Sicher habe ich auch im Interesse meines damaligen Unternehmens gehandelt, ist die Aufgabe eines jeden Mitarbeiters, gleich welchen Gewerbes. Doch ich sehe, wie schon erwähnt, immer beide Seiten und habe alle Komponenten erwähnt und bin die AGBs im Einzelnen durchgegangen.
Denn für mich ist nur ein zufriedener Kunde ein guter Kunde. und als einen Solchen habe ich jeden Einzelnen gesehen.
Dieses nimmt, wenn man es genau nimmt, und es nicht nur mit eigenen Worten herunter rattert, einige Zeit in Anspruch. ( Frage – Antwort )
Zu deiner Frage
„Und warum muß der Vertrag denn immer sofort unterzeichnet werden, wenn das Produkt doch so gut ist ????
Kann ich dir keine Antwort darauf geben, das wurde und so wird es auch heute noch so sein, vom Unternehmen so vorgegeben.
Obwohl ich auch in diesem Punkt bei Unentschlossenheit , dem Einzelnen Überlegungszeit eingeräumt habe.
Aber ich mag meine Person hier nicht verteidigen müssen, denn es geht hier nicht um mich.
Mein Anliegen ist es, dem Einzelnen ein wenig Licht ins Geschehen zu bringen, siehe Frage nach dem T-Konto.
Und nicht die hier fragenden Unternehmen in sinnlose Gerichtsverfahren laufen zu lassen, welche nur viel Geld, Nerven und auch viel Zeit kosten.
Wenn meine Hilfe ( soweit man es als Hilfe ansieht ) nicht gefragt ist, so werde ich mich zurückhalten.
Habe aber eher den Eindruck ( man möge mir verzeihen wenn dem nicht so ist und mich eines Besseren belehren ) das es gar nicht so gern gesehen wird, das man diese Sinnlosigkeit offenbahrt, denn dann könnte es ja sein, das es doch nicht die längste Diskussion ( Recorde brechend ) werden wird.
Hallo Moni,
offensichtlich warst Du das einzige weiße unter den ganzen schwarzen „Schafen“ bei EW.
So sinnlos, wie von Dir propagiert, sind nicht wirklich alle Gerichtsverfahren, immerhin wurden auch schon einige gewonnen.
Trotzdem muß natürlich jeder einzelne Fall eingehend geprüft werden.
Im übrigen geht es den meisten hier nicht darum einen möglichst langen Blog zu erstellen, sondern ein Forum zu finden, in dem sich Gleichgesinnte treffen und einen regen Gedankenaustausch betreiben, um ein gemeinsames Problem zu beheben.
Du bist selbstverständlich herzlichst eingeladen mit Deinem Wissen weiterzuhelfen und für Deine Anregungen sind wir auch dankbar.
cu Thorsten
Ich habe auch bei … gearbeitet und ich muss ehrlich sagen lieber Thomas, woher hast du dieses Gerede von den schwarzen Schaafen? Es gibt überall schwarze Schaafe, aber die werden abgeschafft!
Die AGBs werden vorgelesen, selbst wenn jemand Bedenkzeit haben will, wird diese eingeräumt! Nur weil hier einige Unternehmer nicht im Stande waren zuzuhören und sich jetzt darüber aufregen und es hier rauslassen, ist … jetzt so scheisse? Sorry aber es gibt soviele zufriedene Partner, dass sollte hier eindeutig auch mal erwähnt werden!
Wie gesagt schwarze Schaafe gibt es immer wieder, aber die werden umgehend rausgeschmissen!
@607
„Die AGBs werden vorgelesen, selbst wenn jemand Bedenkzeit haben will, wird diese eingeräumt! “
Da redest Du ganz sicher von einer anderen Firma.
@607
,,Sorry aber es gibt soviele zufriedene Partner, dass sollte hier eindeutig auch mal erwähnt werden!“
Ja klar…
Eindeutig erwähnen, mein Bester, möchte ich nur eins : 1000 Prozesse gegen EW allein in Düsseldorf.
Mäh
Wir reden über die gleiche Firma 🙂
WOW 1000 Prozesse 🙂 Leute wieviele Prozesse haben andere namenhafte Firmen? Sowas wird es immer geben!
Ist lächerlich, vorallem auch lustig das es immer von denselben kommt!
Ich muss das einfach mal loswerden!
@610
Kannst Du rechnen ?
Stell doch bitte mal die Düsseldorfer Prozesse den 13000 ,,zufriedenen“ Referenzkunden gegenüber – klingelts jetzt ?? Wenn Du jetzt noch ein wenig weiter denkst, kommst vielleicht sogar DU drauf, dass es auch in anderen Städten Amtsgerichte gibt, dh die Dunkelziffer wesentlich höher liegen dürfte.
Btw… namhafte Unternehmen könnten sich solchen Rummel um Prozesse und Klagen gar nicht leisten, denen ist ein sauberes Image wichtiger als ein paar Euro fuffzich die Sie mit Vergleichen bei ihren ,,Partnern“ abzocken.
Lustig ist leider nur Deine Ignoranz.
Du kennst die genauen Zahlen nicht! Du weisst nicht und stellst hier lediglich Mutmaßungen in den Raum! Ganz einfach!
Du hast keine Ahnung!
Vielleicht solltest du einfach anfangen dort zu arbeiten, damit du mal die Realität siehst und nicht nur Sachen behauptest! 13000 🙂 oh man!
@ 612
Ist ja auch völlig ausreichend, wenn Du den Durchblick hast.
Dennoch denke ich, dass nicht alle mit Dir in Deiner Realität leben wollen, da die unter Umständen eben doch recht eindimensional ist.
Nichts für ungut und lass Deine Weisheit bitte weiterhin über uns leuchten.
@612
Also sinds mehr Kunden – ergo mehr Prozesse ?
Belustigte Grüsse
D.
Hallo ich melde mich auch mal wieder zu Wort.
Auch mir wurden die AGBs nicht vorgelesen oder mit mir durchgesprochen. Im Gegenteil, mir wurde nicht einmal Gelegenheit dazu gegeben. Ich hatte auch um Bedenkzeit gebeten, um meine bestehenden vertraglichen Bedingungen zu prüfen. Mein AD meinte dazu, ich könnte das alles noch in Ruhe klären und hat mir ein Rücktrittsrecht eingeräumt.
Wegen der Kundenanzahl:
Schaut euch doch mal die Jahresumsätze von Euroweb in den veröffentlichten Jahresabschlüssen im Bundesanzeiger an. Wenn man da ein bißchen nachrechnet, kommt man nicht mal auf 13.000 Kunden. Zumindest nicht, wenn man mit den Preisen rechnet, die auf unseren Verträgen stehen. 😉
Und nur zum Verständnis, in den Jahresumsätzen sind auch die Umsätze enthalten von Kunden, die nicht zahlen und vor Gericht gehen.
Aber vielleicht zahlen die „zufriedenen“ Kunden auch viel weniger im Jahr ?
Gruß
Kristin
Hallo,
da ich es auch noch nicht gesagt habe: Mir wurden die AGBs weder vorgelesen, noch hatte ich Zeit, sie in Ruhe durchzulesen und zu reflektieren, und sie wurden auf keinen Fall durchgesprochen. Der ADM sah mich nur ungeduldig an, meinte es seien nur „die üblichen“ AGBs. Schliesslich musste der ADM nun wirklich gehen (nach 2 Stunden Versprechungen). Alles „Weitere“ würde dann ja bei dem Termin mit dem Webdesigner besprochen und festgelegt – nur dass DANN plötzlich dies und jenes GAR NICHT GING! Und dass davon eben nichts im Vertrag festgelegt ist.
Und auch kein Rücktrittsrecht für den Fall eingeräumt wurde, dass nicht umgesetzt werden sollte, was versprochen war, aber nicht schriftlich festgelegt wurde!
Der EW Vertrag legt genau genommen nur folgendes fest:
– die Vertragspartner
– die GROBE Leistung, also nur Domain + E-Mail-Adresse + Seiten-ANZAHL + Kontaktformular + Suchmaschinen-Anmeldung
– den PREIS und die Zahlungsweise
– den Abbuchungsauftrag
– und eben die AGBs (Zahlungs, Laufzeit, Kündigung, Pflichten, Urheberrecht, Schufa etc.)
Das Wichtigste eben für EW!!!
NICHT festgelegt werden die für den KUNDEN wichtigen Dinge:
– der genaue Umfang der Leistung
– der Inhalt der Seiten
– die Art der Umsetzung
– das Design
NICHT durchgesprochen wurde auch die wichtige Tatsache, dass der Kunde SELBST die Inhalte liefern muss!!!
Es wurde hingegen vom ADM der Eindruck erweckt, dass EW die Gestaltung übernehmen würde und die Seite auf Platz 1 (oder – nach meinem Nachhaken! – unter die ersten 10) bei Google bringen würde. Die Wirklichkeit steht nur INDIREKT im Vertrag: Leistung „Euroweb Premium“.
Diese Beschreibung wurde mir aber nicht ausgehändigt, sondern nach einigen Tagen zugesandt. Auch die höhere Seitenzahl, die mir mündlich zugesichert wurde, und für die ich im Vertrag eine „höhere“ Monatsrate zahlen musste (150 statt 125 Euro), steht nicht im Vertrag. Und die „höhere“ Rate entpuppte sich dann als die normale Rate für EW Premium, womit ich dann auch keinen Beweis für die „Vertragsverhandlung“ habe. Alles wurde nur suggeriert, vielleicht war auch der Anruf beim „Chef“ gar nicht echt: der ADM hat sich telefonisch rückversichert, ob er mir gegen „Aufpreis“ eine höhere Seitenanzahl anbieten darf.
Aslo: Leistungsbeschreibung -> SIEHE Termin mit Web-Designer NACH Abschluss!
D.h. zuerst den Vertrag schliessen, also den PREIS festlegen, danach über die LEISTUNG verhandeln. DAS ist die Devise von EW!
Und der ADM hat das möglichst geschickt zu verschleiern.
@607, @610, @612 Wie daraus „zufriedene“ Kunden entstehen sollen, ist mir ein Rätsel.
Und immer noch ein guter Tipp für alle, die sich über die QUALITÄT der von EW „design“-ten“ Seiten informieren möchten:
Googelt mal nach: „Im Moment bereiten wir die Inhalte für diesen Bereich vor“.
oder nach: „Um Sie auf gewohntem Niveau informieren zu können, werden wir noch ein wenig Zeit benötigen“
Und vergesst die sogenannten „Referenzseiten“!
Die mit obigen Zitaten gefundenen Seiten sprechen eine andere Sprache, selbst wenn sie „fertig“ sind. Die Startseiten sind ja teils noch gut, aber die restlichen 10-25 Seiten sind doch nur Kopien der Startseite oder Baukasten-Seiten. Und dafür verlangt EW 5000 – 7200 Euro netto!
Wohlgemerkt: Bilder und Texte stammen vom Kunden selbst! Daraus wird dann wohl mit einem Grafikprogramm etwas zusammengebastelt.
Also der „Anruf beim CHef“ ist eine eindeutige methode wie sie bei EW gelehrt wird!
Dies soll kompetenz des „Marketingleiters“ ausstrahlen und sicherheitz dem Kunden..uups „Partner“ geben, dass auch alles mit rechten dingen verläuft.
In Wahrheit ham die übers Wetter oder dergleichen geplaudert!!!
Ganz miese Masche, deswegen bin ich auch nach 2 wochen göeich wieder weg gewesen.
Ich kenn noch andere Tricks&Kniffe der „MB’ler“ sind nur leider SO viele, dass mir nichtmal alle einfallen.
gruß,
einer der’s Maul nicht halten kann!
Hallo, ich habe Mitte 2006 den unternehmerischen Fehler begangen Euroweb für die Erstellung meiner Homepage zu beauftragen. Als „Auserwählter“ und von „Stolz“ geblendet unterschrieb ich bekloppter Weise den Vertrag. Nach endlosen 36 Monaten war ich froh von dieser Bürde befreit zu sein. Rechne nicht, so kommt es nicht. Was kam? Eine erneute Rechnung. Meine Kündigung von 2007 wollen sie, trotz Rückschreiben von Euroweb, nicht anerkennen. Sollen sie mich verklagen. Eins habe ich auf jedenfalls gelernt: um mal alt und weise zu werden, muss man auch mal jung und dumm gewesen sein.
Also meiner Meinung nach, Hirn einschalten und dann unterschreiben!!!
@ der süden
stimmt das was du oben vermutest der anruf beim chef ist ein fake und ein ziemlich erfolgreicher ich kann dir gerne details nennen nur leider nicht hier.
aber ich kann dir zumindest noch sagen das die preise feststehen jedes produkt hat seinen festen preis und der anruf soll alles glaubwürdig erscheinen lassen.
An die stillen Mitleser!
Sicher lesen hier viele eifrig mit, manch einer ist wohl auch Betroffener oder Geschädigter. Wie ich aus anderen Foren weiß, wird aber oft nur still mitgelesen und kein eigener Kommentar verfasst. Liebe stille Mitleser! Ihr könntet, so meine ich, auch mit einem kurzen Beitrag vielen Leuten helfen, sie vor Fehlern zu bewahren oder auch ermutigen, gegen EW etwas zu unternehmen.
Wenn beispielsweise jeder, dem die AGB NICHT vorgelesen wurde – im Gegensatz zu der Behauptung in #607 – dies hier posten würde, dann wären solche Versuche (von vermutlich EW Mitarbeitern), dieses Forum hier unglaubwürdig zu machen, sinnlos bzw. sogar kontraproduktiv.
Schreibt doch einfach ganz kurz, was Euch aufgefallen ist, was Euch gestört hat, warum Ihr betroffen oder geschädigt seid. Egal ob Ihr unterschrieben habt oder nicht, egal ob Ihr klagen wollt oder nicht, ein einziger Satz könnte hier schon etwas bewirken!
@620
Hallo Christian,
schön, auf die Möglichkeit, dass der Anruf ein Fake war, kam ich aber erst nach dem Termin mit dem „Web-Designer“ (der wiederum aber kein Programmierer war, also auch nicht wusste, was eigentlich wie umgesetzt werden kann!).
In #571 wurde gesagt: „Wieviel der Kunde zahlt hängt übrigens vom ADM ab, denn er muss lediglich die Mindestpreise einhalten, nach oben hin kann er alles machen.“
Das deckt sich eher mit meiner Erfahrung. Denn mir wurde zuerst ein Preis von 125 Euro pro Monat für 25 Seiten genannt, da es mir aber zu wenig Seiten waren, bekam ich mehr Seiten für 150 Euro zugesichert (mündlich natürlich). Der Tarif „Euroweb Premium“ umfasst aber nur 25 Seiten und kostet 150 EUR/Monat. Womit mein Argument, dass ich ja mehr zahle und daher mehr Seiten bekommen müßte (wie vereinbart und nach telefonischer Rücksprache des ADM, aber eben nicht beweisbar!), leider hinfällig war!
Also weiß ich nicht, was mir der ADM eigentlich für 125 Euro/Monat verkaufen wollte, wenn die Preise, wie du sagst, feststehen.
Hier mal eine Zusammenfassung, wie EW bei mir vorgegangen ist. Sicher bin ich, zumindest jetzt noch, einer der – nach Auffassung von EW – „zufriedenen Kunden“. „Zufrieden“ bedeutet bei EW offenbar: einer der EW NICHT VERKLAGT.
Chronik/Leistung der EW Internet GmbH:
– ADM wirbt mit Referenzkunden-Masche
– ADM macht Versprechungen, die nicht festgehalten werden
– Sondervereinbarung: Rechnung für das 1. Jahr erst nach Fertigstellung der Homepage anstatt sofort nach Vertragsabschluss (wie in AGB). ABER: Fälligkeit bleibt unberührt, d.h. bezahlt werden muss auch der Zeitraum VOR der Fertigstellung, also AB ABSCHLUSS!
– Webdesigner hat kaum Zeit, die mit dem ADM besprochenen Punkte können angeblich so nicht umgesetzt werden. Zahl der vereinbarten Seiten wird nicht anerkannt. Wegen Zeitmangel soll ich die Daten (Layout + Texte + Bilder) auf CD nachliefern.
– 3 Tage nach dem Termin schicke ich die CD an EW. 30 Tage nach dem Erhalt soll laut Vertrag die Website fertiggestellt sein. Wird sie aber nicht. Es dauert fast 80 Tage, bis die Website ANGEBLICH fertig ist. Ist sie aber nicht!
– Die Website wird OHNE RÜCKSPRACHE und MIT ALLEN FEHLERN und FEHLERMELDUNGEN einfach ins Netz gestellt!!! Ich erhalte Beschwerden und Mitteilungen von meinen Kunden!
– Beschwerde bei EW: Seite ist nicht fertig. Fehler sind drin. Mein Material wurde nicht vollständig eingearbeitet. Sitemap nicht wie besprochen. Schlüsselworte nicht eingearbeitet uvm.
– EW behauptet, CD nicht erhalten zu haben, daher sei nur das Material vom Termin mit dem Webdesigner verwendet worden! Natürlich hat man es nicht für nötig befunden, nach dem Verbleib der CD zu fragen, obwohl schriftlich festgehalten wurde, DASS ich die Daten NACHLIEFERN werde.
– Zur Zeitüberschreitung von 50 Tagen sagt EW nichts, man wird unfreundlich am Telefon, droht aufzulegen. Die Website sei FERTIG, BASTA!
– Schicke die CD nochmals, diesmal per Einschreiben mit RÜCKSCHEIN (Jedem unbedingt schon beim ersten Mal zu empfehlen!). Liste auch alle Fehler und fehlenden Teile auf. Setze Termin für die Fertigstellung.
– Das wirkt. Offenbar hat man erkannt, dass ich es ernst meine und Beweise sammle (Rückschein!). Man wird freundlich, sichert baldige Erledigung zu!
– Trotzdem erhalte ich die Rechnung für die „fertige Website“. Es wird abgebucht! Ich beschwere mich erneut, erhalte nach VIER Wochen eine abschlägige Antwort: die Seite sei nach Unterlagen der EW FERTIG.
– Inzwischen habe ich auf CD die Fehler und die unfertigen Seiten dokumentiert.
– Es dauert nach vielem hin und her sage und schreibe 155 Tage bis zur tatsächlichen Fertigstellung! EW nennt die Korrekturen aber jetzt „Aktualisierungen“. Ich vermute, dass ich damit die DREI vertraglich gewährten „Aktualisierungen“ pro Jahr verbraucht habe. Das wäre auch ein Grund für eine Anfechtung.
– Tatsache aber ist: EW hat die vertraglich vereinbarte Frist von 30 Tagen nicht eingehalten. Vielleicht wäre das ein Kündigungsgrund gewesen, aber sicher nicht ohne einen Prozess zu führen. Nun habe ich nach 155 Tagen eine aus meiner Sicht fertige Website, aber meine Aktualisierungen sind wohl verbraucht, und die Qualität ist nicht das Geld wert:
– Ich muss die Inhalte nun über CMS selbst gestalten! Sämtliche Struktur-Vorgaben fielen dem CMS zum Opfer: neben dem Menü und der Überschrift muss ich alles selbst über HTML eingeben! Kein Design von EW! Das Design von EW beschränkte sich auf die Startseite, die Menüführung und die Style-Sheets. Aus einer „schönen Bildergalerie“ wurde eine schmucklose Aneinanderreihung von Thumbnails!
– Könnte ich nicht selbst etwas HTML, wäre ich völlig aufgeschmissen! Ich müßte wohl einen eigenen Webdesigner anstellen, der die Seiten mit Inhalt füllt. Hier wurde einfach eine Grundseite 20mal kopiert und die Überschrift geändert, der Rest ist LEER.
– Nicht einmal das Kontakt-Formular wurde nach meinen Vorgaben angepasst, obwohl ich sogar ein fertiges php-Skript zur Einbindung angeboten habe. Es gibt nur das Standard-Kontaktformular: Anrede, Name, Straße, Ort, E-Mail und Kommentar. Dabei brauch ich mehr Informationen vom Kunden! Kein Einlenken von EW.
– Und für die Startseite, 3 Unterseiten und eine 20mal kopierte CMS-Seite (mit Überschrift. WOW!) zahle ich nun 4 Jahre lang 150 Euro pro Monat. Und 155 Tage davon sind auch schon verbraucht – VOR der Fertigstellung!
Ich bin wirklich ein SEHR „zufriedener“ REFERENZ-Kunde von EW!
@ 623
Leider ist Deine Geschichte offensichtlich eher die Regel denn die Ausnahme.
Ein anderer Betroffener hat in vergleichbarer Lage gegen EW geklagt und——-> auch gewonnen. ( War aber sicherlich auch ein zufriedener Kunde ).
Hallo !
Ich bin ein gestandener Handwerker und bereits seit 15 Jahren
selbstständig. Ständig in Kontakt mit Außendienstlern oder Vertretern,
und eine Passion ist es den finanzielle „Wasserkopf“ so gering wie
möglich zu halten. Auch ich habe diesen Vertrag unterschrieben, warum
ist hier schon absolut detailgetreu geschildert worden. Habe den Webtermin
storniert und möchte mit dieser Firma nichts mehr zu tun haben . Wenn
jemand Typs für meinen Anwalt hat, dann bitteschön.
Gruß von einem Gutgläubigem.
@625 melde dich mal bei mir
@ der sueden
die preise stehen wie folgt fest 10 seiten bekommst du für100€, 30 für 130€ und 40 für 160€ dazu kann der ADM noch packete packen wie video, shop katalog usw das wieder zwischen10 und 60 euro liegt das heist konkret 30seiten mit shop wären dann z.B. 190€.
Der ADM kann aber auch 10 Seiten mit shop verkaufen die kosten eigentlich 160€ doch wenn er will und das gefühl hat der „Kunde“ zieht mit kann das selbe packet 250€ kosten der ADM darf nur nie unter die mindestpreise gehen. Es gibt eine richtige Preisliste bei der der ADM die Endpreise aber im kopf macht. also der kund nie weis woran er ist. dies kann man auch beweisen.
Hallo Christian,
diese Preisliste ist mir bis dato unbekannt und muß wohl auch neueren Ursprungs sein, da bei mir noch 125 € aktuell waren.
Wenn der ADM die Preise für die Referenzkunden nach dem o.g. Schema berechnen kann, wie liegt denn dann die Preisspanne für normale Kunden ?
investigire: jeder schreibt was und es ist erkannt, dass es sich um (schön umschrieben): ein nicht ganz so angenehmes Geschäftsgebahren
handelt, wie man bei Unterzeichnung annahm. Möglichkeiten, diesen Albtraum loszuwerden gibt es keine bis kaum. außer: was ist, wenn ein EX oder eine EXin mit auf den Plan, bzw Prozess tritt und Aussage macht? Was haben die Ehemaligen zu verlieren, zu befürchten? Folter, Tod, Geldstrafe? Bedenken alle ( reuigen ?!) EXes in was für einer Situation sie die Gewerbetreibenden hineinmanövriert haben? und noch werden, wenn diesem kein Ende gemacht wird! Lippenbekenntnisse und Informationen über den ganzen Ablauf sind zwar auch sehr aufschlußreich, hilft aber leider nicht konkret. Die GWs kennen oftmals noch nicht einmal den Namen des ADs, aber die ADs kennen die GWs. Hier geht es nicht um kleinen buzzi Schabernack, hier geht es um Existenzen. Die EXes arbeiten vielleicht schon wieder irgendwo anders, während das, was sie hinterlassen haben, sehr lange bleibt.
cherlog
Hi cherlog,
es gab bereits Fälle in denen der ADM dieser Firma FÜR den Geschädigten ausgesagt hat, obwohl der ADM damit gegen den Leitfaden der Firma verstossen hat. Natürlich hat DIE Firma versucht ihn gerichtlich zu belangen – erfreulicherweise ERFOLGLOS. D.h. sie haben den Prozess in zweierlei Hinsicht verloren, denn der Geschädigte gewann Dank der Aussage des ADMs.
Vielleicht kann diese Info Inspiration für andere ehem.Aussendienstler der Firma sein —> Lasst Euch nicht einschüchtern !!
LG
D.
@630
Schade nur, dass beim nächsten Prozess eine solche Aussage eines ADM keine Bedeutung hat, obwohl der Leitfaden ja für alle ADM gilt.
#631
Warum nicht ?
LG
D.
@626
Hallo Just, uns geht es wie #625, die Referenzkundenmasche und wir suchen dringend Information zur Prozessführung, wir haben den Vertrag direkt storniert (<12 Stunden) was jedoch nix nutzte. Kannst du uns Tipps geben? Wie kann ich Kontakt zu den Verfassern hier im Blog erhalten?
Liebe Grüße PiffPaff
@633
wenn du hilfe brauchst dann schreib mich unter charly061@gmx.de an
# 630
Genau das habe ich mir gedacht!
Hört sich sehr gut an! FÄLLE! (Mehrzahl) Kennen sich die Ad´s untereinander? Sollen sich benachrichtigen, und in den Firmen anrufen, auf blog hier verweisen # 630. Die Firmen, die Interesse haben, könnten es wagen. und die AD´s auch auf schon laufende Prozesse aufspringen. Warum sollten sich die Ad´s jedoch einklinken und sich dem Nerv eines Prozesses aussetzen? Warum arbeitet man?
# 631
gleiche Frage wie Desktopper. Weil…
Habe im Dezember auch den Vertag unterschrieben. Die Masche war dieselbe wie überall beschrieben. Angebot einer kostenlosen Website, als Referenz für die EW Homepage.
Der erste Termin kam nicht zustande, da der Mitarbeiter ihn einfach vergessen hatte. Daraufhin habe ich eine Frust-e-mail an EW geschrieben und u.a. darauf hingewiesen, dass ich das Angebot einer kostenlosen Homepage bekommen hätte. Es kam keine Antwort. Nur ein erneuter Anruf des Mitarbeiters mit einer Entschuldigung und der Bitte eines erneuten Termins für eine kostenlose Website als Referenz. Man könnte meine bestehende Homepage ausbauen und verbessern und es würde mich definitiv nichts kosten! Habe leider zu der Zeit nichts von dem bestehenden Forum gewusst.
Und dann lief es ab wie in einem Film, der sich tausendfach wiederholt, sprich wortwörtlich wie im Forum beschrieben. Zwei Leute kamen, einer redete und gleichzeitig musste ich 10 neue Kunden nennen, als Gegenleitung, da ich die Website ja kostenlos bekäme. Hab dann blöderweise unterschrieben, hatte schon den nächsten Kunden der wartete und stand ziemlich unter Druck. Die AGB s habe ich auch nicht vorgelesen bekommen. Leider war mir nicht bewusst, dass ich aus dem Vertrag auch nach sofortiger Kündigung am nächsten Morgen nicht rauskommen würde. Obwohl der Vertag bei Euroweb noch nicht einmal eingegangen war, lt. dem Telefonat, dass ich gleich morgens mit einer Dame von EW führte.
Etwas gutes habe ich trotz meiner Unterschrift doch noch gemacht. Ich habe die Klausel der Abbuchung schriftlich ändern lassen, in Zahlung per Rechnung. Von daher kam EW bis jetzt nicht an mein Geld und konnte nicht wie oft beschrieben einfach abbuchen.
Ich werde mich jetzt an die Presse wenden. Ich habe einige Kunden, die bei der Presse arbeiten. Wenn schon ich nicht mehr aus dem Vertag komme, sollten doch andere im großen Stiel „davon abgehalten werden eine Dummheit zu begehen“. Hier im Forum, das lesen nur die Betroffenen oder die schon mit EW zu tun hatten. Aber über die Presse werden dann auch Leute davon erfahren, die noch nie etwas von EW gehört haben und werden daraufhin hoffentlich erkennen , was sie tun bzw. nicht tun sollten, falls ein Anruf kommt. Der Artikel ist geschrieben, liegt bei einem Anwalt und wartet nur noch darauf veröffentlicht zu werden. Ich werde mitteilen wann und wo der Artikel erscheint. Da er nur die Wahrheit enthält, kann ich also auch einem evt. Abmahnverfahren (habe gelesen, das gab es auch schon von Seiten EW) gelassen entgegen sehen.
#617
Wenn man sich die deletantischen Seiten anschaut, kann man den Unmut vieler „zufriedener Kunden“ verstehen.
Da kann man sich lieber bei Strato oder sonstigen eine Domain sichern und sich anhand der gestellten Software selbst ans Werk machen ohne Ahnung vom Programieren haben zu müssen.
Leider haben die meisten Selbständigen nicht die Zeit dazu, haben Wichtigeres im Kopf und das ist das Problem. Diese vertrauen dann auf die Versprechen der ADLer. Wenn man sich die Seiten ansieht, wer die „Referenzkunden“ sind, Rechtsanwälte, Ärzte, Ingeneure, Unternehmer und viele, viele andere, da kann man auch nicht von dummen Leuten sprechen.
-ein pfui auf EW und dessen ADler-
#636
Hi S.M.
Wenn Du es nicht eh schon getan hast, solltest Du schnellstens die 10 von Dir genannten ,,Neukunden“ informieren. (Das gilt übrigens für ALLE denen es ähnlich ergangen ist…)
Mit dem Artikel wünsch ich Dir viel Erfolg. Vielleicht kann Dir die Journalistin von Beitrag #12 weiterhelfen.
Würde mich freuen wieder von Dir zu hören.
Beste Grüsse
D.
@636 die sache mit der presse ist gut, aber veröffentliche die erst an dem tag wo sie erscheint, sonst haben die noch gelegenheit eine einstweilige verfügung dagegen zu erwirken. besonders auf die referenz kundenmasche würde ich da eingehen. diese nutzen einige firmen und nicht nur ew. wenn du ganz sicher gehen willst und dir kein geschäftsschädigendes verhalten vorwerfen lassen willst, dann nenne nur das mit der masche und den telefon anrufen. am besten nimmst das t-konto als anhaltspunkt. die telfonanrufe sind schon allein abmahnfähig hab ich gehört.
Habe mich gestern bei EW beworben, bin mal gespannt was die erzählen!
Bleib lieber im Hartz IV empfang
Liebe Grüße an alle vor mir verschont gebliebenen!
Tom
„Bleib lieber im Hartz IV empfang“ < super einstellung…
Hei Dektopper
wie findet man die Ad´s? Es starten ja wohl nicht alle von Düsseldorf aus. Gibt es noch Zweigstellen, Büros etc. in Deutschland?
Gruß
cherlog
Hi cherlog,
die findest Du in jeder grösseren Stadt. Die Schulung machen aber ALLE in Düsseldorf.
Am Besten gibst Du mal bei z.B.: Xing (www.xing.com) den Namen Euroweb ein, dann wirst Du massig AD’ler bzw.Ex-AD’ler von EW finden. Besonders interessant wären dann natürlich die Ex-AD’ler die nur 5-6 Monate bei denen waren (das dürften einige sein). Oder gib Deinen Heimatort (bzw.grössere Stadt) & Euroweb bei google ein.
Du solltest so oder so fündig werden 😉
Viel Spass
LG
D.
Hei Desktopper,
a) investigire: wenn HEUTE jemand eien Vertrag unterschreibt, kommt es (Annahme):ca. halbes bis ein Jahr später zum Prozess, falls der Gw diese tun will. Sein ADler 🙂 ist dann schon meist schon abgeflogen. Wie schon vermerkt, ohne den Namen zu hinterlassen, without a trace, sozusagen. MUSS er denn bei einem Prozess anwesend sein, oder verhandelt man nur mit der Firma?
b) Kann nicht jeder ADler theoretisch in jedem Prozess aussagen, Leitfaden ist doch immer derselbe?
Fragen über Fragen hm, hm
Gruß
cherlog
Hi cherlog,
Ja, es ist möglich das der AD’ler zum Zeitpunkt des Prozesses gar nicht mehr dort arbeitet. Wobei ich ,,ohne den Namen zu hinterlassen“ bzw. ,,without a trace“ für übertrieben halte. Warum sollte der AD’ler seinen Namen nicht nennen ? Würdest Du Dich auf jemanden geschäftlich einlassen, dessen Namen Du gar nicht kennst ? Eben.
Bei der ausgeklügelten Psycho-Masche würde das mE auch gar nicht ins Schema passen .
Und ja, er muss bei dem Prozess anwesend sein.
Zu b) : Das ist die richtige Frage. Vielleicht liest ja jemand mit, der Sie uns beantworten könnte ?
LG
D.
Hi
bin auch auf „euroweb“ hereingefallen!
Zum Glück sind meine 3 Jahre jetzt rum sodass ich sehr wahrscheinlich Anfang nächstem Jahre aus der Sache raus bin.
Nun ist meine Frage, habe ich das Recht die Internetseite nach dem Vertrag noch weiter zu nutzen? Sprich die Internetseite kopieren und neu ins Internet zu stellen.
Gerecht wäre es ja, da ich schließlich 4 Jahre für die Seite bezahlt habe!
Gruß
Heinz
Guten Tag!
Ich lese mit schauern Eure Kommentare.
Ich habe mich Anfang des Jahres selbstständig gemacht und kürzlich einen Vertrag über die Erstellung einer „Euroweb Premium“ Webseite unterzeichnet, nachdem ich eine Nacht darüber geschlafen habe am am nächsten Tag per Einschreiben wiederrufen.
Die Firma erkaennt dieses jedoch nicht an und besteht auf Einhaltung des 48-Monats- Vertrags obwohl sie bisher noch keine Leistungen gebracht hat.
Wenn ich Eure Posts richtig verstehe habe ich nun nicht mehr viele Möglichkeiten die Zahlung der ingesamt ca 6500 Euro für die nächsten Jahre zu umgehen?
Welche Maßnahmen sind erfolgversprechend?
Abmeldung des Geschäftes (Wegfall des Vertragsgegenstandes)?
Insolvenz (bisher habe ich nur investiert und keine Einnahmen)?
Terror, um die ADM (ich habe Bekannte, die für ein paar Tausender gerne mal ein Ohr oder ein paar Finger versenden…) zu Aussagen gegen die Firma bzw zum Eingestehen ihrer Fehlinformationpolitik zu „überreden“?
@642
– wo sie alle sind findest du auf der webseite der firma, alle
niederlassungen sind dort vertreten.
-644 b sicher kann jeder adm bei jeden prozess erst mal grundsätzlich aussagen, nur ist jeder fall einzeln zu betrachten. merkmale wie widerrufsrecht o.a. sind nicht in jeden fall gleich. dem einen wird es eingeräumt, dem anderen nicht. im leitfaden soll davon nicht die rede sein. der adm wird auch erst im klageprozess als zeuge angehört.
zuerst kommt aber erst mal das urkundenverfahren.
@646
schau dir einfach die agb’s an, da die jedes jahr eine andere fassung haben kann das unterschiedlich sein. dort steht normalerweise drin das zumindest das cms und bestimmte andere sachen nicht mehr benutzt werden dürfen, also bleibt für dich nur das was du selbst als eigentum hast, deine bereitgestellten texte und fotos.
du hast keine internetseite bezahlt sondern nur hosting und miete. steht alles im t-konto.
hast du nun einen 3 jahresvertrag oder 4 jahre?
ließ auch unbedingt in den agb’s die kündigungsfrist durch, die reicht von 3 monaten bis 6 monaten.
schicke deine kündigung rechtzeitig und per einschreiben sonst kann es passieren das was nicht angekommen ist und du ein weiteres jahr bezahlst. es kann aber auch vorkommen das deine webseiten dann eher vom netz ist als der vertrag lautet. also vorher alles sichern und allen mai l- schreibern eine alternative adresse angeben. bekommst du kostenlos z.b. bei web de oder gmx.
du must dich auch um einen neuen provider kümmern für deine domain.
der wird dann auf antrag deine domain auf seine server umlagern.
@ 647
maßnahmen wären nur sinnvoll wenn es wie es im vertrag steht „aus wichtigem Grund“ wäre.
ein auto was du abzahlst must du auch bis zum schluss bezahlen, auch wenn es zu schrott gefahren ist.
deine vorschläge fallen aber nicht darunter soweit mir bekannt ist.
dein letzter vorschlag ist auch nicht sinnvoll, den die adm machen im grunde nur das was die firma will.
mit solchen methoden ändert man nicht das system.
mit gewalt überzeugt man nicht und auch nicht mit den methoden die die firma anwendet um an verträge zu kommen.
wenn dieses system „referenzkundenmasche“ sich ausbreitet wird es bald keine seriösen und vertrauensvollen geschäftsbeziehungen untereinander mehr geben.
es geht hier nicht um einige firmen die sich das system zunutze machen sondern um das system selbst.
wie man das bekämpfen kann, darüber sollte sich jeder gedanken machen und machbare vorschläge unterbreiten.
allerdings nicht unbedingt hier im blog, hier lesen und schreiben nicht nur betroffene.
Hi, just
erklär mal Urkundenprozess. Wer leiert den an, warum wird er angeleiert, was passiert da?
Gruß cherlog
urkundenprozess wird von der partei angestrengt die das geld haben will.
sinn ist eigentlich die vertragseinhaltung zu erwirken und auf der anderen seite schnell ohne langwierige sowie teure verfahren gerichtlich festlegen zu lassen wer was zu erfüllen hat.
dort wird aussschließlich der vertrag zu grunde gelegt, deshalb urkunde.
er wird geprüft ob er rechtsmäßig ist und wenn alle ok ist dann wirst du zur vertragserfüllung verurteilt, sprich, zahlen.
es spielt keine rolle wie der vertrag zustande gekommen ist, es geht nur um den inhalt des dokumentes.
die agb’s können dort frei gestalltet werden allerdings unter einhaltung gesetzlicher vorschriften.
soweit habe ich das nachgelesen
für uns bedeutet das: wir verlieren den fast immer, seltener ist der fall das er abgewendet werden kann. damit wird für die klage führenden partei ein titel erwirkt den sie vollstrecken kann. damit es dazu nicht kommt gibt es wege die dir aber dein anwalt erklären kann. wir führen hier nur einen meinungsaustausch.
danach kannst du versuchen einen klageprozess anzustrengen in dem du alle rechtlichen mittel wie z.b. zeugen einbeziehen kannst. da haben aber die anwälte mehr ahnung , deshalb rechtzeitig einen einschalten der auch erfahrung damit hat. fehler die vorher gemacht werden, können sonst schlecht revidiert werden.
also sinn von diesem urkundenprozess ist eigentlich schnell zu seinem geld zu kommen. ich habe so den eindruck das das ganze auch gemacht wird um den betroffenen angst zu machen vor den kosten. kann jeder in den schreiben die man so bekommt nachlesen.
viele scheuen dann den weg weiter zu gehen weil das wieder kosten verursacht. was jeder tut muss er aber selber entscheiden. es gibt keine garantien das man gewinnt oder verliert.
jeder sollte sich das durchrechnen ob er mit 65% vergleichsangebot + anwaltkosten für beide seiten vor dem prozess besser kommt oder das ganze durchzieht.
wer ein paar 1000€ zu verschenken hat kann den meist angebotenen vergleich zustimmen. wer das nicht will geht zwar ein risiko ein aber das muss jeder selbst abschätzen wozu er bereit ist.
65% prozent für 0 leistung ist doch ein guter schnitt für die firma.
wenn du dich mal umhörst wieviel firmen prozesse gegen ihre kunden führen und dann feststellst, das das eher selten ist, da man sich immer im gespräch einig werden kann dann weiß du mit wem du es zu tun hast.
jede firma versucht eine gute imagepflege zu betreiben, negativwerbung zu vermeiden, manche betreiben lieber raubbau und grasen den markt ab solange es geht oder benennen sich wieder mal um, um zu verschleiern.
selbst die vielen adm’s die irgendwann mal begreifen das dieses system nicht so seriös scheint werden falls sie da aussteigen propleme haben wieder einen neuen job zu bekommen. sie werden nie wissen ob sie sich bei einer firma bewerben die auch auf die masche reingefallen und unzufrieden ist . die konsequenzen kann man sich dann ausrechnen.
soweit meine meinung dazu.
@647
„Welche Maßnahmen sind erfolgversprechend?
Abmeldung des Geschäftes (Wegfall des Vertragsgegenstandes)?
Insolvenz (bisher habe ich nur investiert und keine Einnahmen)?“
Meiner Meinung nach erkennt man sehr gut an oben stehenden Fragen um welche Art von Geschäftsleuten“ (wollen wir sie mal wohlwollend so nennen) es sich hauptsächlich in diesem Blog handelt. Nämlich um absolut naive „Napps“.
Ich denke es wäre sinnvoll, bevor man zum Amt rennt und ein Gewerbe anmeldet sich auch erst mal mit der Kunst des Handelns und Gewerbetreibens vertraut zu machen.
Muss sagen, EW macht es euch eindrucksvoll vor.
Zwar nicht auf eine moralische und freundliche Art, aber eindeutig sehr erfolgreich.
So weit ich informiert bin hat EW als kleines Unternehmen begonnen mit einer Hand voll Mitarbeitern. Jetzt ist es ein sehr großes, professionelles Unternehmen. Ich gehe davon aus, die Herren haben ihre Hausaufgaben einfach mal gemacht und sich die AGB stets in Ruhe durchgelesen 😉
Viel Spass noch!
@ nobody
Vielleicht liegst Du ja richtig und in diesem Blog befinden sich nur die „Blödspaten der Nation“.
Vielleicht sind die hier versammelten aber auch einfach nur ehrliche Menschen und kommen nicht auf solch unlautere Machenschaften, wie Deine Herren von EW.
Auch die Mafia war und ist relativ erfolgreich, vermutlich haben auch die ihre Hausaufgaben gemacht ??
Und Deine Hausaufgaben könntest Du in Sachen EW-Entwicklung auch etwas besser machen.
cu
@ nobody
ich weiß dass einige der hier vertretenen Betroffenen eben keine „Blödnasen“ sind, die sich erst vor kurzen selbständig gemacht haben. Einige sind schon ewig Unternehmer und das erfolgreich. Aber bei uns läuft das Geschäftsleben eben anders wie bei EW. Bei uns gibt es sowas wie Vertrauen und Respekt dem Kunden gegenüber. Weil bei uns eben der Kunde im Mittelpunkt steht und nicht die Gier nach Geld. Und das beruhte bisher auch auf Gegenseitigkeit in Zusammenarbeit mit anderen Unternehmen.
Daher sind wir auf die Masche von EW reingefallen, weil wir sowas in unserem bisherigen Geschäftsleben nicht erlebt haben, weil wir es eben anders kennen. Und NICHT, weil wir irgendwelche Idioten sind !!!
…ganz bestimmt…niemanden von euch gehts um seinen Gewinn, wenn er mit Kunden zu tun hat…wär ja auch blöd Geld zu verdienen!
Es darf an dieser Stelle herzlich gelacht werden.
#653 nobody
dein name sagt schon alles, das was du bist.
kennst du den spruch: wenn man keine ahnung hat sollte man die …
menschen beleidigen ohne in der materie zu stecken sollte man vermeiden. du must erst mal das leisten was alle anderen betroffenen hier in ihren leben bisher auf die beine gestellt haben.
#656 jaja
sicher geht es uns um ’s geld verdienen, aber das sagen wir dem kunden auch klar. ware gegen geld und keine dämliche taktiken wie die referenzkundenmasche.
@ 656
ich habe auch nicht gesagt, dass wir KEIN Geld verdienen wollen, sondern auf ehrliche Art und Weise. Denn was nützt mir heute das große Geld durch irgendeine Abzockmasche, wenn ich dann morgen keine Kunden mehr habe. Wir wollen dauerhaft am Markt bestehen und nicht nur kurzfristig. Denn das bringt am Ende im Geldbeutel mehr ! Ein guter Ruf ist heute das wichtigste überhaupt. Denn keine Werbung ist besser als Mundpropaganda. Und das ist das Interesse aller seriösen Unternehmen.
Damit du es auch richtig verstehst, mal noch ein Beispiel ^^
Ich bringe einen Staubsauger auf den Markt und werbe damit das der alles kann, was sich eine Hausfrau vorstellt. Der saugt die ganze Wohnung von alleine, verbraucht keinen Strom, man braucht keinen Staubbeutel mehr. Und das tolle Ding kostet nur 5.000 EUR.
Die Leute kaufen diesen Staubsauger wie wild und stellen aber leider fest, das das in der Werbung (oder vom ADler) Versprochene überhaupt nicht stimmt. Sowas spricht sich schnell rum, und keiner kauft mehr Staubsauger bei diesem Unternehmen. Und auch wenn das Unternehmen ein anderes neues Produkt auf den Markt bringt wieder mit tollen Versprechungen, glaubt das kein Kunde mehr.
So ist nämlich die Realität. Nur das die Masche von EW noch nicht so in die Öffentlichkeit gedrungen ist. Weil die eben nicht ein Produkt verkaufen, was jeder Mensch braucht. Oder frag mal eine Oma auf der Straße, ob sie EW kennt.
Abgesehen davon gründen sie ja auch immer wieder eine neue Firma unter anderen Namen. Aber das ist alles nur eine Frage der Zeit.
Auch Webstyle ist ein Unternehmen von Euroweb – deutlich erkennbar durch die namentliche Nennung des Geschäftsführers Daniel Fratzscher.
Hei just,
vielen Dank für deine ausführliche Erklärung. Und doch habe ich als Napps 🙂 noch eine Frage zu den Nepps. Wie teuer wird denn die ganze Prozessführerei? UrkundenProzess,Klageprozess? Und, im Endeffekt wären doch 65% für nix immer noch besser als 100% für Baustelle–Baukasten, oder?
Bzw. 100% € fürs Baugewerbe UND Prozesskosten, Imageschaden, Ärger, Anwaltskosten. Viele Bekannte sind der Meinung, daß die günstigste Variante die 65% Regelung sei.
@ 653
Aber natürlich haben ALLE keine Ahnung, nicht war Mr. nobody? NUR DU. Dein Name ist echtes Programm.
Allen ein schönes Wochenende, auch den -Niemands- dieser Welt
Gruß cherlog
@661 wenn du so viel wissen willst dann schreib mich mal an. das hängt von deinen vertrag ab, gibt ja unterschiedliche, dann entsprechend rechtsanwaltsgeührenordnung, beide anwälte wollen schließlich geld, gericht möchte auch seinen anteil.
das kann man nicht pauschal sagen, hängt von vielen faktoren ab.
65% + 7..,00 € allein anwaltkosten der gegnerrischen anwälte vor urkundenprozess sind sicher eine variante, aber ob die kostengünstigste ist dahin gestellt. dein anwalt lebt auch nicht von luft.
auf diese masche bauen die ja, für nichts tun 65% zu bekommen. das ist ein guter schnitt. aber wer hat was zu verschenken?
die kosten wird dir auch jeder anwalt genau sagen, schließlich must du wissen was auf dich zukommt.
gestern abend kam auf zdf von zdf-rporter ein bericht über die referenzkundenmasche bei wintergärten. kann man als video runterladen. dort geht es um richtig geld.
mit den 65% hat man vielleicht momentan was gelöst aber auf die dauer werden immer mehr firmen diese masche nutzen und irgendwann fallen noch mehr menschen oder firmen auf so was rein. du kannst es auch sein. willst du dann ewig zahlen?
@621 Du hast recht. Bislang habe ich immer nur stillschweigend mitgelesen.
Aber auch ich habe Mitte letzten Jahres den Vetrag dummerweise unterschrieben. Und auch mir wurden die AGBs NICHT vorgelesen.
Haben nach erfolgloser Kündigung den ersten Jahresbetrag vierteljährlich gezahlt. Nun aber mussten wir unser Gewerbe zum Ende des Monats abmelden (wie es so ist: fehlende Rentabilität 🙁 ). Bin gespannt wie es nun mit EW weiterläuft. Wir haben den Vertrag vorzeitig lt. § 313 BGB gekündigt.
Unglaublich mit den Wintergärten. Gleiche Masche wie bei Euroweb. Referenzkunde, Gelegenheit usw.
Vielleicht sollte man die Geschäftführer von diesen Firmen unter Aufsicht von zwei netten Herren mit großen Muskeln die Kündigung unterschreiben lassen.
Ganz freiwillig und ohne Androhung von Gewalt natürlich.
mfg
Hallo Leute,
mir scheint die Diskussionsgrundlage in diesem Blog in eine Richtung abzugleiten, die sich selbst negiert.
Ich habe diesen Blog als Informations- und Diskussionsforum in Sachen Euroweb verstanden.
Mittlerweile wird hier eine wenig qualitative Rechtsberatung aus unberufenem Munde geboten, welche u.U. zu falschen Hoffnungen Anlaß gibt.
Viel schlimmer sind Äußerungen, die eindeutig radikaler Natur sind und in keinster Weise der Problematik Rechnung tragen.
Eine eindeutige und somit klare Linie von Eurowebgeschädigten scheint offensichtlich nicht mehr nur in einem offenen Blog , wie diesem gerecht, werden zu können.
Folglich bleibt nur ein Treffen aller Betroffenen, um Gemeinsamkeiten im Vorgehen gegen Euroweb abzustimmen und aus berufenem Munde Möglichkeiten und Chancen dargelegt zu bekommen.
Hier möchte ich auch ausdrücklich die Mitarbeiter von besagter Firma zur Mitarbeit aufgefordert wissen !
Für Vorschläge, um ein solches Treffen durchzuführen, wäre ich Euch unter ta_romaker@t-online.de dankbar.
cu Thorsten
Hallohoo,
107 Besucher und keiner weiß was?
schönen Abend an alle.
cherlog
Organisiert euch ordentlich und stattet der Zentrale in Ddorf einen Besuch ab. Das soll schon mal geholfen haben. Mehr will und kann ich dazu nicht sagen. Das Rumheulen in diesem Forum bringt nikkes. Ihr habt als Geschäftsleute einen Vertrag unterschrieben. Heißt: Wer schreibt, der bleibt! Fühlt ihr euch betr. des zustande gekommenden Vertrags vielleicht „arglistig getäuscht“ zeigt den AD an bei der Staatsanwaltschaft. Je mehr Leute das machen, desto besser. Kommt in die Gänge, fahrt nach Ddorf.
Hallo ich habe mit einem RA gesprochen er sagte mir: Vertrag ist Vertrag. OK. Der Ablauf könnte so sein, die stellen ne Rechnung, die ich nicht bezahlen werde. Es kommt eine Mahnung die ich nicht beachten werde. Nun könnten die eine letzte Mahung schicken. Nun werden die versuchen das Geld einzuklagen. WICHTIG !! Dagegen muss ich innerhalb einer gewissen Frist einspruch erheben. Nun haben die die Möglichkeit, in dem die erst mal Geld einzahlen weiter versuchen das Geld einzuklagen. Hier ist nun der Punkt, wo EW abwägen muss ob Sie überhaupt chancen habe und wie Nutzen und Aufwand im Verhätniss stehen. Falls Ihr mich korrigieren könnt tut dies bitte .
Die wägen aber nichts ab, sondern klagen. Genauso läuft es die ganze Zeit. Es wird nicht gezahlt, die schicken Mahnungen und dann kommt der Mahnbescheid. Gegen den legt man innerhalb der Frist Widerspruch ein. Und dann kommt der Urkundenprozess. Wurde hier aber schon mehrmals beschrieben.
Dadurch kommt ja auch die Anzahl der vielen Klagen zustande. Und wie ebenfalls schon gesagt, gewinnt EW in der Regel diesen Prozess, da es in diesem Prozess nur um den SCHRIFTLICHEN Vertrag geht. Erst im Nachverfahren können wir dann versuchen, gegen EW zu gewinnen.
Hallo Freunde,
also ich bin wirklich erstaunt, was ihr hier so zu berichten habt…
Ich hätte nächste Woche Vorstellungsgespräch bei denen, aber nun bin ich mri nicht mehr so sicher, ob das dort so der „Renner“ ist!?
Hallo blauer stift,
sei nur nicht blauäugig. Als ADler wirst du der letzte Willi sein. Benutzt von den Bossen, gehasst von den Kunden, um nach ca. 6 Monaten ausrangiert und ausgebrannt zu sein. Das is ne Aussicht. Das ist nämlich einmal GARNIX.
Allen einen schönen 1. Mai
cherlog
Ich oute mich mal als Euroweb-Mitarbeiter. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass viele der geschilderten Fälle tatsächlich so passiert sind. Allerdings möchte ich betonen, dass bei EW Wert auf Ehrlichkeit gelegt wird. Sicher ist der Preis, bzw. die monatl. Pauschale genau durchgerechnet. Aber geschult wird z. B. (und steht auch ausdrücklich im Arbeitsvertrag): „Der Partner hat kein Widerrufsrecht. Dies darf diesem auch in keiner Weise vorgetäuscht werden. Sollte der Eindruck entstehen, dass der Partner fälschlicher weise davon ausgeht, dass er ein Wiederrufsrecht hat, ist ihm bewusst mitzuteilen, dass dem nicht so ist!“
Ich fand das Beispiel mit der Telekom – irgendwo weiter oben – gut. In jedem Unternehmen dieser Größe gibt es gute und schlechte Mitarbeiter. Wer bei EW beim Lügen oder Vortäuschen „erwischt“ wird, muss mit der Kündigung rechnen.
Habe auch ( leider ) bei denen einen web-Vertrag unterschrieben. Sollte ein Designer zu einem festen Termin bei mir erscheinen. Kam nicht! Daraufhin habe nach ca. 2 Std. tel nachgefragt. Bekam nach mehreren recherchen dann die labidare Antwort……der ist krank…!
Daraufhin habe ich, da es ein Fixtermin war, umgehend fristlos gekündigt, denn weiteres war noch nicht von denen an Leistung erbracht.
Die kümmerten sich gar nicht drum!!!
Bekam jetzt die große Rechnung, nicht etwa wie im Antrag vermerkt—monatliche Zahlung, sondern volle Geldforderung!
Wie das wohl jetzt weiter geht?
Hallo alle zusammen,
bin leider auch auf die betrüger reingefallen. BITTE um HILFE. Die haben jetzt eine andere masche und zwar über google adwords verträge. bitte meldet euch wenn ihr helfen könnt.
Hallo Peter….genau so lief es auch bei uns! Erst einmal hätten wir gerne eine nacht zum Überdenken um uns sicher zu sein und wenn wir Ihm am nächsten Tag dann das entgültige OK geben würden, er dann einen Webdesigner beauftragen würde der sich dann bei uns innerhalb weniger Tage melden würde., um dann alles weitere mit uns zu besprechen …weder der Verkäufer war erreichebar geschweige denn das sich bei uns ein webdesigner gemeldet hat. Das einzige was Reibungslis lief waren deren Abbuchungen!
Lg Fen
Manuel@ schlimm ist aber mit was für Tricks gearbeitet wird. Wenn EW so auf ehrlichkeit baut wieso kommen sie uns dann nicht entgegen wo es genau in die andere Richtung lief ?
Lg Fen
Hallo @ 674 (Atha) bei uns war das gleiche über die google- adwoords Kampagne…
@676
Die Frage die man sich stellen muss: Wann ist etwas in die schiefe Richtung gelaufen? Was sind Schutzbehauptungen vom Kunden, was sind Schutzbehauptungen vom Außendienst?
Ich weiß, dass bei genannter Firma Kündigungen von gleichen Firmen auflaufen, die immer einen anderen Grund beinhalten. Beispiel:
Kunde A kündigt den Vetrag binnen kurzer Zeit (telefonisch) und gibt als Grund an, dass sein Sohn sich angeboten hat die Website neu zu machen und der Kunde somit nicht auf die Dienste der Firma angewiesen sei. Da Kunde A merkt mit dieser Begründung nicht weiter zu kommen, schreibt genau dieser Kunde die Kündigung schrifltlich und gibt als Begründung an sein Steuerberater hätte ihm gesagt, dass er sich das nicht leisten könne. Da auch dieser Grund nicht zählen wird stößt er zum Beispiel auf diesen Blog und gibt als nächste Begründung an: Der Außendienst hätte ihm andere Versprechen gemacht. Hilft wieder nix, also ab zum Anwalt. Dieser rät ihm dann den Außendienst wegen arglistiger Täuschung anzuzeigen.
Aber was war jetzt der wahre Grund? Der Kunde wird es wissen, der Außendienst auch (wenn er nicht sauber gearbeitet hat). Was ist aber, wenn der Außendienst sauber gearbeitet hat?
Hier im Blog werden ja die Kunden teilweise angestiftet falsche Tatsachen zu behaupten um aus dem Vertrag zu kommen – obwohl vielleicht alles ganz anders war.
Wenn bei besagter Firma eine Kündigung eingeht, dessen Grund auf das Verhalten des Außendienst zurückzuführen ist wird dieser dazu befragt – und das sehr intensiv. Gibt es Zweifel an dem Vertrag wird der Kunde aus Selbigem entlassen. Wenn nicht stellt sich die Firma zurecht auf die Seite des Außendienst und stärkt diesem den Rücken.
Wären also alle fair – und würden Außendienst und Kunden bei der Wahrheit bleiben – hätten alle kein Problem.
Nur so kann ich mir erklären, dass manche Kunden sich hier nicht öffentlich darstellen – vielleicht haben ja auch Diese erst andere Gründe angegeben als sie hier im Blog schreiben.
Ich bin begeistert, endlich hat mal jemand den Nagel auf den Kopf getroffen..
@678
Hi Thorsten,
mir wurde vom ADM definitiv ein Widerrufsrecht eingeräumt (dafür habe ich sogar Zeugen). Auch von anderen weiss ich das sie ebenfalls ein Widerrufsrecht eingeräumt bekommen haben (ebenfalls mit Zeugen).
Wie kommts, dass bei KEINEM der Vertrag storniert wurde ?
Wieso bezichtigst Du die Geschädigten indirekt der Lüge ?
Wenn EW FAIR wäre, gäbe es dann so viele Prozesse gegen besagte Firma ? Oder willst Du uns weissmachen, das hätte etwas mit diesem Blog zu tun ? Wohl kaum. Die Prozesswelle rollte bereits da war dieser Blog den meisten gänzlich unbekannt…
Davon abgesehen wäre es ratsam den Blog einmal komplett zu lesen –
dann würden sich Deine Beispiele (die wohl eindeutig Deiner Phantasie entsprungen zu sein scheinen…) erübrigen.
mfg
D.
@679
Moni ist begeistert… alles was Ihr einfällt ist ein Satz.
Wo sind die Argumente ?
LG
D.
Hallo,
wie sieht es eigentlich mit Kündigungsbestätigungen bei EW aus?
Habe fristgerecht gekündigt (vor anderthalb Monaten) und habe bis jetzt keine Bestätigung bekommen.
Der Vertrag läuft zwar bis Anfang 2010. Aber das sollte kein Grund sein die Kündigung zu bestätigungen.
Gottsein Dank habe den Brief als Einschreiben mit Rückschein geschickt, so das wenigstens etwas in der Hand habe.
Die Servicehotline hatte mir vor 3 Wochen gesagt, sie müsste sich erst alles angucken. (Dauert etwas lang.)
Könnte ich mir mit meinen Kunden nicht leisten.
mfg,
Jan
Hi Jan,
als nächstes kommt der Brief von den Anwälten. Dort wird man Dir erklären, man sei erheblich in Vorleistung gegangen und eine Kündigung sei leider nicht möglich… wetten ?
LG
D.
Hallo Thorsten,
Deine Argumentationskette weist meiner Meinung nach einige Lücken auf.
Zuerst gehe ich einfach mal davon aus, dass niemand einen Vertrag abschließt, mit der festen Absicht diesen bei nächster Gelegenheit zu kündigen. Zumindest sind mir bis jetzt keine Kündigungsfetischisten bekannt.
Also würde ich diesen Fetisch als Motivation für eine Kündigung ausschließen.
Was verstehst Du, im Zusammenhang mit der Referenzkundenwerbung von Euroweb, unter sauberer Arbeit der ADM ?????????
Meiner Meinung nach schließt sich das allein schon aus.
Und auch deshalb raten viele Anwälte ihren Mandanten Euroweb und deren ADM´s wegen arglistiger Täuschung zu verklagen.
Wenn die ADM´s nur Referenzkundenverträge zeichnen, wo bleibt denn dann der versprochene Vorteil ?????
Da kommt die Firma mit arglistiger Täuschung noch gut weg, der Volksmund nennt solches Gebaren schlicht „BETRUG“.
Diesen Blog als Auslöser der Prozeßwelle gegen Euroweb darstellen zu wollen greift sicherlich auch zu kurz. Nicht nur, das es schon Prozesse gab bevor dieser Blog initiiert wurde, nein – Euroweb selbst hat doch erst für entsprechende Aufmerksamkeit gesorgt, als versucht wurde den Bloggern ( also uns ) den Mund zu verbieten und mit diesem Versuch sauber auf ihren Allerwertesten gefallen sind.
In diesem Blog berichten Betroffene über ihre ganz persönlichen Erlebnisse mit und um Euroweb, was jeder einzelne aus den Beiträgen lesen möchte bleibt letztendlich ihm überlassen.
Kommen wir nun zu Deiner Frage; Zitat:“Aber was war jetzt der wahre Grund?“
Der wahre Grund ist tatsächlich ein Produkt, welches es in der versprochenen Form überhaupt nicht gibt. Und zu deren Herstellung der Kunde mehr beitragen muß, als der Anbieter, dabei aber gleichzeitig durch Vorkasse das komplette Risiko tragen soll.
In Anlehnung an einen Kindervers und oben gesagtem, möchte ich mit folgendem Denkanstoß schließen.
“ Volksmund tut Wahrheit kund “
MfG Thorsten Romaker
@683
Unwahrscheinlich das so etwas passiert.
Die Seite ist schon seit einiger Zeit bei EW.
(ca. 5-6 Jahre)
Da ist nach meiner Meinung jegliche „Vorleistung“ mit abgegolten.
mfg,
jan
@ Hallo Desktopper,
WIESO und mit WAS sei man seitens EW erheblich in Vorleistung gegangen? Soviel Takken wie wir sollen, drückt man doch bei sonst keinem Anbieter ab.
Was kostet ein Internetauftritt eigentlich und überhaupt?
Von einem SERIÖSEN Anbieter, wie schon gelesen und selbst erkundigt: 500,- bis 2000,- € Erstellungskosten, Folgejahre: Domainkosten ca. 60,-€ jährlich.
Lächerlich gering gegenüber dem, was wir bezahlen sollen.
Wenn man es selbstgestalten kann, keine 100,- € im Jahr.
Wenn dieses Problem- laaaaangsaaaame Bearbeitung der Kündigung- bekannt ist, könnte man sie doch wesentlich früher einreichen?
Wieso schreitet die Staatsanwaltschaft eigentlich nicht ein? Anzeigen aus allen Teilen Deutschlands liegen zahlreichst vor, und das etwas faul ist mit der Firma EW ist offensichtlich.
Klärt mich bitte auf!
…und ich spreche hier einmal meinen Respekt für den Mut der Initiatoren dieses Blogs aus. Echte Zivilcourage!!!
LG
cherlog
Hi cherlog,
,,erheblich in Vorleistung gegangen“ hiess in meinem Fall, das obwohl ich meine Domain NICHT übertragen hatte – ich machte schliesslich am selbem Tag von dem mir versprochenen Kündigungsrecht gebrauch – einfach irgendeine Domain auf mich angemeldet wurde. Anschliessend den lustigen Baumeister Bob (Seite in Arbeit…) platziert und fertig ist die EW-Vorleistung…
Wieso die Staatsanwaltschaft nicht einschreitet ist mir ebenfalls schleierhaft. Alleine die Anzeigen wegen Arglistiger Täuschung und die Beschwerden bei den Verbraucherzentralen sollten hierfür doch eigentlich ausreichender Anlass sein ??
LG
D.
# 687
das mit der Domain haben die mit mir genauso gemacht. Obwohl ich einer Freigabe der erstellten Seite ausdücklich widersprochen hatte, wurde einfach eine von Euroweb ausgedachte Domain mit meinen Angeboten freigeschaltet. Das beste ist, die haben die Angebote einfach von meiner bestehenden Seite runter kopiert. Etliche Bilder und Texte! Das ganze war jetzt fast 3 Monate frei geschaltet. Mein Rechtsanwalt hatte dann mit Urheberrechtsverletzung gedroht und siehe da, heute ist die von Euroweb freigeschaltete Seite nicht mehr aufzurufen.!!! Sicherlich auch mal eine kleine positive Nachricht. Aber die neue Rechnung haben Sie mir schon geschickt – diese Geier
Hi Gina,
da scheinst Du leider kein Einzelfall zu sein.
Das Dein Anwalt nur gedroht hat kann ich nicht verstehen – bin ja auch kein Jurist – aber vielleicht wäre das eine Möglichkeit gewesen Dir Dein Geld zurück zu holen ?
Zumindest könnte das doch ein Kündigungsgrund sein, oder wie sieht das Dein Anwalt ?
LG
D.
Hallo Desktopper,
wir stehen ja noch komplett am Anfang. Habe erst gestern überhaupt registriert, dass EW sich überhaupt bewegt hat. Natürlich werden wir uns damit nicht zufrieden geben. Bin auf die schriftliche Reaktion gespannt. Aber die Urheberrechtsverletzung war so massiv, dass ich hier schon die nächsten rechtlichen Schritte einleiten werde. Als Kündigungsgrund wurde u.a. arglistige Täuschung und eben die UHRV angeführt. Da EW von meinem RA erst vor zwei Wochen angeschrieben wurde, stehen sämtliche Antworten eben noch aus. Habe auch noch keine „Bekanntschaft“ mit den Rechtsanwälten von EW gemacht. Das kommt bestimmt jetzt ganz schnell.
LG
G.
Also ich weiss nicht wo das problem liegt.
Als Partner der FA Euroweb bekommt man eine nette Homepage. Zwar sind geschmäcker verschieden – aber auch hier kann der Kunde/Partner sagen ob sie gefällt oder nicht.
Ich selber bin vom Service der Euroweb sehr begeistert. Ein Anruf- die homepage wird geändert. Ein anderer Anruf – die Googleoptimierung ändert sich. Zudem ist der Service noch sehr kompetent. Die Erstellungskosten wurden mir nicht verrechnet. Zwar sind die Monatlichen kosten „relativ“ hoch. Aber dafür muss man sich um nichts kümmern.
Es gibt natürlich auch andere Homepagedesigner.. Dort ist die Erstellung zwar oft günstig.. Aber wenn du eine Änderung willst darfst du fleissig zahlen. Sowas ist bei Euroweb nicht.
Ich verstehe eure probleme absolut nicht. Es ist keiner dazu gezwungen einen Vertrag mit der Firma euroweb zu machen und somit Partner zu werden.
Hallo,
das Hauptproblem ist die ART UND WEISE, wie der Vertrag zustande kommt!
Das solltest du eigentlich gemerkt haben, wenn du hier mal richtig mitgelesen hättest.
DAS ZWEITE PROBLEM ist, dass die Leistung VOR der Unterzeichnung und auch NICHT IM VERTRAG genau genug beschrieben wird. So habe ich zwar 25 Seiten bekommen, aber es sind alles eigentlich nur Kopien von der zweiten Seiten: nämlich CMS-Seiten, bei denen nur der Titel geändert wurde. SÄMTLICHE BILDER und TEXTE durfte ich selber machen!
Und hiermit bin ich beim DRITTEN PROBLEM: der Preis ist nicht nur „teuer“, sondern MEHRFACH überhöht: 7200 Euro netto für 2-3 Seiten (der Rest ist ja Kopie!) und ein bisschen Hosting?
Bei Euroweb musst du für eine Änderung nichts zahlen???
Du hast genau DREI Änderungen pro Jahr frei, z.B. DREI Schreibfehler, die du dummerweise zu verschiedenen Zeiten gemeldet hast. Danach zahlst du sehr wohl!
Bei mir wurde die Seite nach über 80 Tagen mit vielen Fehlern angeblich „fertig“ gestellt. Die Fehlerkorrekturen (falsche Links, Schreibfehler, fehlende Bilder, fehlende Zeilenumbrüche und andere unschöne Dinge), die ich verlangte, wurden dann als „Aktualisierungen“ bezeichnet. Da ich drei „Aktualisierungen“ „verlangt“ habe, die von EW Mitarbeitern verschuldete FEHLER korrigieren sollten, sind meine „kostenlosen Aktualisierungen“ für dieses Jahr leider verbraucht. Für die ECHTEN Aktualisierungen darf ich dann also zahlen.
Noch Fragen?
Hierbei kann es sich meiner meinung nach nur um ausnahmen handeln. Klar… Unzufriedene kunden schreien lauter als zufriedene.
Durch das CMS könntest du dir deine fehlder so oft du willst selber korrigieren. Meine Beratung war sehr gut. Ich selber kenne mich im Internetbereich sehr gut aus und könnte mir homepages auch problemlos selber machen. (Habe vor etwa 8 jahren webdesign gelernt)… Ich hatte mit meinem Berater eine sehr gehobene art über das ganze zu reden, Sehr anspruchsvoll. Klar, dieses „HEUTE muss man unterschreiben“ ist nicht jedermans sache. Aber wenn man sich auf ebay etwas kauft hast du auch oft nur eine chance zuzuschlagen. Von daher finde ich das nicht so schlimm.
ich wurde auch „VOR“ der unterzeichnung über alles sehr gut informiert. Liegt wohl am Berater/Verkäufer/marketing-mitarbeiter der bei dir ist.
Hallo herbal,
nicht alles war CMS und dieser kleine Rest war voll von Fehlern oder unvollständig programmiert. Ein halbes Jahr lang ging das so! Aber ZAHLEN musste ich ab Datum der Unterschrift. DAS finde ich nicht seriös, zumal mir 30 TAGE bis zur Fertigstellung PER VERTRAG versprochen wurden! Meine Kunden haben die Fehler schon reklamiert, denn EW hat die Seiten OHNE FREIGABE mit allen Fehlern veröffentlicht. Dann ging es nochmals DREI MONATE, bis alle Fehler beseitigt waren.
Vielleicht hätte ich besser gekündigt, denn der Vertrag wurde offensichtlich nicht eingehalten. Doch dann hätte ich wohl auch eine Baustelle bekommen! Und welcher Unternehmer hat schon die ZEIT für einen aufwändigen Prozess, der noch dazu erst in zweiter Instanz und nur vielleicht Erfolg verspricht, wie man hier nachlesen kann.
P.S.: Übrigens musste ich erst eine Mängelliste per Einschreiben mit Rückschein schicken, damit EW aktiv wurde!
wie schon gesagt. Bei etwa 14.000 kunden muss es auch ein paar unzufriedene geben. Ein bekannter (hat einen Autoersatzteilhandel) ist seit etwa einer woche auch zufriedener euroweb kunde.
Deine Probleme sind auf jeden fall ein Fall für die Reklamation. Aber gleich so einen Wind darum machen?
Möglicherweise gibt es zwischen euroweb deutschland und euroweb österreich einen qualitätsunterschied im außendienst?
@ herbal
wenn Du so ein zufriedener Kunde der Firma Euroweb bist, dann laß uns doch mal Deine wunderbar gestaltete Homepage sehen.
MfG Thorsten Romaker
Wie bereits schon mehrfach geschrieben, ist es wirklich die Art und Weise, wie die Verträge zustande kommen. Sobald man um 1-2 Tage Bedenkzeit bittet oder noch unschlüssig ist, wird einem ein Widerrufsrecht eingeräumt. Hinterher wird aber nur auf die AGBs verwiesen und hat Pech gehabt. Dann noch diese Referenzkundenmasche, die psycholigisch sehr gut ausgeklügelt ist. Und außerdem: 14.000 Kunden gibt es meines Erachtens gar nicht, zumindest nicht zu den uns bekannten Konditionen (siehe deren Jahresabschluss).
Hatte ein Vorstellungs gespräch bei EW, beim Gespräch wurde mir dann ein völlig neues Unternehmen schmackhaft gemacht die Webstyle GmbH, hier seien die Chancen Agenturleiter zu werden viel höher, da zum Gesprächzeitpunkt erst 3 Agentureg in Deutschland aktiv waren. Jetzt sollen es inzwischen elf sein wenn man der Meldung von der Webstyle Seite trauen kann. Leider ware ich so „blauäugig“ und hab den Arbeitsvertag unterzeichnet, aber nach dem 2 Monat dieser Vertriebsstrategie, mich ganz klar davon distanziert und gekündigt. Ich möchte hier noch mal ein Wort der warnung aussprechen, liebe GF überlegt euch wirklich alles 2 mal… Denn aus diesem Vertrag rauszukommen ist fast unmöglich.
Grüße
Sky
Hallo an alle wollte nur mal kurz warnen da ich ja schon länger mitlese und auch bloge (unter anderem Namen), es sind hier aktive ew mitarbeiter dabei. die nur nach möglichkeiten suchen vor gericht zu ziehen mir wurde auch schon gedroht (wieder mal)
Mein Kommentar, den ich eigentlich, aber wahrscheinlich sinnlos, auf der EW-Homepage hinterlassen wollte und nun hier poste. Vielleicht hilft es ja:
Zitat auf der Seite vom CEO:
„Unsere Mitarbeiter versprechen sicherlich keine kostenlosen Websites. Als wirtschaftlich geführtes Unternehmen kann das nicht in unserem Sinne sein. Werden Beschwerden dieser Art an uns herangetragen, gehen wir der Sache unverzüglich nach und bemühen uns um Aufklärung.“
Widerspruch:
Doch, es werden kostenlose Websites versprochen, dafür wird dem Kunden, oder auch = Opfer, die Erstellung bei „normaler“ Beauftragung eines Webdesigner von so je nach Kundengröße 3-4 Tsd Euro aufgeschrieben und gegenübergestellt wird eine große dicke Null von EW. Dies geschieht in einer Art „Bilanz“. Ganz klein darunter werden dann die monatlichen Servicegebühren notiert, die durch diesen psycho-Effekt verschwindent gering wirken. Wenn man merkt, dass der Kunde, Entschuldigung, das Opfer, den Köder geschluckt hat, streut man die Vertragsbindung einfach irgendwo ein. Das nennt man umgangssprachlich „Dummfang“. Wenn man hinzufügt, dass dieser Dummfang auf eine gezielte Unternehmensgröße (durch den zuständigen Vertriebs-Drill-Instructor) nämlich der kleine Handwerksbetrieb, vorzugsweise vom Internet gehört, aber eigentlich keinen Blassen, loshetzt, dann flutscht das mit der Unterschrift sofort(Zielzeit von EW 90 min). Und erst der Schwiegersohn, bereits in diesem Jahrtausend aufgewachsen, klärt das Opfer auf, dass es eben zu diesem geworden ist. Erfahrungsgemäß kann man über größere Firmen und Rechtsanwälte direkt einen Bogen machen. Denn sobald etwas gesunder Menschen- und Rechtsverstand dem Schnäppchenreiz überlegen ist, wird nicht sofort unterschrieben. Wenn einer „nochmal drüber schlafen“ will, dann brauchst Du nie wieder
anrufen. Spätestens jetzt hat er im Internet gesurft und Blogs gefunden.
Was viele kleine Unternehmer nicht wissen. Leider, ist:
im privaten Geschäft kann ich von Verträgen zurücktreten. Doch
im B-2-B (Kaufmann zu Kaufmann) Handel gilt das HGB. Das BGB bietet Käuferschutz. Dem Kaufmann wird eben das leider oft nicht vorhandene Verständnis unterstellt und die Unterschrift GILT! Und dann sieht sich klein-Handwerker A aus Klein-Dorf-B plötzlich einer aufgerüsteten Rechtsabteilung der Euroweb gegenüber. Denn da wird nicht gefackelt oder der Kunde betreut. Diese Faxe gehen umgehend zur Rechtsabteilung.
Es tut mir sehr leid, jemals für diese Firma tätig gewesen zu sein. Doch in gewissern Weise war _auch ich_ naiv. Gott sei dank nur sehr kurz.
Diese Firma ist ein Beispiel für die Verknechtung der Menschen, „Mitarbeiter“ wie „Kunden“, um ein Maximum an Geld auf ihre Seite zu ziehen. Rücksichtslos auf die, die zahlen müssen.
Und das sind die armen Kleinen, die auf diese Masche hereinfallen. „Du darfst nicht aussehen wie ein Verkäufer. Sondern wie ein sympatischer MA aus der Marketingabteilung (natürlich der Marketingleiter) – tritt auf, als hättest du was zu verschenken!“
Sehr geehrte EW-Mitarbeiter: Wer einen Funken Anstand und Gewissen in sich spürt, müsste wissen was zu tun ist…
@ herbal
wo ist denn nun deine ach so tolle seite?
Sorry.. Aber meine page werde ich hier ganz bestimmt nicht preis geben. Ansonsten kann ich noch damit rechnen von euch terrorisiert zu werden.
Ich weiss nicht ob von euch schon mal jemand im Außendienst tätig war. Aber es ist ganz normal das der außendienst drauf gezüchtet wird ein sofortiges „JA/NEIN“ zu erbitten. Das hat vor und nachteile…
Zum einen verliert man dadurch natürlich kunden. Aber – man verliert weniger als wenn man den kunden Bedenkzeit gibt. Sowas ist also ganz normal. Die meisten Außendienstmitarbeiter arbeiten nach diesem Prinzip. Somit will man auch verhindern das sich der Endkunde vielleicht noch über alternativen informiert und dir dann einen Korb gibt.
Mehrere bekannte von mir sind sehr zufrieden mit dem Service von Euroweb. Natürlich gibt es auch welche die unzufrieden sind. Aber die gibts immer – in jeder branche. Es gibt sogar Kunden die mit mir unzufrieden sind – und das obwohl ich nur im Einzelhandel tätig bin.
Wenn du bei Google nach „designed by euroweb“ suchst, findest du z.B. diese Seite:
http://www.baumannservice.de/
Wenn diese Präsenz 5000 oder 7200 Euro gekostet hat, dann fändest du das in Ordnung?
Natürlich weiß ich nicht, was hierfür bezahlt wurde, aber ich weiß, was ICH bekommen habe, werde aber wegen der Mitleser von EW diese hier auch nicht angeben.
Dies ist nur ein BEISPIEL für eine von EW erstellte Seite.
Die EW Preisliste
http://www.euroweb.de/de/service-preise.php
ergibt für 9 Seiten einen Preis von 5800,00 € netto.
Billiger ist es für Referenzkunden sicher nicht.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Inhaber obiger Seiten mit dem Preis-Leistungs-Verhältnis zufrieden ist.
Man bedenke, dass LOGO, BILDER und TEXTE normalerweise VOM KUNDEN selbst stammen! Nur das unschlagbare DESIGN ist von EW.
schon mal drauf gekommen, dass ein Kunde auch so ein design gewollt haben könnte???
@704
das glaub ich nicht, es kann ja kaum im interesse eine Referenzkunden n sein das seine seite fehlerhaft programmiert ist und dann noch menü punkte baustellen sind. sowas würde ich nicht ins web stellen.
kannst gern mal die üblichen texte von ew nachlesen unter punkt das team und aktuelles.
auserdem der punkt service für, da erscheint einiges doppelt wenn man mit der maus darüber fährt sowie auch beim anklicken. jeder lehrling würde da bei der prüfung sofort durchfallen.
wenn das die tollen referenzen sein sollen womit diese firma angebliche kunden gewinnen will dann weiß ich ja nicht. wahrscheinlich ist das eh egal, da nach vertragsende die seite sowieso weg ist. wichtig ist wohl nur das die 3 button unten auf der impressum seite richtig sind.
ein autohandel stellt auch keine autos aus, wo die türen und fenster fehlen.
@ herbal
Warum sollten wir ein Verlangen haben Dich zu terrorisieren ? Im Gegenteil, wir hoffen doch alle eine so gute Site wie Deine zu bekommen und by the way, bist Du nicht sogar ein zufriedener „REFERENZKUNDE“ und hast somit nahezu die Verpflichtung für Deinen PARTNER Euroweb mit Deiner Website zu werben.
Ich habe sehr häufig mit ADM´s zu tun und habe im allgemeinen auch nichts zu klagen, Deine Beschreibung eines ADM würden diese alle sicherlich eher als Beleidigung verstehen.
Und wenn Du wirklich so arbeitest, kann ich Deine Kunden auch verstehen.
Glücklicherweise bist Du nicht die Norm.
MfG Thorsten Romaker
Gut.. zur korrektur…
Es gibt branchen in denen der Außendienst eben so arbeitet. Beispiel hier wieder – Telefonbücher.
Ob die Eurowebpreise gut oder schlecht sind muss jeder für sich entscheiden. Geschmäcker sind verschieden.
klar, http://www.baumannservice.de/ ist meiner meinung nach auch keine optische meisterleistung. Aber wenn der Kunde das so will soll er es so auch bekommen oder?
nochmal zu „der sueden“…
einfach mal nachrechnen. ein Freund von mir zahlt ich glaub… 135€/mtl
135*48mtl = 6480€
Premium ist das glaub ich. was ist im Premium drinnen? 25seiten oder so.
SO…
jetzt rechnen wir mal kurz nach
25 seiten für eine homepage
+ service (Googleoptimierung, onlinehosting, emails, überarbeitungen, webdesignerbesuch etc….)
Eigentlich eine sehr günstige sache finde ich.
Und WIE die homepage letzt endlich aussieht entscheidet immer noch der Kunde selber. Darum – ich finds okay und werde euroweb auch noch oft weiterempfehlen. Nicht weil ich es „muss“ (was auch blödsinn wäre).. sondern weil ich von euroweb einfach sehr überzeugt und mit Service sehr zufrieden bin.
Aus und ende
Ich hab echt keine lust mich hier blöd anmachen zu lassen weil ich ein Zufriedener Kunde bin… Sorry, aber das is mir echt zu blöd. Es sind hier eine hand voll leute die sich aufregen.. aber die machen wirbel als wäre euroweb sowas wie ne Mafia.. Euroweb ist in meinen augen eine sehr gute firma. Biete einen guten service, gute homepages (auch wenn geschmäcker verschieden sind) und gute preise.
So argumente wie „mein nachbar hätte es mir günstiger gemacht“ ziehen hier absolut nicht. Es mag vielleicht möglich sein… Aber es ist kein vergleich. Privater Pfuscher kann mir meinen wagen genausogut und sogar viel günstiger warten als eine Werkstatt… Aber ist das der sinn der sache? nein…
man muss nur mal rechen welchen aufwand Euroweb hat..
Ich weiss nicht wie teuer Telefonbücher in Deutschland sind. Aber bei uns in österreich kostet ein lächerliches 30mm inserat satte 1500€ / Jahr!!
Jetzt wieder ne rechnung…
30mm „bildchen“ für 1500€/jahr
komplette homepage mit service usw um 1560€/Jahr ???
der vergleich sollte wohl wirklich alles aussagen oder?
Und nun – schluss
komm mir schon vor als müsste ich hier rechenschaft ablegen weil ich zufriedener ewkunde bin.
@ herbal
WOW, fast wäre ich sprachlos geworden.
Wer, um Himmels Willen, hat Dich denn angemacht? Wer sich zu einer Problematik in tendenzieller Richtung äußert, darf sich über konträre Meinungen nicht wundern.
Ich mag Deine Argumentation nicht zur Gänze wiederaufnehmen, aber die wenigsten regen sich in erster Linie über den Preis auf. Wenn aber ein erheblicher Preisnachlaß versprochen wird und dieser dann in keiner Weise gegeben ist, bleibt doch nur der Vorwurf der arglistigen Täuschung, da der Verbraucher doch wissentlich getäuscht wurde.
Lies Dir diesen Blog mal durch und erzähl mir später wieviele meinten ihre Nachbarn hätten eine Homepage besser dargestellt.
Deine Argumentation entbehrt jeglicher Grundlage.
Euroweb hat in einem Verfahren zugegeben eine wirksame Googleoptimierung überhaupt nicht gewährleisten zu können.
Bei Nachfrage kann ich Dir gerne das AZ zusenden.
Stell` Dir wirklich mal die Frage nach dem Aufwand von EW, es gibt mittlerweile genügend Berechnungen der Kosten und alle kommen zu einem Ergebnis. Diese Ergebnisse stützen nicht wirklich Deine Ansicht.
MfG Thorsten Romaker
Mein Chef hat mir heute einen Zettel hingelegt, eine Firma Webstyle webstyle(dot)de hätte sich bei uns gemeldet und die wären neu und würden uns eine kostenlose Referenzseite erstellen, sie würden um einen Termin bitten, da könne man alles Weitere besprechen.
Wenn ich Zeit hätte, solle ich mir die Jungs mal ansehen und mir eine Meinung bilden.
Ich habe einen sehr netten Chef, deshalb habe ich mal „schnell“ geschaut – und komme seit 4 Stunden aus dem Staunen nicht mehr raus.
Chronologisch:
* Als erstes machten mich die typischen Schemata der Kaltaquise mißtrauisch. Die Internet-Präsenz von Webstyle war auf den ersten Blick jedoch o.k., das Konzept schlüssig. Aber:
* Es wird auf der website eine „Suchmaschinenoptimierung “ beworben. Mißtrauen verstärkt sich.
* Durch Zufall auf der Jobs-Seite gelandet, wundern mich die recht hohen Versprechungen an die Mitarbeiter: Dienstwagen mit privater Nutzung für normale ADs???
* Ein Gründeln auf der News-Seite ergab, daß es diese Firma seit 3 Monaten gibt, und sie schon in -zig Stätten Vertretungen gegründet hat.
* Weiter zu den Referenzprojekten: Derer 3 erstaunen dann doch ob ihrer Schlichtheit, obwohl – es steht ja „pure-style“ drauf. Die Rubrik „art-style“ wirkt auf den 1. Blick besser, aber der 2. Blick sagt einfach: Dilettantisch, technisch veraltet.
* Ein paar kleine Programmierfehler fallen mir auf, in allen Designs die selben. Und diese Firma verspricht Dienstwagen??
* Ich schaue mir den Quelltext an (Suchmaschinenoptimierung interessiert mich immer). Viel Javascript, wenig Klartext, anscheinend aus Baukästen, aber das gibt’s heute oft, allerdings eher im Amateurbereich. Das ist für Suchmaschinen jedenfalls nicht optimal. Die Programmierung im Header ist auch eher kontraproduktiv.
* Wenn ICH das merke – der sich vor 5 Jahren mal mit SelfHTML beschäftigt hat – dann ist hier etwas faul. Nachdem ich folgenden Satz lese: „Ständige Verfügbarkeit Ihrer Internetpräsenz durch hosting auf unternehmenseigenen Servern“ mache ich ein WHOIS-Anfrage, und zwar von den Referenzseiten. Ich will wissen, wo die „sicheren“ Server stehen.
* Ich finde Folgendes:
—
Domain: franks-fischspezialitaeten-naumburg.de
Nserver: ns1.ramona.de
Nserver: ns2.ramona.de
Nserver: ns3.ramona.de
…
{wer ist Ramona? Die Mutter von WebStyle?}
…
Organisation: Ramona Media GmbH
Address: Rene-Magritte-Promenade 11
AHA.
* Google hilft. Ramona(dot)de wird zu WebStyle umgeleitet. Aber ramona(dot)de(slash)referenzen ist noch online – Google ist manchmal wirklich nützlich. Das Angebot sieht WebStyle verblüffend ähnlich. Ich mache eine neue WHOIS – Anfrage mit einem Ramona-Kunden.
—–
Domain: grewer-haustechnik.de
Nserver: ns1.ramona.de
Nserver: ns2.ramona.de
Nserver: ns3.ramona.de
…
[Tech-C]
Type: PERSON
Name: Christoph Preuss
Organisation: Euroweb Internet GmbH
Address: Hansaallee 299
Pcode: 40549
City: Dsseldorf
Country: DE
—–
* Nachdem eine 3. Firma Euroweb ins Spiel kommt, bemühe ich Google. Jetzt bin ich hier … und auf 4 Millionen anderen Seiten.
Fazit: Die Firma WebStyle hängt mit Ramona Media, aka der bekannten Firma Eweb zusammen. Es sind dieselben Personen und dieselbe Infrastruktur.
Das Vertriebsmodell deckt sich 100%. Ich schreibe das eigentlich nur zur Opfervermeidung, Google darf den Namen Webstyle ruhig ganz oben platzieren.
Übrigens: Kaltaquise ist meines Wissens seit Januar verboten und darf abgemahnt werden! Vielleicht ist das ein Weg.
Weiterhin dürfen wir auch die Behörden für die Wahrung der Rechte der Opfer (Mitarbeiter und Kunden) nutzen – denn dazu sind sie da. Solche dubiosen Firmen sollten auf alle Fälle hinsichtlich Veruntreuung von Arbeitnehmersozialbeiträgen, Verletzung von Datenschutzrichtlinien, und auf ihre steuerliche Integrität geprüft werden.
Wenn Betrüger ihre Rechtsmittel bis zur Rechtsbeugung ausschöpfen, dann dürfen das die Opfer auch.
Ich wünsche allen Betroffenen viel Erfolg.
TT
Chronologisch:
* Als erstes machten mich die typischen Schemata der Kaltaquise mißtrauisch. Die Internet-Präsenz von Webstyle war auf den ersten Blick jedoch o.k., das Konzept schlüssig. Aber:
* Es wird auf der website eine „Suchmaschinenoptimierung “ beworben. Mißtrauen verstärkt sich.
* Durch Zufall auf der Jobs-Seite gelandet, wundern mich die recht hohen Versprechungen an die Mitarbeiter: Dienstwagen mit privater Nutzung für normale ADs???
* Ein Gründeln auf der News-Seite ergab, daß es diese Firma seit 3 Monaten gibt, und sie schon in -zig Stätten Vertretungen gegründet hat.
* Weiter zu den Referenzprojekten: Derer 3 erstaunen dann doch ob ihrer Schlichtheit, obwohl – es steht ja „pure-style“ drauf. Die Rubrik „art-style“ wirkt auf den 1. Blick besser, aber der 2. Blick sagt einfach: Dilettantisch, technisch veraltet.
* Ein paar kleine Programmierfehler fallen mir auf, in allen Designs die selben. Und diese Firma verspricht Dienstwagen??
* Ich schaue mir den Quelltext an (Suchmaschinenoptimierung interessiert mich immer). Viel Javascript, wenig Klartext, anscheinend aus Baukästen, aber das gibt’s heute oft, allerdings eher im Amateurbereich. Das ist für Suchmaschinen jedenfalls nicht optimal. Die Programmierung im Header ist auch eher kontraproduktiv.
* Wenn ICH das merke – der sich vor 5 Jahren mal mit SelfHTML beschäftigt hat – dann ist hier etwas faul. Nachdem ich folgenden Satz lese: „Ständige Verfügbarkeit Ihrer Internetpräsenz durch hosting auf unternehmenseigenen Servern“ mache ich ein WHOIS-Anfrage, und zwar von den Referenzseiten. Ich will wissen, wo die „sicheren“ Server stehen.
* Ich finde Folgendes:
—
Domain: franks-fischspezialitaeten-naumburg.de
Nserver: ns1.ramona.de
Nserver: ns2.ramona.de
Nserver: ns3.ramona.de
…
{wer ist Ramona? Die Mutter von WebStyle?}
…
Organisation: Ramona Media GmbH
Address: Rene-Magritte-Promenade 11
AHA.
* Google hilft. Ramona(dot)de wird zu WebStyle umgeleitet. Aber ramona(dot)de(slash)newsieht WebStyle verblüffend ähnlich. Ich mache eine neue WHOIS – Anfrage.
—–
Domain: grewer-haustechnik.de
Nserver: ns1.ramona.de
Nserver: ns2.ramona.de
Nserver: ns3.ramona.de
…
[Tech-C]
Type: PERSON
Name: Christoph Preuss
Organisation: Euroweb Internet GmbH
Address: Hansaallee 299
Pcode: 40549
City: Dsseldorf
Country: DE
—–
* Nachdem die 3. Firma Euroweb ins Spiel kommt, bemühe ich Google. Jetzt bin ich hier … und auf 4 Millionen anderen Seiten.
Fazit: Die Firma WebStyle hängt mit Ramona Media, aka der bekannten Firma Eweb zusammen. Es sind die selben Personen und die selbe Infrastruktur.
Das Vertriebsmodell deckt sich 100%. Ich schreibe das eigentlich nur zur Opfervermeidung, Google darf den Namen Webstyle ganz oben platzieren.
Übrigens: Kaltaquise ist meines Wissens seit Januar verboten und darf abgemahnt werden! Vielleicht ist das ein Weg.
Weiterhin dürfen wir auch die Behörden für die Wahrung der Rechte der Opfer (Mitarbeiter und Kunden) nutzen – denn dazu sind sie da. Solche dubiosen Firmen sollten auf alle Fälle hinsichtlich Veruntreung von Arbeitnehmersozialbeiträgen, Verletzung von Datenschutzrichtlinien, und auf ihre steuerliche Integrität geprüft werden.
Ich wünsche allen Betroffenen viel Erfolg.
TT
@herbal
sicher das du Kunde bist bei EW und nicht Mitarbeiter? Denn erstens setzt du dich ganz schön ein für das unternehmen, zweitens kennst du dich für einen Kunden zu gut aus und drittens welcher kunde geht auf ne blog seite wenn er zufrieden ist!?
@glücklicher User
ja ich gebe dir recht ls ehemaliger insider kann ich bestätigen das die drei firmen ein und die selbe sind und auch die führungspositionen sind meist die selben.
und der kalt kontakt ist nicht strafbar in dem fall da nur um einen termin gebeten wird.Leider! aber es ist definitiv nicht ok das die unternehmen aus datenbanken stammen die extra dafür gefertigt werden und die sogar ziemlich mieß
Sorry für den Doppel-Post. Bitte den 2. einfach löschen, danke.
TT
@ Icestorm
Nein, ich bin kein mitarbeiter. Aber als firma kennt man natürlich andere firmen. Und hier haben wir natürlich auch eine kommunitkation. Und wenn man hier die EW sachen etwas vergleicht kann man sich schon ein besseres bild machen.
Warum ich auf den Blog gegangen bin? weil ich mal wissen wollte warum die leute so schimpfen.
Hat sich ja aber nun erledigt.
Ich bin ja zufrieden. Darum hab ich hier e nix verloren.
Sachlich bleiben … 🙂
@ herbal
ich kann nur für die Dir bekannten Firmen hoffen dass Du Dir auch wirklich Mühe gegeben hast das „Bild“ von mehreren Seiten aus zu betrachten.
Sich ein „Bild“ machen zu wollen heißt auch Vorurteilsfrei einen Sachverhalt zu recherchieren und sich zu informieren, aber sicher nicht wissen zu wollen, warum die Leute so schimpfen.
Und das Du kein ADM von Euroweb bist macht Deine Aussagen eher noch schlimmer.
MfG Thorsten Romaker
Hallo, habe gestern auch einen Anruf der Firma Euroweb erhalten und mir kamm das alles recht komisch vor da sich morgen sofort jemand bei uns vorstellen will. habe Gott sei Dank diesen Laden gegooglt und dies hier gefunden. der kann sein gespräch vergessen. hoffe das ganze nimmt für euch ein gutes Ende . MfG
@ herbal
mich wundert immer noch, wie du zu diesem Blog gefunden hast.
1. Wenn man mit einer Firma super zufrieden ist, würde man nie auf die Idee kommen, im Internet nach Blogs von unzufriedenen Kunden zu suchen ?
2. Woher weiß man dann überhaupt von anderen unzufriedenen Leuten ?
Bei allen meinen guten Firmenkontakten googele ich nicht ständig rum und schaue, was andere von dieser Firma halten. Weil ich bin ja super zufrieden. Gibt ja keinen Grund. Und ich würde auch nicht davon erfahren, dass andere so unzufrieden sind. Erst wenn ich selbst Probs habe oder unzufrieden bin.
H@llo Leute,
ich habe heute neue Nachrichten von den Anwälten unserer liebsten Firma bekommen.
Ich bin ja gar kein Referenzkunde laut RA Daniel von den Bergers, komisch – mußte ich doch als „Partnerunternehmen“ einwilligen auf der „Referenzliste“ geführt zu werden. Bin ich also ein auf der Referenzliste geführtes Partnerunternehmen, aber was und wofür ist dann diese ominöse Referenzliste ??
Selbst die Gegenüberstellung von Kunde und „Partnerunternehmen“ wird bestritten und natürlich würde Herr Z.V. nie ein Widerrufs- oder Rücktrittsrecht einräumen.
Und ich habe förmlich darauf gedrängt der der Firma 10 weitere potenzielle „Opfer“ zu nennen, eine Verpflichtung dazu gab es nicht, sagt Hr. Daniel von den Bergers.
So, nun will ich doch mal zitieren.
„Wie allerdings dass vorliegende Verfahren zeigt, gehört die beklagte Partei (also ich; Anm. d. Verf.) wohl nicht zu den redlichen Unternehmern.“
oder
„Die beklagte Partei lügt hier ganz offensichtlich.“
Insgesamt 11 Seiten, die genauso abenteuerlich sind, wie der ganze Vorgang. Nun , ich werde mit Hilfe meines Anwalts antworten und den eingeschlagenen Weg weiter gehen.
Schau`n ma mal !
cu Thorsten Romaker
@ll
unter Umständen könnte ich den einen, oder anderen Zeugen gebrauchen, der eine Bestätigung geben kann, das hier Referenzkunden gesucht werden. Und dies auch genau so gesagt wird.
Hi Thorsten,
nachdem von EW ausschliesslich nach sogenannten Referenzkunden gesucht wird sollte es ein leichtes sein Zeugen zu finden, die dies bestätigen.
Gerne biete ich mich Dir als Zeugen an. Ebenso darf Dein Anwalt mein Aktenzeichen für seine Argumentation verwenden. Vor allem zum Thema Widerrufsrecht ist mein AZ sicherlich hilfreich, zeigen unsere Fälle doch eindeutige Paralellen…
Wollen wir doch mal sehen, welches Unternehmen hier lügt bzw. unredlich handelt.
Lass Dich nicht unterkriegen !
MFG
D.
@Thorsten
Wie lief es eigentlich bei dir ab?
Ist dein Urkundenprozeß schon durch?
ich frage weil ich auch kurz davor stehe… zumindest habe ich schon einen Brief von deren Anwälten.
hallo thorsten, das sind sehr aufschlussreiche aussagen . das muss ja eine riesen kanzlei sein das die sich nicht mal untereinander austauschen. er sollte sich mal mit den anderen anwälten austauschen. so wie ich gehört habe ist den ein oder anderen die gegenüberstellung von kunden und referenzkunden bekannt, ebenso das die webseite und die suchmaschinen optimierung kostemlos ist.
komisch ist nur das in keinem vertrag drin steht, obwohl man das schriftlich im nachhinein bekommt von ew anwälten.
irgendwas ist da doch faul. wer lügt den nun?‘ sind die aussagen das du als firma lügst nicht dinge die deine persönlichkeitsrechte angreifen? kann man da wegen verleumdung nichts dagegen tun?
wegen verleumdung und gleichgelagerten dingen hat die firma doch in der vergangeheit einige prozesse gefürt. nimmt man sich jetzt das recht herraus selber so zu agieren? googeln macht schon spaß. passt irgendwie nicht und macht unglaubwürdig.
ist mir richtig schleierhaft was da so abgeht.
Hallo zusammen.
Ohh Danke liebes Internet !!!
Ich muss euch sagen, das ich von Natur aus neugierig bin und bei fast allen Dingen die ich vor habe ( beruflich oder beim einkauf ) ersteinmal Tante Google um Rat frage. Deshalb habe ich dank den mächtig vielen Beträgen auf dieser Seite ein nun völlig anderes Bild von der Firma EW, denn ursprünglich wollte ich bei dieser “ Firma “ arbeiten.
Meiner Meinung nach geht EW nicht anders wie Drückerkolonnen vor. Jagen ihrer ADM`s ans Telefon zum Terminieren und dann zu den Firmen. Dort sollen sie dann auf „Teufel komm raus“ den kleinen Mittelständler oder Einzelkämpfer um sein Geld bringen.
Dank Euch bleibt mir da wohl jede Menge Ärger erspart und ich kann Nachts ruhig schlafen.
Ich möchte allen, die mit falschen Versprechungen gelockt wurden, denen Schaden zugefügt worden ist, hier die Daumen drücken und viel Erfolg bei den kommenden Rechtsstreiten wünschen.
“ Was uns nicht umbringt, macht uns Stark “
beste Grüße Chris
Es ist einfach zu lustig…
Habt ihr eigentlich eine ahnung was ihr der FA Euroweb da unterstellt??
Das ist aller schlimmste rufschädigung.
Kein wunder das Euroweb gegen solche sachen vorgeht.
Ihr unterstellt dieser firma die aller schlimmsten sachen. Nur weil einige von euch nicht Nein sagen können?
Sorry, aber ihr regt euch über die firma auf weil sie euch Mundtot machen wollen usw.. Aber ehrlich gesagt würde ich das auch wenn jemand solche sachen über meine firma verbreiten würde. Und man siehts ja schon. Ihr macht die firma so schlecht das potentielle Kunden abspringen. Das ist schon fast so als würde jemand vor nem autohandel stehen und jedem der reingeht sagen die firma wäre schrott und würde den KM stand zurück drehen (auch wenns nicht stimmt)…
Ich kanns einfach nicht verstehen…
Fehler können passieren.. bei jeder firma.. Aber deshalb gleich so ein fass aufmachen?
Euroweb ist eine ganz normale firma. Mit ganz normalen stärken und schwächen. Wie jede andere firma.
Oder denkst du man kann von einer anderen firma keine homepage bekommen die einem dann nicht zu 100% gefällt? Und ich wurde gefragt ob ich mit meiner homepage zufrieden bin wie sie ist. Erst nachdem ich gesagt habe das sie mir gefällt wurde das design übernommen und die texte eingefügt. Wenn man aber nicht zu erreichen ist kann ich mir gut vorstellen das sie es einfach ohne Okay so online geben. Die haben ja sicher auch nen Zeitdruck bei so vielen Kunden.
@all
Syntax und Grammatik scheint hier bei keinem ein Thema zu sein, daher verstehe ich eure Aufregung und Missmut nicht…. Ihr könnt nix und regt euch auf….?
@724
Ich hoffe Julio Lambing verzeiht es mir, wenn ich ihn hier zitiere :
,,Lasst es doch einfach, ihr “neutralen” Lobhudeler, Blogs sind nicht Euer Metier, ihr habt es auch nach 2 1/2 Jahren einfach nicht drauf, authentisch zu wirken. Nicht euer Medium, wird es auch nie sein.“ Zitat —-> E n d e .
mfg
D.
@725
Ich glaube Du bist hier ——–> http://www.schoolwork.de/forum/thema_184.html
irgendwie besser aufgehoben…
fui Spass 😉
D.
@724
Also was ich Hier so lesen muss ist schon echt grenzwertig. Sicherlich ist EW ein großes Unternehmen und kann auch Fehler machen. Aber dass hat mit Fehler machen nichts mehr zu tun, das ist Masche.
Selbst wenn ein Unternehmen 14000 Kunden oder mehr hat sind 200 unzufriedene Kunden schon zu viel. Das heißt die lernen nicht aus Ihren Fehlern. Keine Firma die was auf sich hält und am Markt bestehen will kann sich so etwas erlauben. So ein unkulanter Umgang mit Kunden und unprofessionelle Arbeit würde sich auch bei jeder anderen Firma negativ auswirken. Ich habe mir jetzt so viele „Referenz“-Seiten angeschaut und frage mich, wie nur eine von denen 6.800€ oder mehr wert sein kann. Also insgesamt super schlechte Arbeit. Ich habe meinen Internettauftritt von einer kleinen Firma in meiner Nähe gestalten lassen, da sind echte Profis am Werk und überhäufen einen mit Ideen und Gestaltungsmöglichkeiten. Die kreative Zusammenarbeit war prima und das alles hat 2.800€ gekostet.
Ich wünsch euch allen viel Glück.
@725
Wer im Glashaus …..
Also mein Vertrag ist auch noch recht frisch.
Es geht dabei um die Bewerbung von Internetseiten von EW durch die Schaltung von Google Adwords Anzeigen.
Ich habe schon vorher einige Jahre mit Google Adwords Werbung betrieben.
Man hatte mir Zugesagt diese Werbung durch kompetentes Fachwissen und eigene Sever noch besser machen zu können.
Leider sind die Besucherzahlen seit der Zusammenarbeit deutlich zurückgegangen.
Die Abrechnung erfolgt durch monatliche Zahlungen in gleichbleibender Höhe von (bei uns) 600.- € pro Monat und nicht abhängig von den Besucherzahlen.
Jetzt wollte ich den Vertrag kündigen und mir ist aufgefallen, dass mir keine AGB vorliegen. Die nette Dame am Telefon hat mir dann erklärt, dass ich erst nach einem Jahr wieder aus dem Vertrag komme.
EW hatte zwar auf meine schriftliche Kündigung reagiert, aber nur mit einem Schreiben das nicht auf meine Fragen und die Kündigung eingegangen ist.
Auch mir wurde der Vertrag als Referenzkunde angeboten und die AGB´s nicht vorgelesen.
Hat jemand die AGB´s für so eine Vereinbarung vorliegen ?
Gibt es ähnliche Erfahungen ?
@730
deine agb’s stehen auf der rückseite deines vertrages.
du kannst dir mal die liste der adwords von deinen zuständigen manager zuschicken lassen dann siehst du was effektiv gemacht wurde.
in deinen agb’s findest du ziemlich weit unten eine passage über die verwendung deines budget, wieviel dabei genau in die sache fließt bleibt aber völlig offen.
ein meinungsaustausch mit anderen firmen die dort auch einen solchen vertrag abgeschlossen haben wäre vielleicht sinnvoll.
Hallo,
meine EW-Seite ist mindestens seit 2 Stunden nicht verfügbar. Ist das die „Ständige Verfügbarkeit Ihrer Internetpräsenz durch hosting auf unternehmenseigenen Servern”???
Auch das CMS funktioniert nicht!
Hallo,
immer noch ist meine Seite vom Netz! Das gab es bei meinem früheren Provider noch nie!
Die versprechen „ständige Verfügbarkeit“ und haben keinen Notdienst???
@ 730 Latenight uns ging es genauso ich habe breits nach 2 Stunden per FAX meine Goggle Adwords Optimurungsvertag stornieren wollen.
Die freudliche Dame am telefon sagte mir Vertrag ist Vertrag und ich hätte kein Anspruch auf einen Rücktritt…. Kampagne wurde von EW angelegt ohne nochmalige Rüchsprache mit mir zu halten. Rechnung kam und jetzt auch noch einen Mahnung werde euch auf dem laufenden halten…
@724 herbal
Ich habe hier nur meine persönlichen Meinungen und über die gemachten Erfahrungen berichtet.
Ich wollte als ADM bei EW anfangen und bevor ich mich vorgestellt habe, habe ich nen Termin mit einem AD von EW vereinbart um mir die Arbeitsweise bzw Vorgehensweiße eines ADlers persönlich anzuschauen.
Bis dato kannte ich kein Blog oder Forum in dem über EW berichtet wird. Als mir der ADM sein Angebot (auch Referenzseiten …) machte, klang das alles recht plausibel. Was mich gleich abschreckte war der Preis (auf alle Fälle zu hoch). Aber ich wollte ja nix kaufen…
Fazit:+ der ADM war überzeugend
+ das was er gesagt hat stimmte
Fazit: – hat widerrufsrecht eingeräumt
– hat auf sofortigen Abschluss gedrängt
– keinen Gesamtpreis genannt
– AGB zwar gezeigt aber mit dem Spruch „üblichen BLA BLA“ schnell wieder weggelegt
Mein Fazit: Ich kann den Verkäufer verstehen, denn er muss und will auch Geld verdienen. Wenn er aber durch seinen Arbeitgeber so geschult wird, ist das nicht richtig. Schließlich ist der ADM ja wohl der Schlüssel zum Vertrag.
Was ich hier von mir gebe ist Meine Meinung und sind Meine Erfahrungen mit EW. Sicher ist es in vielen anderen Firmen ähnlich. Schwarze Schafe gibt es überall.
@733 dersueden
bestimmt steht irgendwo in den AGB, das die Verfügbarkeit nicht zu 100% garantiert werden kann. Die meisten geben 96 oder 98% an. Bei 3 % Ausfallzeit können das schon mal 10 Tage sein.
mfg
Ich habe in den letzten Tagen auch einen Anruf von Euroweb bekommen und gleich abgewimmelt.
Man sollte sich bei Interesse mal die Bilanzdaten von Euroweb unter ebundesanzeiger.de ansehen. Ich bin kein Bilanzexperte, aber das sieht meiner Meinung nach gar nicht gesund aus.
@737
Unter Punkt Arbeitnehmer https://www.unternehmensregister.de/ureg/;jsessionid=29B59A64C878E947D7B038408B7BF153.www02-1?submitaction=showDocument&id=3421953 steht :
,,Die Gesellschaft beschäftigte im Jahresdurchschnitt 7 Angestellte.“
Weiss jemand, warum das nur so wenige sind ?
Ich meine für ein Unternehmen das Marktführer sein will wirkt das ein wenig übersichtlich. Schon klar, das die ADMs nicht als Angestellte zählen, es wirkt dennoch recht winzig. Selbst im Supermarkt um die Ecke sinds mehr Angestellte…
mfg
D.
Genau das meine ich doch die ganze Zeit. Habe ja hier weiter oben schon mehrmals auf deren Jahresabschluss im Unternehmensregister verwiesen.
@ desktopper
du hast dir sicher den falschen Jahresabschluss angeschaut. Es gibt ja mehrere Euroweb-Firmen (Euroweb Internet GmbH, Euroweb Design GmbH, Euroweb Marketing- und Vertriebs GmbH usw.).
Bei der Euroweb Internet GmbH – um die es meines Erachtens geht – sind 148 Angestellte und 13 Auszubildende im Durchschnitt beschäftigt.
@ Kristin
Alles klar.
Danke
LG
D.
Hallo bin vor einige Wochen auch reingefallen!
Habe jetzt festgestellt das keine der mundliche zusagen eingehalten wird……
Monatliche Zahlung wären kein problem “einfach eben mit der Buchhaltung in Düsseldorf klären” und Laufzeit verkurzung ist kein problem,
da ich 48mnt. Sehr lange fand und die meinung war das wenn es Gut ist ich Sicherlich verlängern würde…… aber auf zusage des ADM habe ich dann Unterschrieben!
Suche daher mehrere die mit mir zusammen gegen die Euroweb GmbH angehen möchten weil bin der meinung das wir alleine keine chance haben.
Kontakt: (michael.ds@web.de)
Hi Michael,
die Überlegung gibt es bereits.
Es empfiehlt sich den gesamten Blog zu lesen. Zum einen gibt es bei über 700 Beiträgen denkbar viele Infos die Du vielleicht noch nicht hast, zum anderen findest Du dort die Mail von Thorsten Romaker, just & Journalistin Eddy (#12,#490 und #665).
Bitte erwarte dort keine Rechtsberatung, denn dafür ist schliesslich Dein Anwalt da, nützlich wäre es aber auf jeden Fall.
LG
D.
@ Thorsten Romaker
du hast geblogt du hast post bekommen und die erzählen es sei eine lüge das du referenz wärst? genauso sei es eine lüge das du 10 potenzielle opfer nennen sollst ich glaube wir sollten uns mal unterhalten ich kann dir das sogar schwarz auf weiß bestätigen das das der offizielle weg ist so zu verkaufen. und nützliche aussagen kann ich auch machen. wenn du mir deine kontaktdaten hier hinterlässt meld ich mich mal bei dir. bin ein ex ADM deshalb muss ich aufpassen.
Suche dringend Kunden der EurowebGmbH in und um Hamburg zwecks Erfahrungsaustausch.
@icestorm
hallo icestorm,
das könnte mir eine große Hilfe sein. Meine Mail-Adresse ist ta_romaker@t-online.de.
cu Thorsten
@icestorm
Hallo icestorm
geht mir ähnlich wie Thorsten Romaker, würde mir auch helfen.
baans@online.de – Da ja auf wundersame Weise alle Gesprächsnotizen und schönen Aufstellungen vom Gespräch verschwinden, wären „Kunden“ die vom selben ADM besucht wurden sehr hilfreich. Ich suche für den Raum Hamburg.
@ baans
Wende Dich wegen der ADM`s doch mal an just, der kann Dir da evtl. weiter helfen.
Mein ADM Hr. Zlatko V. war aber auch in anderen Gegenden in Deutschland unterwegs, also ist räumliches Suchen nicht unbedingt erfolgsversprechend. Nummer und Name sind wichtig, auch Xing ist hilfreich.
Bei mir geht es im Moment um den Urkundenprozeß und die damit verbundene Argumentation der „Bergers“.
cu Thorsten
P.S. Ich komme aus dem Raum Braunschweig- Wolfsburg
@baans
bei Dir da oben lief auch ein ADM mit der Nummer 2379 rum, den meinst Du nicht zufällig?
@thorsten Romaker
gib mir bitte mal deine email, ich würde dir gerne etwas mitteilen.
@ baans
du auch.
Ich bin selber n Ex, deshalb schreibe ich hier auch sonst nix, aber ich denke fast, ich kann euch infos geben um evtl andere leute vor schaden zu bewahren.
Bitte mir auch info zukommen lassen, sehe #742!
Falls jemand Besuch vom ADM 7927 hatte, kann ich gerne Aussagen über den Ablauf machen. Im Nachhinein einfach haarsträubend! Gehalten wurde: 1. die Vertragsdauer, 2. der Preis, 3. die Anzahl der bereitgestellten Seiten. Als ZUGABE habe ich erhalten: 80 TAGE bis zur Fertigstellung statt 30 wie im Vertrag, und die Veröffentlichung der Seiten OHNE Rücksprache nach eben diesen 80 Tagen mit zahlreichen, von den Entwicklern frei hinzugefügten Fehlern (meine Vorlage war fehlerfrei!). War echt spassig! Die Fehler wurden dann aber nach NUR DREI WEITEREN MONATEN völlig beseitigt (zahlen durfte ich aber ab TAG EINS = Tag der Unterschrift!!!). Natürlich wurden dafür meine drei KOSTENLOSEN Aktualisierungen dafür aufgewendet, so dass ich dann als weitere Zugabe ab sofort bei weiteren Aktualisierungen zahlen darf. Dass nun letztes Wochenende meine Website von Samstag abend bis Montag früh EINFACH WEG war, darf ich dann noch als weitere kostenlose Zugabe ansehen. Einen Wochenend-Notdienst gibt es bei EW offenbar nicht, die versprochene „Ständige Verfügbarkeit Ihrer Internetpräsenz durch hosting auf unternehmenseigenen Servern“ wäre wohl auch zuviel verlangt bei dem günstigen 48-Monats-Paketpreis.
Man entnimmt der AGB:
„Euroweb BEMÜHT SICH, dass dem Nutzer die Leistungen ohne Störungen zur Verfügung stehen. Durch Wartungsarbeiten/Weiterentwicklungen und/oder SONSITGE STÖRUNGEN können die Nutzungsmöglichkeiten eingeschränkt oder zeitweise unterbrochen werden. Dadurch kann es unter Umständen auch zu DATENVERLUSTEN kommen. Daraus entstehen KEINE ENTSCHÄDIGUNGSANSPRÜCHE der betroffenen Nutzer gegenüber Euroweb.“
EGAL wie lange es dauert? Na prima! Ein wasserdichter Vertrag.
@ll
Unter ta_romaker@t-online.de könnt ihr mir gerne Nachrichten senden, setze mich auch gerne telefonisch mit euch in Verbindung, wenn gewünscht. Im Voraus schon mal Danke für die Angebote.
cu Thorsten
Hallo Dersueden!
Niemand kann dir eine 100%iger verfügbarkeit in diesem bereich liefern. Dafür gibt es zu viele faktoren gegen die man nichts machen kann. Sogar die Microsoft homepage war schon mal nicht erreichbar. Und die dürften wohl genug kohle haben um dafür zu sorgen das dies nicht passiert oder?
Auch wenn man eine 99%ige verfügbarkeit garantiert… sind immer noch 3 tage downtime „okay“.
@ Michael
Danke für Deine Nachricht, da hier mancher nicht das ist was er scheint, wäre ich Dir dankbar, wenn Du mir meine Frage beantworten würdest.
cu Thorsten
Hallo Thorsten habe bereits einige Zeit kontakt zur Just und der hatt mir schon bescheid gegeben.
Thnx!
@ herbal
was liest Du eigentlich, wenn Du hier unterwegs bist ???
Von den 80 Tagen bis zur „Fertigstellung“ und der unzensierten Veröffentlichung finde ich in Deiner Antwort nichts.
Vermutlich war da mal wieder der Vertragspartner Schuld, oder – viel besser noch – bei anderen könnte das auch passieren, nun hackt doch nicht alle immer nur auf EW rum.
Am Ende geht es doch auch darum wie Deine Firma sich den Vertragspartnern gegenüber verhält und da sollte selbst Dir auffallen, daß die Menge der Beschwerden nicht von ungefähr kommt.
cu Thorsten
@ herbal
bei meinem alten Provider, bei dem ich glücklicherweise alle meine anderen Domains gehostet habe, gibt es auch am Wochenende Unterstützung, und so lange wie bei EW waren meine Seiten dort in 10 Jahren noch NIE unerreichbar.
DAMIT kann ich schon einen Vergleich anstellen!
Und vor allem: EW WIRBT damit, BESSER zu sein als die anderen!
>Auch wenn man eine 99%ige verfügbarkeit garantiert… sind immer noch 3 tage
>downtime “okay”.
SOOOOO???
Wenn das wenigstens garantiert wäre!!!
Laut AGB ist aber ALLES ok: „Daraus entstehen KEINE ENTSCHÄDIGUNGSANSPRÜCHE der betroffenen Nutzer gegenüber Euroweb.“
Prima! Selbst wenn es nicht 99% sondern nur 90%, also 36,5 Tage downtime wären, wäre es deiner Meinung nach „okay“? 90% klingt ja auch noch recht gut…
Wahrscheinlich müßten es 50% downtime sein, damit es nicht okay ist.
Und nun komm mir bitte nicht damit, dass ich ja die AGB gelesen hätte!
1. Man hat höchstens DREI MINUTEN Zeit, die AGB zu lesen (der ADM trommelt mit den Fingern, ob man ein Problem hat, sei ja nur „das Übliche“ und er müsse gleich weg, weil er sowieso schon die Zeit überzogen habe, um alle Fragen zu beantworten und noch weitere Termine habe).
2. Wenn man NICHT gleich jetzt und heute unterschreibe, könne er dieses gute Angebot leider nicht mehr machen.
Motto: Friss oder stirb!
Willst du da noch ausrechnen, wieviel 1% downtime sind, wo noch nicht einmal darüber gesprochen wurde UND dir der Satz „Wir sind die besten und immer verfügbar!“ noch im Ohr klingt UND du erstmal verarbeiten musst, dass du die SOGENANNTEN MONATSRATEN ein Jahr IM VORAUS bezahlen sollst, wo du doch im gesamten Gespräch davon ausgegangen bist, dass ERSTENS alles „eigentlich umsonst“ ist, und ZWEITENS (ganz am ENDE gesagt) nur eine „sehr günstige MONATSPAUSCHALE“ zu zahlen ist? Dafür hast du vier Jahre lang einen SUPER ZUVERLÄSSIGEN Partner. Nicht so unzuverlässige wie Stra.., 1&… usw.
Alles nur ein einziges, psychologisch geschicktes Ablenkungsmanöver nach dem Motto:
„Komm bloß nicht auf die Idee, dass du auch GARANTIEN haben willst.“
EW vernebelt dir (nein, dir ja nicht, aber uns Dummen) die gleichzeitige Sicht auf PREIS und LEISTUNG:
– die Leistungen sind „fast umsonst“
– man erhält unglaublich viel
– wir machen das und das und das
– wir sind die besten und daher Marktführer (im Norden)
– der Webdesigner bespricht alles ganz genau mit dir und erfüllt alle deine Wünsche
– wenn du hier und heute unterschreibst, zahlst du nur die unglaublich günstige Monatspauschale für die vielen, vielen guten Leistungen
Dass im Vertrag fast nichts von den besagten Leistungen steht, merken „wir Dummen“ in den drei Minuten, die bis zur Unterschrift bleiben, leider nicht. BEDENKZEIT gibt es ja nicht!!! Also merken nur so gescheite Leute wie du, dass Ihnen außer der Anzahl der Seiten nichts garantiert wird. Nicht einmal 90 Prozent Verfügbarkeit. Schadensersatz oder zumindest Minderung der Monatspauschale wegen Ausfall ausgeschlossen! Notdienst Fehlanzeige!
Hallo,
als EX EWmitarbeiter kann ich nur sagen das EW die reinste abzocke ist.
Das „Investitionsgespräch“ ist nur show… von wegen man schenkt einem die erstellungskosten. Es ist zwar richtig das man anfangs keine erstellung bezahlt…. aber dafür zahlt man Monatlich.
Ist wie beim Auto-Leasing ohne Anzahlung.
und nach ca. 6500€ sehen die meisten Eurowebhomepages nun wirklich nicht aus (6400€ ist der kleinst mögliche betrag der sich im laufe der 48monat ansammelt).
Pure abzocke. Fängt bei den Außendienstmitarbeitern an und greifft dann letzt endlich auf den endkunden über.
Und dieses „Friss oder Stirb“-Thema..
Natürlich drängt der Außendienst darauf das man Sofort unterschreibt. Damit will vermieden werden das du nachrechnest oder alternativangebote einholst.
Falls du aber doch erst am nächsten tag zusagst wird dir der außendienst nicht die kalte schulter zeigen. Immerhin geht es um seine (nichtmal so kleine) provision.
„Falls du aber doch erst am nächsten tag zusagst wird dir der außendienst nicht die kalte schulter zeigen. Immerhin geht es um seine (nichtmal so kleine) provision.“
Hätte ich auch nicht anders erwartet, aber das WEISS das „Opfer“ ja nicht!
Wer ständig mit ADMs zu tun hat, der denkt sicher weiter, aber der ist sowieso vorsichtiger. Und würde wohl auch nicht unterschreiben.
Genau DARUM sucht sich EW ja die kleinen Handwerksbetriebe oder junge Unternehmer aus, die eben KEINE oder kaum Erfahrung haben!
Und genau DARUM gibt es ja diesen Blog!
@ icestorm
@whatdoyouwantfromme
wäre auch über jede Info dankbar. Urkundenprozess steht bei mir kurz bevor, warte nur noch auf Reaktion bezügl. meines Widerspruchs gegen den Mahnbescheid. Abgabe an mein zuständiges Amtsgericht ist schon erfolgt.
Email: Kristin333@web.de
EW gibt dem Mitarbeiter sogar einen Wortwörtlichen Leitfaden. Erst wenn du diesen Perfekt und auswendig kannst darfst du geld verdienen. Außerdem ist EW absolut kontrollsüchtig. Jeder AD wird am tag mehrfach angerufen (ob er e arbeitet usw..).. Und jeden tag muss genau berichtet..
Anzahl der Termine
Anzahl der Abschlüsse
Und – ganz wichtig. Anzahl der neuen Kontakte. Diese „Kontaktsammlung“ hat sogar einen eigenen namen – „Projekt 25“.
Jeder AD bei EW ist ein Marketingleiter. Die EW AD’s geben sich am telefon gegenseitig als Assistent aus und rufen die meisten Termine vorher zur absicherung nochmal an.
Provision ist 1x eurer Monatsrate.
@ unknown
na, dieser Leitfaden würde mich ja nun wirklich mal interessieren, sollte er verfügbar sein.
Mit der Anzahl der neuen Kontakte ist die Telefonakquise gemeint ??
Oder gehört unter die Rubrik Projekt 25 auch die Liste von möglichen Opfern, die wir als Referenzkunden ans Messer liefern sollen ??
cu Thorsten
Es gibt verschiedene möglichkeiten diese 25kontakte zu bekommen.
entweder als weitergabe seiner opfer…
oder einfach in ein geschäft gehen und ne visitenkarte mitnehmen.
Habe mich hier gerade ein bisschen eingelesen und kann euren Frust nicht nachvollziehen. Ihr bekommt eine Liste mit Preisen. Man sollte den Vertrag doch nur abschließen, wenn man bezahlen will und kann. Ich kaufe mir doch nichts, was ich mir nicht leisten kann.
Anders sieht es natürlich bei den Kunden aus, denen fehlerhafte Seiten verkauft wurden oder ähnliches.
Es wäre mal interessant zu wissen, wer hier wirklich schlechten Service erlebt hat und wer einfach nur aus dem Vertrag raus will, weil er sich „hat verarschen lassen“.
Auch das Argument: „Der hat mich unter Druck gesetzt und ich sollte sofort unterschreiben“ zählt einfach nicht.
Ich glaube, wie schon hier geschrieben wurde, dass der Thread eine Dynamik angenommen hat, die nicht mehr kontrollierbar ist. Jeder, der jetzt merkt, dass er doch keine Seite will, versucht bei EW zu kündigen, die lassen das nicht zu und dann werden Gründe gesucht, um die eigene „Blödheit“ zu rechtfertigen. Bei mir rufen auch zehn mal am Tag irgendwelche Leute an, die mir etwas verkaufen wollen und ich lehne es ab, wenn es mich nicht interessiert…
Eine Frage noch: hier wird immer von Zlatko V. gesprochen. Kann es denn sein, dass es einfach ein paar schwarze Schafe unter den Vertretern gibt?
1. Der anruf.
Hallo, mein name ist XXX der firma euroweb. Kann ich mit dem Chef sprechen?
… Bei nachfrage
Es geht um eine mögliche investition in ihr unternehmen.
..
Hallo
Ich bin Marketingleiter der Firma euroweb. Wir sind Führender Anbieter für Komplettlösungen im Internetbereich. Wir haben langfristig vor hier am markt neue kunden zu gewinnen und größere Projekte zu realisieren. Um hier leichter fuss fassen zu können suchen wir nach Partnerunternehmen. Falls Sie für uns SO interessant sind das wir sie als Partner bei uns aufnehmen erhalten sie von uns eine professionell gestaltete internetpräsenz ohne erstellungskosten.
(Dieser satz ist auch gleichzeitig einer der ersten sätze falls es zu einem termin kommt)
Ich wäre morgen bei ihnen in der umgebung und hätte um xx:xx zeit. Hätten Sie Interesse?
So läuft das Telefonat bei Euroweb ab. Jeder mitarbeiter ist Marketingleiter.
Warum ich das so weiss? Na weil man es in der Schulung (3 tage) auswendig lernen muss….
Falls ihr das verkaufsgespräch (EW nennt es Investitionsgespräch) hören wollt sagt es…
@765 Mike
Ein paar schwarze Schafe??? Dann hast du hier NICHT richtig mitgelesen. Hier sind ADM aus allen möglichen Gegenden Deutschlands aufgetreten!
Und es IST die Masche von EW! Das können dir die EX-ADM sagen. Auch das hast du hier offenbar nicht gelesen. Wenn du auf die Referenzkunden-Masche nicht herein fällst. Gut. Ich auch NICHT MEHR.
Es gehört aber auch eine gewisse Erfahrung – auch für einen Unternehmer – dazu, solche Maschen sofort zu erkennen. Wenn du zum ersten Mal damit konfrontiert wirst, ist es schwer. Wenn man hingegen grundsätzlich KEINEN Vertreter anhört, entgeht einem vielleicht auch etwas. Daher ist es fast unverschämt, uns als „blöd“ einzusortieren! Die hier Geschädigten sind sicher in der großen Mehrheit nur unerfahren, aber nicht blöd! Sie sind unerfahren in den fiesen Methoden, die ANDERE Unternehmen benutzen. Wir selbst sind eben nicht so fies auf bloßen Umsatz und Rendite aus. Wir schätzen unsere Kunden! Wir möchten dauerhafte und gute Geschäftsbeziehungen zu unseren Kunden. Und vielleicht genau darum fällt es vielen ehrlichen Unternehmern schwer, sich die Fiesheit ANDERER und auch größerer Unternehmen vorstellen zu können, und glauben zunächst an ein ECHTES Angebot. Zumal wenn eine Firma jahrelang existiert und angeblich Marktführer ist, wie kann das auf solchen unlauteren Methoden aufbauen? UNSERE Kunden wären wir längst los und unsere Unternehmen vielleicht schon pleite. EW hingegen hat alles auf WASSERDICHTE Verträge und auf die MASSE ausgerichtet.
Und es ist die Masche von EW, genau diese Unerfahrenheit auszunutzen. Daher suchen sie sich ja auch die kleinen Firmen aus, die dann geradezu überrumpelt werden.
Wo hast DU denn deine Erfahrung her? Bist du damit GEBOREN worden???
Doch irgendwann wird schwierig werden, die „DUMMEN“ kleinen Unternehmer in Deutschland zu finden, von denen EW lebt. Auch dank dieses Blogs!
@ 766
nicht nur das Investitionsgespräch, auch der Leitfaden sind für uns alle wichtig.
Wie oben schon erwähnt wäre ich für eine Ausgabe dieser Unterlagen sehr dankbar.
cu Thorsten
Gespräch..
1. Die Firma euroweb gehört zu den führenden anbietern für kleine und mittelständische unternehmen für internet komplettlösungen im Internet bereich. Wir haben langfristig vor neue kunden zu gewinnen und größere projete zu realisieren…
Dafür brauchen wir vorerst referenzen. Sie können sich sicher vorstellen das wir diese marketingaktion nicht auf den konventionellen wegen (wie print medien oder radiowerbung) bewerben können. Hier setzen wir auf die Mundpropagande, denn diese ist noch immer am besten oder?
2. Ich bin heute hier im fest zu stellen ob ihr unternehmen für uns so interessant ist das sie von uns eine professionell gestaltete internetpräsenz ohne erstellungskosten erhalten können.
3. Am telefon habe ich rausgefunden das sie geschäftsführer sind?
..auf antwort warten..
Gibt es vielleicht noch irgend jemanden der am Gespräch teilhaben sollte? Einen zweiten geschäftsführer oder jemanden der sich im Internet bereich gut auskennt?….
4. Als zukünftigen partner möchte ich gerne mehr über ihr unternehmen erfahren, könnten sie mir etwas über sich selbst und ihr unternehmen erzählen?
dann kommen ne menge menge fragen…
lauter offene fragen.. zum schluss hin kommt die psychologie..
fragen wie „Was erwarten sie sich von ener vernünftigen internetpräsentz?“
Damit will EW das der kunde selber drauf kommt wie wichtig das internet für ihn ist. lauter solche fragen eben.
Hier kristallisiert sich auch raus was der kunde alles braucht.
Premium oder Premium Plus?
Unternehmervideo?
Newsletter?
Produktkatalog?
Onlineshop?
Das sind alles sachen die den monatlichen preis nach oben treiben. Aber achtung, ihr zahlt ja nix für die erstellung 😉 Das onlinevideo kostet 60€/monat. Es ist aber dem ADM überlassen was er dafür verlangt. alles über 60€ ist erlaubt. Das kleinste produkt kostet 130€ (Premium).
Dann kommt eine absicherung.
5.
Die Marketingaktion gilt nur heute für sie. Am ende unseres gesprächs brauche ich von ihnen also ein definitives JA oder Nein. Dann werde auch ich mich entscheiden ob wir sie ins Partnerprogramm aufnehmen können.
Kann ich mich darauf verlassen?
Hier muss ein richtiges JA kommen. Falls nicht wird der ADM nochmals offene fragen setllen. so lang bis ein JA kommt.
Erst wenn das ja kommt, stellt er später das T-Konto vor.
7. euch wird das 10 Punkte erfolgssystem vorgestellt. Webdesignbesucher, erstellung…
der untere teil ist „grün“ und steht unter dem motto „Dienstleistung“..
Also 3 / jährliche wartung, suchoptimierung usw.. (das ist dann theoretisch die monatsrate).
Danach fragt der AD ob dieses 10 punkte system das richtig führ dich ist.
nun das T-Konto
Auch hier ist psychologie drinnen.
Einen zettel nehmen, und ein großes T machen.
Oben Links steht „Kunde“,
darunter steht dann „Erstellungskosten“ ~ fantasie wert 10000€
dann „video“ (falls gewollt)
4000€
Suchoptimierung
1500€/Jahr
und dann
Dienstleistung
400€/Monat
dann noch eine einmalige anschlussgebühr 199€, mit einer gewährleistung auf 48monate.
dann folgt der satz..
Jetzt bin ich aber nicht hier um ihnen was zu verkaufen, sondern um sie als Partner zu gewinnen.
Er schreibt auf die rechte seite „Partner“.. anschliessend schreibt er neben Erstellung 0€ (übernimmt euroweb)
neben video 0€ (übernimmt euroweb)
neben dienstleistung statt 400€ nur 200€. Euroweb übernimmt 50%
und das wars dann auch schon.
Machen wir das? bla bla
wenn du dann zögerst wird dir ein schlechtes gewissen eingeredet. Du hast ja vorher JA zur heute entscheidung gesagt.
Hallo!
Also ich wollte zu dem Thema XXXweb auch mal was sagen, ein Mtglied meiner Familie arbeitet auch dort.
Fakt ist, niemand wird offensiv dazu genötigt hier eine Unterschrift zu leisten. Wer unterschreibt und nicht aufpasst, ist halt selber Schuld.
Fakt ist aber auch, das Vertriebskonzept der Firma XXXweb ist schon ziemlich…sagen wir mal schwer durchsichtig… Erst wird dir als möglicher Kunde (Partner) eine komplette Website kostenlos(Erstellungskosten frei) angeboten. Das klingt ja erstmal ganz toll. Dann wird im Gespräch ne Kostenaufstellung für alle Punkte aufgemacht, die der ADM dann alle streicht. Bis auf die monatlichen Betriebskosten:-) Wer hier nen bischen mitdenkt und rechnet, sollte eigentlich merken was hier drin versteckt ist.
Mal ne Rechnung: Ich buche mir bei Strato nen V-Server, das kleine Paket für knapp 10 Euro. Da hab ich dann 10GB Platz für meine Inhalte, Plesk 8 oder 9 als Oberfläche, unbegrenzt E-Mail und 3.000 GB Traffic im Monat. Für nen Zehner 🙂 Diesen Leistungsumfang nutzt Schreinerei aus XY oder Bäcker Müller aus Köln definitiv nicht aus. Da könntest du 20 Kunden auf dem Server hosten, das Limit aber nie erreichen.
Die andere Seite ist halt. Gutes Webdesign kostet Geld. Klar ist das Zeitalter in dem man tausende und zehntausende Mark mit relativ einfachen Webseiten verdienen konnte längst vorbei. Trotzdem sind die Webseiten von Euroweb zum großen Teil (zumindest die, die ich kenne) vom Design und auch technisch gut umgesetzt…und da brauch mir auch keiner einen erzählen der mal vor drei Jahren mit Selfhtml angefangen hat.
Ich bin von Beruf selber Webdesigner und habe hier nen Einblick in die Materie. Schauen wir uns mal diesen Blog an, der läuft mit WordPress. Eigentlich nen Blog-System, wird aber auch immer verstärkter als CMS eingesetzt. Euroweb benutzt halt Ihr eigenes System, arbeitet mit ner eigenen angepassten CMS Lösung. Klar ist es grenzwertig für 25 Seiten Summer X zu verlangen, da Sie im Grunde den Content einmal angelegt haben. Der Rest ist nur ein Einfügen von Texten und Bildern, geht auf jeden Fall ziemlich flott.
Aber auch bei denen sitzen Webdesigner, Medienberater und nen Haufen andere Leute die sich mit der Seite Ihrer Kunden beschäftigen..und das muss halt bezahlt werden…und viele der Webseiten sind optisch ansprechend gestaltet und man tut den Jungs hier einfach Unrecht.
Seht euch doch den Blog mal an! Also innovatives Webdesign ist ja wohl was anderes. Aber ja auch gar nicht gewünscht, oder vielleicht doch. Solche Seiten gibt es tausende im WWW, die mach ich dir in zwei Stunden..mit allem drum und dran..
Jemand der sich von einer guten Argentur ein komplettes CMS bauen lässt, mit zig Modulen und Möglichkeiten. Abgestimmt auf deren CD und vom Design her top umgesetzt. Der kommt auch hier definitv nicht mit 3000 Euro aus, alles andere ist doch Schwachsinn.
Jeder kennt doch irgendwen der ne Webseite für nen paar Euronen anfertigt. Aber so sieht die dann auch meistens aus. Mich als Designer interessiert nicht wie der Vertrag zustande gekommen ist, sondern was der Kunde für sein Geld geboten bekommt. 6400 Euro sind schon etwas happig, aber ich denke für ne Seite wie http://minispeed-gmbh.de/ in der auch Flash integriert ist, wären 4000 oder 5000 Euro schon OK.
…und wenn es nicht so viele Leute geben würde, die sich über gutes Webdesign aufregen weil Ihnen der Preis zu hoch ist…die dafür sorgen das heute noch Seiten Online gestellt werden, die technisch veraltet und vom Design ganz „Schlimme-Augen-Wurst“ sind. Den Preis für echt gute Agenturen sowie Webdesigner zerstören und sich auch bei Templatemonster ne Seite für 100 Euro kaufen könnten.
Dann müsste man sich im Internet auch nicht so unheimlich viele schlechte Webseiten ansehen. Wer nen Porsche als Webseite haben will, kann nicht nen Trabi bezahlen…und wer bei klarem Verstand ist und sein Gehirn einschaltet bevor der Arm unterschreibt, der müsste nicht zwei Wochen später zum Anwalt laufen.
Das Vertriebskonzept der Firma Euroweb ist eine Sache, die Leistung die für das Geld gebracht wird ne andere. Würden die Jungs Ihre Preise nen bischen senken, dann gäbe es diesen Blog gar nicht.
…mehr habe ich nicht dazu zu sagen…
Ich hab mir ein Sakko und ein Hemd gekauft, für das Vorstellungsgespräch.
Das Geld brauchte ich eigentlich mit für die Kaution meiner neuen Wohnung.
Mehr entäuscht als froh..
Solche Typen sind mit das schlimmste, was man hier anscheind nicht so sagen darf. Wenn ich wüsste was es ist.
@ Tom
ad 1 ) für seine Familie kann man ja nicht unbedingt etwas.
ad 2 )offensive Nötigung ist gleich ?????? -> nur heute kann ich Ihnen dieses Angebot machen !!! Unterschreiben Sie jetzt oder nie !!!!!
ad 3 ) es wird KEINE Kostenaufstellung gemacht !! Es wird ein Vergleich zwischen s.g. Kunden und Partnerunternehmen, welche auf der Referenzkundenseite von EW erscheinen können, vorgenommen.
Die Preise für die normalen Kunden sind dabei völlig willkürlich vom ADM einsetzbar und schwanken sehr stark. ( bei Bedarf beweisbar).
Der ADM streicht also keine Kosten, dazu ist er auch nicht berechtigt, ganz im Gegenteil muß er sich ja sämtliche Abweichungen von der Norm selbst genehmigen lassen.
ad 4 ) Gutes Webdesign kostet sicherlich Geld, dürfte jedem Klar sein. Wieviel viel ist, ist dabei erst mal unerheblich.
Aber wie Schlecht Gut wird, oder werden soll, eben nicht.
Wenn Du als Webdesigner die Mehrzahl der von EW erstellten Sites als wirklich gute Sites benennen möchtest würde ich mir an Deiner Stelle ernsthafte Fragen zur eigenen Qualifikation stellen.
Der Vergleich mit dem Blog ist ja auch wohl eher was für Leute, die sich die Hose mit der Kneifzange zumachen.
Also bitte, mach die Augen auf und ————————– weine über EW-erstellte-Sites.
Sorry, heißt ja designed by……. oder so.
ad 5 ) Dein Porsche – Trabbi – Vergleich gefällt mir fast noch am besten.
Wer VW bezahlt kann mindestens Porsche verlangen.
Spaß beiseite;
Die Betro…… bezahlen Porsche und bekommen einen abgespeckten Trabbi.
Selbst Du hast ja die überhöhten Preise wahrgenommen;
(Mal ne Rechnung: Ich buche mir bei Strato nen V-Server, das kleine Paket für knapp 10 Euro. Da hab ich dann 10GB Platz für meine Inhalte, Plesk 8 oder 9 als Oberfläche, unbegrenzt E-Mail und 3.000 GB Traffic im Monat. Für nen Zehner 🙂 Diesen Leistungsumfang nutzt Schreinerei aus XY oder Bäcker Müller aus Köln definitiv nicht aus. Da könntest du 20 Kunden auf dem Server hosten, das Limit aber nie erreichen.)
versuchst diese allerdings im Moment noch mit besonders gut erstellten Websites zu rechtfertigen.
Als Tip : Mach mal die Augen auf und schau im www nach EW- designed-Sites und weine.
ad 6 ) Das Vertriebskonzept ist hier besser durchdacht als die Leistung.
Warum wohl.
Das Geld wird hier mit dem Vertragsabschluß und nicht mit der Vertragserfüllung verdient.
Was in diesem Zusammenhang vermutet werden darf ist eine zweite Geldquelle von EW, die über eine Kanzlei zum sprudeln gebracht wird.
Urkundenprozeße haben sicherlich eine Berechtigung, um Unternehmer in gewissen Situationen zu schützen. Leider haben w(f) indige Advokaten hier eine Rechtslücke erkannt und nutzen diese hemmungslos aus.
Natürlich möchte ich hier keine Kanzlei direkt genannt und angegriffen wissen, schon mal garnicht die B´s aus DüDo.
ad 7 ) Die Preise haben doch nur sekundär mit der Problematik etwas zu tun.
Eine Preissenkung ändert doch nichts an dem verbrec….. Konzept der Firma.
…..und ich habe noch eine ganze Menge dazu zu sagen…..
cu Thorsten
@ Tom
wenn Du als Webdesigner die Seite von minispeed mit 5t € veranschlagst kannst Du vermutlich nicht viele Sites erstellen,——außer für EW —-.
Ach, – welches Mitglied Deiner Familie war doch gleich bei EW ???
EIgentlich geht mich das Ganze ja nichts an, aber ich muss trotzdem nochmal meinen Senf dazugeben: Ich habe mir jetzt mal ein paar Seiten angesehen und die waren fast alle gut. Es war auch die Seite einer Anwaltskanzlei dabei. Klagen die auch?
Die Preise sind übrigens auch nicht so schlecht, wie hier behauptet wird. Eine Seite mit einem CMS ist bei einer kleinen Agentur auch nicht billiger, eher teurer.
Bei den Domain und Suchmaschinenpreisen gebe ich euch recht. Das ist zu teuer.
Und das Vertriebskonzept ist Standard in Deutschland.
Irgendwie bekommt man hier übrigens den Eindruck, dass die Teilnehmer hier, einfach notorische Nörgler und Berufsquerulanten sind.
Viel Spaß noch beim Jammern und Motzen.
Hallo, ich bin auch EW geschädigter und befinde mich gerade im Rechtsstreit. Wenn jemand von euch noch hilfreiche Infos für mich hat wäre ich über eine Mail sehr Dankbar.
andiaw@gmx.de
Danke
Es gibt solche und solche Mitarbeiter. Alle über einen Kamm zu scheren ist auch nicht gerade plausiebel und fair. Wenn man sich hier mal die Kommentare anguckt muß man schon sagen das es nicht von viel Intelligenz zeugen kann und hier nur der Firma geschadet werden soll.
Keiner der Kunden wurde doch dazu gezwungen zu unterschreiben und wenn alle Kunden die zufrieden sind sich hier eintragen würden….na dann aber prost,dann sähe das hier alles auch etwas anders aus gell !!!!
Egal welches Unternehmen aus welcher Branche, es gibt überall mal Kunden oder auch ehemalige MITARBEITER die nicht zufrieden waren.
Jeder der einen Internetauftritt hat sollte sich auch damit beschäftigen/arbeiten oder denken hier die meisten etwa : Professsioneller Auftritt = höherer Umsatz ?
Gibt sicherlich auch Dinge die schief gelaufen sind aber wurde noch nicht groß darüber berichtet wie sich die Kunden / Partner was auch immer falsch verhalten haben, mit Material fürs erstellen der Seite, Termine absagen, etc… ?
Gibt immer zwei Seiten!
Viele Menschen, viele Meinungen !
Es wird hier viele festgefahrene Unternehmer geben die es kaum glauben können aber wenn man einen Vertrag unterschreibt, sollte man sich den auch mal durchlesen und Fragen können nur beantwortet werden wenn man sie auch stellt.Wie schon am Anfang erwähnt, es gibt solche und solche Mitarbeiter aber auch solche und solche Unternehmer !
@Thorsten Romaker
zu 1) Nein, hast du sicher Recht. Aber da Geld ja nicht stinkt, ist mir relativ egal womit er seine Flöhe verdient.
zu 2) Von wievielen Unternehmen kennt man diese Masche. „Heute einmaliger Messepreis“ „Heute Unterschrift und Sie kriegen 30% runter“
Man, das macht doch sogar die Bundesregierung 🙂 Verschrotte dein altes Auto und unterschreib bei Opel den Kaufvertrag, dann gibt es 2.500 Euro vom Staat. Aber schnell, der Topf ist bald leer.
zu 3) Ja, ist mir schon klar das die ADM die Summer für die Monatskosten selber festlegen.
zu 4) Klar kostet gute Design Geld. Ne vernünftige Behandlung deiner Katze beim Tierarzt auch 🙂 Ist nur die Frage ob du als Laie hier nen Einblick hast, wie sich „Gut“ definiert…und wieviel „gut“ woanders kosten würde
zu 5) Klar haben die mit Sicherheit auch viele schlechte Seiten erstellt, so tief steck ich da nicht drin. Ich kenne aber auch schöne Seiten von Euroweb, die mir selber gut gefallen. Auch von mir erstellte Sites entsprechen nicht immer meinem persönlichen Geschmack, aber manche Kunden haben halt Muster X im Kopf und da kriegst du Sie nicht von weg. Bei mir wird immer dran gefeilt die Site dahin zu bekommen, wo der Kunde Sie vom Design her haben möchte. Aber wenn da kein Input kommt, kann ich da auch nicht viel machen…und nach dem dritten Design verliert man dann auch etwas die Geduld.
zu 6)
Klar, das Vertriebskonzept ist schon ziemlich hart an der Grenze. Dies beruht aber auch auf der Unternehmensgröße und der hier gewahrten Anonymität. Negative Presse hat man sicher immer, nur als kleiner Web Dienstleister könnte ich mir sowas nicht erlauben. Da bist du halt schneller weg vom Fenster, weil es viel schneller durchsichtig wird. Euroweb kann das egal sein, die machen halt Klasse durch Masse weg.
Ich wollte da auch keine Lanze für Euroweb brechen, einfach nur mal die andere Seite der Medaille betrachten.
Wenn die Jungs da Ihr Geld mit verdienen, schlafen die sicher trotzdem nachts gut. Mein Konzept wäre das nicht, ich sehe meinen Kunden als Partner und will nicht auf Teufel komm raus einen Abschluss machen, egal was mein Kunde dann für Probleme hat.
Aber auch bei Euroweb gibt es sicher ADM die nicht den Abschluss erzwingen und wichtige Fakten weglassen. Meine Verwandte weiß schon um diese Problematik und es gibt bei Ihr auch Kunden die diverse Tage Zeit bekommen alles zu überdenken. Das ist sicher nicht im Interesse von Euroweb und auch so wahrscheinlich nicht von denen gewünscht.
Aber hey, glaubst du echt die Bubis von Euroweb die ganz oben stehen geben auch nur nen Dreck drauf, was der Kunde evtl. nach Abschluss für Probleme und Theater bekommt. Du zahlst vielleicht nen Porsche für die Website, aber die fahren ihn halt , bezhalt mit deiner Kohle:-)
Ich wollte auch nur mal zeigen, das du von den Jungs auch schön erstellte Webseiten bekommen kannst. Man kann dabei sicher auch mächtig auf die Nase fallen…und das Bäcker XY aus Köln nicht den Einblick hat, was er für sein Geld an Leistung bekommt..weil er weder Plann hat von CSS, PHP, CMS und DIV-Conainern. Das ist mir auch schon klar.
Aber ich weiß auch was bei den wirklich guten Seiten an Aufwand drin steckt und die Sachen technisch auch gut umgesetzt sind. Mit Sicherheit verwenden die hier nen Baukastensystem, bestimmte Steine für das Fundament kann mal halt immer benutzen. Aber auch diese müssen erstellt werden.
Mir stinkt es sicher auch wenn Euroweb in meinem Gebiet nen Kunden hat der knapp 8.000 Euro für ne gute Webseite bezahlt, die ich ihm für weniger als die Hälfte gemacht hätte. Hab ich aber nicht 🙂
…und ob es moralisch vertretbar ist, nen Kunden der sich gerade aus der Arbeitslosigkeit raus selbständig gemacht hat und jetzt 8.000 für ne Webseite ausgeben muss, ds steht ja auf nem ganz anderen Blatt.
@Lina
herzlichen Dank für Deinen vor „Intelligenz“ sprühenden Beitrag.
„Mal unzufriedene Kunden“ find ich schön vormuliert bei über 1000 Prozeßen gegen Deine Firma.
Aber egal, bleib dran – dann wirst Du vielleicht nochmal Mitarbeiterin des Monats.
cu Thorsten
P.S. Grüß´ Mike, wenn Du ihn siehst !
Guck mal hab ich auf der Suche nach Ramona/Webstyle/Euroweb/… gefunden:
Achtung – man ändert mal wieder den Namen – neuer Name Webstyle!!!
Einfach mal nach den Geschäftsführern googeln…
http://www.openpr.de/news/185148/Hoher-Besuch-bei-der-Euroweb-Internet-GmbH-Oberbuergermeister-Erwin-erkundet-die-aufstrebende-Firma.html
Das Euroweb-Team begrüßt den OB im Foyer des mc2 Gebäudes: vordere Reihe (v. li. n. re.) Amin El Gendi, Christoph Preuß, OB Joachim Erwin, Daniel Fratzscher
http://www.ramona.de/impressum
http://www.webstyle.de/de/impressum.php
Das ist wirklich witzig, wie EW versucht hier immer wieder mitzumischen.
Jetzt mal ernsthaft leute, wenn Ihr nicht bei EW arbeiten würdet, was macht Ihr dann hier? Es ist doch wohl klar, dass ein zufriedener Kunde nie auf so eine Seite kommt. Eure Masche ist wirklich sehr durchsichtig. Außerdem, schon mal nach EW gegoogelt? Ihr steht doch so auf google. Es gibt nur positive Beiträge im Netz von EW oder negative von Ex-Mitarbeitern und „Kunden“. Fällt euch da was auf?
autsch !! ( war schon spät, sorry )
@Thorsten
kannst du mir noch sagen wie dein Prozess lief oder kommt der erst noch?
Bin kein Mitarbeiter. Hatte einen Anruf von EW bezüglich der HP meines Unternehmens…
@Mike
und wegen diesem Anruf sind wir jetzt notorische Nörgler?
Klingt sehr vernünftig…
EW, Webstyle und wo Herr P. sonst noch Geschäftsführer ist, machen auch gute Webseiten, siehe die Seite von Fabian Hambüchen oder dem Beachvolleyball Team. Dagegen sagen wir auch nichts. Diese Seiten sind aber nur PR und Imagepflege. Du glaubst doch wohl nicht, dass Fabian Hambüchen einen Cent dafür gezahlt hat oder?
Womit die Ihr Geld verdienen sind wir, die unzufriedenen notorischen Nörgler… Ob du uns glaubst oder nicht, wir haben unsere Gründe. Wenn du die 783 Kommentare lesen würdest, kennst du die auch. Du kannst gerne Referenz… ääh Kunde von EW werden, wir haben bestimmt kein Problem damit. Viel Glück!
@Dan
der kommt erst noch. Der Urkundenprozess ist von den Bergers in Vorbereitung. Daher auch die o.g. Aussagen von denen, die es jetzt zu widerlegen gilt.
wir hatten im „laden“ auch gerade einen anruf
wie gut, dass ich gesagt habe, dass euroweb in ner halben stunden nochma anrufen soll
die zeit hab ich grad zum lesen HIER genutzt!
vielen dank an euch alle
ihr habt uns wohl viel kummer erspart!
ich drücke allen die daumen, die es brauchen!
liebe grüße
[…] This post was Twitted by Kommentare – Real-url.org […]
@Lina (#776)
„Es wird hier viele festgefahrene Unternehmer geben die es kaum glauben können aber wenn man einen Vertrag unterschreibt, sollte man sich den auch mal durchlesen und Fragen können nur beantwortet werden wenn man sie auch stellt.Wie schon am Anfang erwähnt, es gibt solche und solche Mitarbeiter aber auch solche und solche Unternehmer!“
Ach soooo!!! Da kam ich ja noch gar nicht drauf, ich hätte Fragen stellen sollen???
Die wären mir dann auch beantwortet worden! Ach wie dumm, wieso kam ich denn da nicht drauf. Wir sind ja alle soooo dumm.
Und du bist sooo gescheit!!!
Nur offenbar bist du so gescheit, dass du hier gar nicht alles lesen musst.
Sonst hättest du gemerkt:
– dass es die Taktik ist, dass der „Kunde“ (=Opfer) Fragen beantworten muss, damit man ihn als „Referenzkunden akzeptiert“
– dass im Vertrag NICHTS über den Inhalt und die Qualität der Seiten steht, weil die Vereinbarung über den Inhalt erst NACH der Unterschrift erfolgt
– dass eben die meisten dies nicht merken, weil ja alles schön BESPROCHEN und DISKUTIERT wird, nur verschwindet dies alles in den Taschen (oder dem Kopf) des ADM und läßt sich hinterher nicht mehr beweisen
– gestellte Fragen werden entweder beantwortet oder es wird abgelenkt – nur ist es scheiß egal, was geantwortet wird, denn NICHTS davon steht irgendwo. Alles Schall und Rauch!
KEINER ist Referenzkunde, obwohl es ALLEN gesagt wird.
KEINER bekommt eine echte Monatsrate, obwohl immer die Kosten pro Monat erklärt werden.
KEINER weiß genau, WOFÜR er zahlt.
JEDER zahlt ab Unterschrift, nicht ab Fertigstellung.
KEINER kommt bei Google „ganz nach oben“, obwohl es wohl jedem erzählt wird.
Und, und, und… einfach den Blog hier lesen!
Dies hier nur nochmals als Warnung an alle, die VOR der Unterschrift hierher gefunden haben!
@ dersueden
zitat“ KEINER kommt bei Google “ganz nach oben”, obwohl es wohl jedem erzählt wird.
Und, und, und… einfach den Blog hier lesen!“
Euroweb lobt sich selbst mit dem „Google Adwords“ ding..
Google adwords ist Kaufwerbung bei ebay. Das dürfen nur wenige unternehmen verkaufen. Hier zahlt man pro Klick.
Also man kauft sich das suchwort „Auto“..
wenn jetzt jemand „Auto“ eingibt kommt die firma die dafür gezahlt hat XXX mal in den Adwords bereich (oben rechts unter dem such feld oder oben rechts).
Das lustige bei EW ist aber… das sie zwar die Adwords zertifizierung haben.. sie aber nicht nutzen. Sie machen damit nur auf sich aufmerksam. Klingt ja auch gut wenn man Googlepartner ist….
Auch das ist nur ne werbemasche.
Nochmal @776:
„es gibt solche und solche Mitarbeiter aber auch solche und solche Unternehme[r]n“ (Lina meinte sicher auch „Unternehmen“…)
und @780:
„Es gibt nur positive Beiträge im Netz von EW oder negative von Ex-Mitarbeitern und “Kunden”. Fällt euch da was auf?“
Genau! Geben wir doch mal bei Google ein „Webdesign“. Dann finden wir auf der ersten Seiten z.B. http://www.media(…).de (Ooops, auch Düss…f, aber ein anderer Inhaber!)
Dann googlen wir mal dieses Ergebnis „Media(…) Cross(…)“. [Namen wurden von mir gekürzt, damit der Inhaber nicht plötzlich hier im EW-Blog gefunden wird!] Dann vergleichen wir dieses Ergebnis mit dem Ergebnis nach einer Suche nach Eurow… Was fällt uns da auf?
Wo gibt es Ärger?
Wo gibt es unzufriedene Kunden?
Dann schauen wir uns noch die von Media(…) gemachten Seiten an, z.B. http://www.Bitw(…).com
Dann vergleichen wir diese mit Seiten von unzufriedenen Kunden, oder ganz allgemein mit Seiten von EW.
Dann müßten wir eigentlich nur noch wissen, was die Seiten von Media(…) kosten.
Wer noch nicht bei EW unterschrieben hat, kann ja mal bei Media(…) fragen…
Nachtrag:
Die Preise von besagter Alternative zu EW sind auch nicht umsonst, ABER Punkt 1 verdient Beachtung:
„Konzeption, Planung und Angebot
Erstellung einer individuellen Marktanalyse für Ihr Internetprojekt. Mitbewerberanalyse und redaktionelle Auswertungen. Entwicklung eines individuell auf Sie abgestimmten Internetkonzeptes. Internet-Screenshot und Präsentation mit Angebot.
Kostenlos/Schutzgebühr“
DAS ist doch schon ein gewaltiger Unterschied!
Hi Freunde,
am Montag gab es in der FAZ einen Artikel über unser aller Lieblingsunternehmen : http://presse.euroweb-group.com/de/upload/2009/05/internetseiten_wie_am_fliesband.pdf
Stellt schonmal die Baldriantropfen parat …
LG
D.
Auf MEIN PARTEIBUCH war heute diese Perle zu finden :
,,Autor: Vorbehalt
Kommentar:
Hier werden irgendwie alle über einen Kamm geschert! Leute: Zuhören und aufpassen! Es gibt zu jedem Unternehmen auch immer zwei Seiten: 1. Die Zufriedenen-muss wohl der größte Teil sein, sonst wären die Firmen ja pleite, 2. Die Unzufriedenen! Oft ist es so, dass die selbst Schuld haben an der Misere! Viele zahlen ihre Rechnungen nicht, haben ungedeckte Konten und die Lastschriften gehen zurück! Egal bei welcher Firma sie sind, sei es Telefonanbieter oder Zeitungsabos, immer sind dann die Firmen die Bösen, die ja nur ihr Geld wollen, für die Leistung, die sie erbracht haben! Es gibt Mahungen und unschönen Schriftverkehr und dann machen sich die Kunden in solchen Blogs Luft! Meinen, so die Firmen zu ärgern. Aber mal ehrlich! Die Kunden sind einen Vertrag eingegangen, lesen sollte jeder können, und wer mich einen Vertrag nicht lesen lässt, bevor ich ihn unterschreibe, der kann mein Haus gleich wieder verlassen – ohne Unterschrift! Oft ist es auch so, dass Kunden mit ihrem gekauften Produkt nicht umgehen können! Ich kenne einen Werbedesigner, der immer wieder mit solchen Kunden zu tun hat! Eine Website entsteht nicht mal eben so! Da gehören gaaanz viele Informationen des Kunden dazu, nervig vielleicht für den, aber er will ja schließlich, dass seine Seite auch alle relevanten Infos über sein Unternehmen erhält-oder? Und wenn dann die Seite veröffentlicht wird, mit den Infos, die der Kunde rübergebracht hat, dann ist oft die Überraschung groß, denn die Seite kann erst dann vollständig werden, wenn alle Infos getätigt wurden! Und schon ist wieder das böse Unternehmen schuld! Was versprechen denn Euroweb und Co, was sie nicht halten? Das wird hier gar nicht beschrieben! Und wieso werden hier Unternehmen miteinander vermischt und miteinander verbunden, die gar nichts gemeinsam haben, außer, dass sie Webseiten erstellen?? Sind alle Ärzte schlecht, bloss weil ich mal schlechte Erfahrung mit einem gemacht habe? Über Versicherungen und deren Vertreter gibt es auch genauso viel Schlechtes zu lesen, trotzdem sind wir ALLE versichert! Der Eine fühlt sich bei der Pfefferminzia seit Jahrzehnten gut aufgehoben, der andere wettert darüber, weil er mal eine Leistung nicht bekommen hat, die ihm vielleicht ja auch sowieso nicht zustand. So ist es meistens, da werden Leistungen herausgenommen, weil der Kunde den Beitrag senken will und im Schadenfall guckt der dann dumm aus der Wäsche. Wer ist dann Schuld? Natürlich: der Versicherungsvertreter! Manche Leute machen es sich zu einfach! Ersteinmal vor der eigenen Türe den Dreck kehren und mal in sich gehen, ob man sich wirklich selbst richtig verhalten hat! Wenn ich einen Monatsbeitrag für irgendetwas zahlen soll, ich weiß nicht, um welche Summen es hier geht, dann schaue ich mir vor der Unterschriftsleistung genau an, was ich da abschließe und als Geschäftsmann/frau sollte man dieses Prozedere jawohl schon im Blut haben!
Ich gehöre zu keinen dieser Firmen und weiß auch nicht, was die versprechen und leisten, das wird hier ja verschwiegen, aber es ist immer das gleiche Thema, ob es um Versicherungen oder Telefonanschlüsse oder Zeitungsabos geht.“
Mittlerweile ist der Beitrag gelöscht – wahrscheinlich wars mal wieder eine EW-IP….
LG
D.
P.S.: hoffe die Baldriantropfen reichen…
Nachtrag #793 :
Wer Interesse hat den ganzen Blog zu lesen (keine Sorge, ist weniger als hier) kann das dort —–> http://www.mein-parteibuch.com/blog/2007/11/25/adocom-referenzkundenmasche-a-la-euroweb-reloaded/#comments
Herr B. ist so freundlich Beiträge von EW-IPs konsequent zu löschen, bzw. darauf aufmerksam zu machen woher sie kommen –
DANKESCHÖN an dieser Stelle !!!
Bis denne
D.
wow leute es wird hier immer besser wem ich helfen kann gegen ew soll sich bemerkbar machen thorsten habe ich schon kontaktiert. ich habe diverse unterlagen die bestimmt interessant sind für gewisse prozesse
@ icestorm
bitte auch bei mir melden Kristin333@web.de. Bin auch wie Thorsten im Urkundenprozess. Habe mit ihm auch Kontakt, aber wäre gut, wenn du dich auch direkt mit mir in Verbindung setzt.
Kristin
@ icestorm
daran bin ich auch interessiert. Ich stehe kurz vor dem Urkundenprozess.
andiaw@gmx.de
Danke
@ icestorm
ich wäre auch interessiert. Bitte mail an ewopferx@discardmail.de
Noch versuche ich eine außergerichtliche Einigung. Aber bei EW stellt man sich stur und beharrt auf Vertrag und AGB´s. Die Klage dürfte nur noch eine Frage der Zeit sein.
Gegen Zahlung eine Kulanzsumme würde man mich ja aus dem Vertrag lassen, aber der Betrag ist ein Witz und immer noch höher als manch anderen die Vertragssumme (bei mir 199,00 + 48 x 224,00); rechnet selbst.
Entschuldigt die Spammail-Addy, aber ich habe keinen Bock auf weitere Probleme mit den Brüdern.
@ icestorm
vll. ist was für mich dabei, bei uns hat nur ein mitarbeiter und nicht der geschäftsführer unterschrieben, ich denke bei uns geht es auch bald vors gericht. vll kann ich was damit anfangen, vielen Dank
Mini.Dreher@gmx.de
Icestrom, auch ich würde mich sehr über weitere Unterstützung freuen. Wir sind bereits anwaltlich vertreten und noch im außergerichtlichen Stadium, aber die handeln genau wie hier zu lesen ist: Mahnungen schicken und so tun, als ob nichts wäre. Wobei ich das Gefühl habe, daß da in dieser Firma verschiedene Abteilungen zugange sind und die Rechte absichtlich nicht wissen will, was die Linke tut :(. Die setzen auf Zermürbung und Sturheit. Noch glauben sie, auf dem längeren Hebel zu sitzen. Wenn uns irgendwelche Unterlagen noch helfen könnten, bin ich echt dankbar für alles, was ich kriegen kann. Ich bin unter der E-Mail-Adresse: Anka-bittet@sags-per-mail.de erreichbar (hab ich mir extra für diese Geschichte bei gmx zugelegt 🙂 )
Vielen Dank!
ooch
Hi Thorsten,
was meinstn ?
LG
D.
tach.
gibts eigentlich einen erfahrungsberichtsblog von ehemaligen MA von EW? Mich würden Interna von Vertrieblern und Vertriebsstrukturen, Schulungsinhalte und Ähnliches interessieren…
@803
wen nicht, geht uns allen so.
ich habe hier noch ein komplettes Schulungsskript liegen.
Kann ich ja abfotografieren (hab keinen scanner) und per Rapidshare raufladen.
Wobei ich hier e schon das wortwörtliche verkaufsgespräch bekannt gegeben habe.
https://www.basicthinking.de/blog/2008/07/16/euroweb-prozessgegner-gesucht/comment-page-17/#comment-867114
@ 805
das wäre sicherlich vielen hilfreich, wobei ich denke das der aufwand mit dem photograhieren erheblich sein dürfte, kennst du niemand mit einem scanner, sonst kannst du es mir faxen solltest du die möglichkeit haben, ich werde es dann scannen und einstellen.
Mini.Dreher@gmx.de
Hallo Thorsten Romaker
Du bist der einzige kurz nach Julio Lambing, der sich mit richtigem Namen meldet. Das schafft Vertrauen
in blog 153 outest du dich auch als Opfer. „GERADE ERST bin ich als Referenzkunde anerkannt worden“. Hört sich wie alle an, die Geschädigte sind. Im dritten Absatz den du schreibst, will EW jedoch schon die zweite Rate abbuchen, wie du schreibst, ist ein Jahr auf einmal dann schon rum.
Nach einem Jahr schreibt man aber nicht mehr GERADE ERST, sondern DAMALS oder so. Goßes Fragezeichen
Du bietest Deine Hilfe bis heute an und mittlerweile bist DU die Schnittstelle und Ansprechperson der Geschädigten UND derer von der Gegenseite, die helfen wollen.
Optimale Vorraussetzungen für EINEN MAULWURF?
In 795 hat -icestorm- dich schon kontaktiert und schreibt- wow, das wird hier immer besser-…. Was soll dieser Satz? Was wird denn hier immer besser?
In 801 lässt du dich zu einem -ooch- hinreißen. So etwas schreibt nur jemand der über allen Dingen steht, zynisch und ironisch, schlichtweg gemein.Ich nehme mal an, du spielst auf Ankas mailadresse an.
Nehme es mir nicht für übel, aber sooo souverän, wie du gern erscheinen möchtest, erscheinst Du mir ab hier nicht mehr. Mittlerweile bist DU derjenige, der einsammelt: Adressen und richtige Namen von den bloggern, Gegenseite wie Geschädigt
Dein auftauchen hier im blog könnte auch eine dieser langfristig angelegten Strategien von EW sein, oder?
Erkläre dich mal
Schöne Pfingsten an alle
cherlog
@ cherlog
Gerne werde ich versuchen Deine „Fragen“ zu beantworten. Die leichteste Möglichkeit für Dich wäre sicherlich im www mal nach einem Tierarzt mit meinem Namen zu googeln. Haben tatsächlich schon andere getan und fanden bei der Gelegenheit auch meine Telefonnummer, riefen an und am anderen Ende war ich.
Möchte hier lieber nicht schreiben „RUF MICH AN“, nicht das ich noch mit irgendeiner Werbung im TV in Zusammenhang gebracht werde. Bin aber jederzeit zu einem Gespräch bereit.
Jetzt möchte ich Deine einzelnen Punkte abarbeiten.
@153
richtig zitiert steht dort:
„Hallo Leute,
wie so viele andere hats´ auch mich erwischt, s.h. auch ich war offensichtlich blöd genug an ein versprochenes Rücktrittsrecht zu glauben, da ich doch gerade erst als berechtigter Referenzkunde anerkannt wurde.“
Nicht gerade erst bin ich anerkannt worden; ich habe Vertrauen geschenkt (Rücktrittsrecht) da ich ja ein besonderer, – ein REFERENZKUNDE-, bin, was mir im Verkaufsgespräch ja suggeriert wurde.
Die temporale Abhängigkeit bezieht sich also auf das Verkaufsgespräch.
Sorry, war vielleicht mißverständlich ausgedrückt.
@795
das kannst Du mir nun wirklich nicht vorhalten, da fragst Du vielleicht besser icestorm.
@801
für das „ooch“ entschuldige ich mich ausdrücklich bei Anka, es war absolut nicht meine Intention zynisch, ironisch oder gemein zu sein.
Vielleicht hat aber Anka ( Wenn es sich eben um DIESE Anka handelt) auch verstanden. Zu diesem Punkt möchte ich nicht mehr sagen.
Da ich kaum glaube, dass Du daran interessiert bist mich zu diskreditieren, habe ich versucht mich zu erklären. Sollten weitere Fragen bestehen bin ich gerne bereit auch diese zu beantworten.
Souveränität ist sicherlich nicht meine Triebfeder, um mich hier zu beteiligen und Zeit und Kraft zu investieren.
Ja, natürlich sammele ich Adressen und Namen und hoffe auf eine möglichst große Resonanz, wenn ich meine Probleme im Prozeß hier schildere und um Hilfe bitte. Ich glaube aber, dass jeder gewonnene Prozeß ein Stein mehr zum Grab von der EW-Strategie bedeutet.
Sicherlich habe ich auch nicht immer recht mit dem was ich tue, in diesem Fall habe ich mich dazu entschlossen offensiv gegen eine in meinen Augen „verbrecherische“ Masche aufzubegehren. Und ich glaube WIR haben schon einiges ins Laufen gebracht.
WIR sind einige Leute hier im Blog und viele andere, die das juristische Wissen haben und mehr als hilfreich sind.
Ich glaube wirklich nicht, dass es den Beistand von anderen unbescholtenen Bloggern bedarf, um Dich von meiner lauteren Absicht zu überzeugen. Solltest Du Fragen haben, ich bin nicht ANNO NÜHM.
cu Thorsten
🙂 Also, Thorsten hat meinen richtigen Namen 🙂 – *diese* Anka hat es verstanden :). Da ich jedoch weiterhin an allem Material interessiert bin, was uns helfen könnte, doch noch aus dem Vertrag auszusteigen, bin ich einfach froh um alle Hinweise. Und wie sollen die denn kommen, wenn ich keine Adresse hier angebe? Dazu eignet sich gmx eben bestens.
Und wenn jemand von euch mir etwas schicken könnte, bin ich sehr dankbar dafür.
Gruß Anka 🙂
@ thorsten
warum hast du jetzt keine homepage mehr ??
@810
Wenn Du bei EW nicht bezahlst, können (und werden) sie Deine Homepage vom Netz nehmen. Bin ich aber wirklich nicht der erste.
und
Danka Anka 🙂
Anka ! Evtl. kann ich dir helfen. Wir haben EW fristlos gekündigt weil die die Leistung nicht erbringen. Letztlich steht uns deshalb das gleiche zu, als wenn EW uns fristlos gekündigt hätte. Könnten mal darüber nachdenken, dass wir diese abtreten……
….hier von mir
Hier ein Beispiel – ein wahres und belegtes Beispiel.
Wir wollten den Inhalt unser Webseite wie vertraglich vereinbart überarbeiten lassen. Dazu sollte sich EW mit unserer Werbeagentur in Verbindung setzten.
Von EW haben wir dann ein Angebot für eine neue Webseite bekommen. Mehrfach hab ich dann angerufen und gemeint, wir wollen doch nur die vertragliche Übearbeitung und EW möchte doch mit der Agnetur sprechen. Wurde mir auch zugesagt, gemacht haben die nichts.
Wir haben dann eine Frist gesetzt. Nichts – ausser dumme Schreiben von EW mit dem Hinweis, wir möchten doch das Angebot bestätigen.
Nachdem die Frist verstrichen ist, haben wir jdm anderes beauftragt.
Nachdem die Webseite fertig war, haben wir EW angeschrieben, dass gem. Vertrag EW verpflichtet ist die Seite zu hosten. Im Vertrag steht dies ausdrücklich und beschränkt sich nicht auf die Seite, die von EW erstellt wurde.
EW hat dies abgelehnt – Vertragsbruch !
Wir haben dann kurzfristig eine neue Domain genommen und EW aufgefordert eine Umleitung zu machen.
Umleitung haben Sie dann doch gemacht ! Aber es erscheint kurz eine andere Seite.
Also die vertraglich vereinbarten Leistungen hat EW nicht erbracht und ist auch nicht bereit diese zu erbringen.
Also Warnung ! Nie einen Vertrag mit EW abschliessen !!!!!
Übrigens, wir haben EW angekündigt, dass wir den entstanden Schaden EW in Rechnung stelle. Suche jdm. der noch an EW was zahlen muss, würden unsere Forderung abtreten.
Achja, wir haben von EW, dass alle Rechte der Webseite bei uns liegen. Sollte jeder machen und den entsprechenden § bei EW aus dem Vertrag streichen.
@ll
schon witzig, wie ein einziger Eintrag hier im Blog für Unruhe und Misstrauen sorgt.
Ich denke ich bin in meiner Identität nachvollziehbar, wie sonst nur wenige in diesem Blog. Das das so ist hat auch einen Grund.
Für mich stellte sich die Frage, nachdem ich den „Betr..“ erkannt hatte, die Frage nach dem weiteren Vorgehen.
Schaden minimieren -> Ablöse von ca.65% zahlen.
oder
Zivilcourage beweisen und gegen solche Machenschaften angehen.
Was dürfen diese Leute noch alles machen, ehe wir agieren?
Vielleicht wäre es für mich leichter gewesen den Mund zu halten, mein Lehrgeld zu bezahlen und „nach mir die Sintflut“.
Ich glaube „fury“ hat mich verleitet den einen Schritt zu tun und nicht nur laut- und lustlos dazustehen und den Dingen ihren Lauf zu lassen.
Am Ende tragen wir alle für unsere Gesellschaft auch Verantwortung, Anfang und Ende dieser Verantwortung muß eben jeder für sich finden.
Fazit:
Egal wie die Meinung Einzelner ist, ich arbeite und äußere mich hier weiter und hoffe damit etwas bewirken zu können.
cu Thorsten
@ TR
hört sich wirklich nicht schlecht an, wünschte ebensolche Prämisse.
Ich denke diese Konstellation ist recht einzigartig und nicht ohne weiteres übertragbar.
Vertragsbrüchigkeit von Seiten EW hat im Prozeß m.W.n. auch schon zum Erfolg geführt.
zu #814, 815
wir haben den Vorteil, dass wir uns am Ende der Vertragsperiode befinden, d.h. normal noch bis Sept. Haben unsere letzte Rate schon gezahlt, deshalb auch damit kein Druckmittel.
Beim ersten Seitenerstellungsversuch waren wir nicht zufrieden und haben deshalb einfach – nach Ankündigung und Fristsetzung – die Rate zurückbuchen lassen. Viel Ärger, aber die EW-GF haben sich dann selbst gemeldet und die Seite wurde so überarbeitet wie wir wollten.
Dann haben wir uns etwas länger nicht darum gekümmert – wie wohl die meisten !
Mein Rat: Die vertraglichen Änderungen einfordern, Fristen setzten, Ankündigen, dass bei fruchtlosem Verstreichen der Frist ein Dritter auf Kosten von EW mit der Erstellung einer entsprechende Webseite beauftragt wird und wenn die es nicht machen, dann Einzugsermächtigung zurücknehmen und Raten zurückbuchen lassen, soweit möglich.
EW wird die Seite dann sperren und wenn ihr Glück habt dann auch noch fristlos kündigen. Hier solltet ihr EW zuvorkommen und den entsprecheden Schaden, mind. aber die 65% einfordern.
Und wenn EW dann streiten will, einfach machen lassen. Ist immer noch günstiger als EW zu bezahlen.
Ach ja, wir arbeiten mit einer Reihe von Firmen zusammen. Wir haben alle unsere Partner die Machenschaften von EW mitgeteilt.
KANN JEDEM NUR RATEN SICH NICHT AUF EW EINZULASSEN !!!!!!!
UND IMMER DARAUF ACHTEN, DASS EW KEINE RECHTE AN DER SEITE HAT. WENN MAN ALS KUNDE DIE IDEEN UND INHALTE LIEFERT HAT EW NACH MEINER MEINUNG KEINE RECHTE DARAN. DESHALB ENTSPRECHENDEN § AUS DEM VERTRAG STREICHEN UND DAZUSCHREIBEN; DASS DIES SO MIT DEM VERKÄUFER VEREINBART IST !
Hallo,
habe diese Woche auch bei Euroweb als „Referenzkunde“ unterschrieben, aber erst jetzt diesen Blog gelesen.
Bin für jede Hilfe dankbar. Es wurde durch Euroweb ja noch kein Handschlag gemacht, ausser ein Bestätigungsfax.
Ist ein Rücktritt aussichtsreich?
Bitte Informationen an: ti.bo82@web.de
Vielen Dank
…Blog lesen ist kein Grund!…denk mal drüber nach
@Anonymous
EW Mitarbeiter nicht erwünscht…
@ti
tja, da hast du das gleiche Problem wie wir.
Les mal den Blog von Anfang an und warte erst mal ab was EW macht. Vielleicht hast du Glück.
Hallo Thorsten Romaker und alle
ich habe schon immer Menschen bewundert, die gut reden und alles schlüssig erklären können. Auch die AD´ler haben sich alle schlüssig angehört.! und dann…ätschi bätschi, reingefallen!!!!
Zweifel sind jedoch gerade in diesem blog berechtigt, daran nützt auch deine nachvollziebare Idendität nichts. Selbstverständlich bist du Tierarzt,- der Arzt ihres Vertrauens?
Wir müssen jedoch bedenken, dass EW -ler psychologisch geschulte Personen sind, und was ist naheliegender, als gerade von DIESER Firma ein Kuckucksei ins Nest gelegt zu bekommen? Gerade in der Situation der Geschädigten ist man schnell gewillt, jemandem zu vertrauen. Bietet sich da nicht ein Arzt , in diesem Fall zwar nur für Tiere, naheliegend an?
Wie jeder weiter verfährt ist seine Sache, aber ICH kann mir vorstellen, dass es gar keinen Th. Romaker Prozess geben wird. Wenn ja, sag uns bitte Termin.
Was EW zuerst nicht geschafft hat, nämlich diesen blog gerichtlich zu verhindern, gelingt nun durch die Hintertür. Was wäre, genau bei dieser Firma, naheliegender?
Mache sich jeder seine Gedanken
cherlog
Hi cherlog,
ich kann bei bestem Willen nicht nachvollziehen warum Du hier versuchst Thorsten als unglaubwürdig hinzustellen ? Du hast ihn aufgefordert sich zu erklären und er hat es getan. Dennoch stellst Du seine Glaubwürdigkeit in Frage, ohne zu überlegen, was Du damit eigentlich anrichtest. Klar gibt es U-Boote – der Thorsten ist sicherlich keines.
Ich sollte es wissen, denn ich (und viele andere Betroffene) stehen seit geraumer Zeit in Kontakt mit ihm.
Genauso könnte jeder hier den Spiess umdrehen und sich fragen, warum Du hier den geneigten Leser verunsicherst – mache Du Dir darüber mal Gedanken.
Aber genug der Paranoia, wir sollten uns aufs wesentliche konzentrieren, dies gelingt nur über einen offenen Erfahrungs- und Informationsaustausch zu dem ich alle Geschädigten hier nochmals ermutigen möchte.
Danke an dieser Stelle an Thorsten für sein Engagment hier und meinen Respekt, dass er mit offenem Visier (mit Klarnamen…) in diesem Blog kämpft.
Freundliche Grüsse an alle
D.
P.S.: Bin ebenfalls nicht bei EW beschäftigt… 😉
@cherlog
Ich verstehe auch nicht ganz, wie du darauf kommst das Thorsten ein Maulwurf wäre. Was ich komisch finde ist dass du Gerichtstermine wissen willst. Was bringt dir das?
@cherlogg und alle anderen Mißtrauenden
Ich verstehe auch nicht, warum hier Mißtrauen gegen Thorsten besteht. Ich stehe schon länger mit ihm in Kontakt und ebenso unsere Anwälte, da unsere Verfahren nahezu parallel verlaufen.
Wenn dann müsste gegen jeden von uns Mißtrauen bestehen, jeder von uns könnte ein Maulwurf sein. Aber soll das jetzt heißen, dass wir gegenseitig wieder den Kontakt abbrechen und jeder sein eigenes Süppchen kocht ? Wenn dann können wir nur versuchen, gemeinsam was zu bewegen. Und dazu müssen wir uns irgendwie vertrauen. Wie soll das denn sonst gehen ? Ich tausche doch mit Thorsten bzw. anderen nur den Schriftwechsel zwischen uns, EW und den Anwälten sowie unsere Meinungen aus. Und das ist doch nur das, was EW schon weiß bzw. was hier schon geschrieben wurde. Nur eben das wir unsere Gedanken und Ideen verbinden.
Und wegen dem Gerichtstermin: sicher hat Thorsten noch keinen genauso wie ich , da momentan erstmal Schriftwechsel zwischen den Anwälten und dem Gericht ausgetauscht wird zwecks Stellungnahme zu dem Sachverhalt. Erst anschließend wird das Gericht einen Termin zur mündlichen Verhandlung setzen.
Gruß
Kristin
Hm… cherlog, mir kommen Deine Zeilen etwas befremdend vor – und ich bin mir nicht sicher, ob nicht Du zu der „anderen“ Seite zählst. Das Mißtrauen ist etwas seltsam – anders kann ich es nicht benennen, dazu fehlt mir gerade das richtige Wort. Ich möchte Dir weder zu nahe treten noch kann ich sagen, daß ich Dir jetzt möglicherweise „mehr vertraue“ als den anderen.
Gruß, Anka
P.S. Jetzt fällt mir ein, wonach mich die Beiträge erinnerten = Es ist so ähnlich wie das Vorgehen der „Geheimdienste“, nach dem Motto: „Bringe Zwist unter die, die sich einig sind und schon hast du gewonnen…“
Hallo cherlog,
vielen Dank für die Blumen — Zitat.“…ich habe schon immer Menschen bewundert, die gut reden und alles schlüssig erklären können.“
Immerhin zweifelst Du nicht daran, daß ich Tierarzt bin.
Deine abstruse Verschwörungstheorie ist vermutlich auf zuviel „Matrix-Input“ vom Pfingstwochenende zu erklären.
Komm´ doch einfach mal vorbei, wir fahren gemeinsam zu meinem Anwalt und Du kannst Dir selbst ein Bild machen.
Von Dir hatte ich keine Rückmeldung auf meinen Vorschlag sich im Rahmen des gemeinsamen Kampfes gegen Euroweb zu treffen !!
–Ach ja, und das wiegt am schwersten, es wird in eingeweihten Fachkreisen behauptet Tierärzte seien die besseren Humanmediziner, da sie nicht nur eine Spezies zu betreuen hätten. Überleg´Dir das nochmal ehe Du wieder sagst: Zitat „Bietet sich da nicht ein Arzt , in diesem Fall zwar nur für Tiere, naheliegend an?“ Zitatende.
Abschließend hoffe ich natürlich, daß es genauso kommt wie Du es vorhersagst und Euroweb gar keinen Prozeß gegen mich führen möchte.
Aber auch dann muß, glaube ich, zumindest die Firma Berger dafür eine Erklärung abgeben oder das Gericht das laufende Verfahren aus irgendeinem Grunde einstellen.
Es wird sich folglich nichts in ein rosarotes Dampfwölkchen verwandeln !!
cu Thorsten
oops
Deine abstruse Verschwörungstheorie ist vermutlich MIT zuviel “Matrix-Input” vom Pfingstwochenende zu erklären.
@ Thorsten, irgendwie ist mir Dein Vorschlag, sich wegen Euroweb zu treffen, entglitten. Wenn irgendetwas ausgemacht wird, gebst mir per Mail Bescheid? Ich lebe und arbeite vermutlich weit weg… aber wer weiß – vielleicht hab ich gerade da Zeit und Gelegenheit?
Anka
Hallo an alle,
habe meinen Urkundenprozess schon hinter mir. Trotz Verfahrensfehler leider verloren. Setze jetzt alle Hoffnungen in das Nachverfahren. Ist jemand auch im Nachverfahren. Kann Unterstützung gut gebrauchen.
Viele Grüße
@plus-minus
So wie ich das mitgekriegt habe, verliert fast jeder im Urkundenprozess.
Beim Urkundenprozess gilt nur der Vertrag (Urkunde), es werden keine Zeugen gehört und andere Beweise gibt es auch nicht. Du hast aber bessere Chancen im Nachverfahren sofern du Zeugen oder sonstige Beweise hast. Deshalb wird doch das Urkundenverfahren von Euroweb bevorzugt, die meisten geben dann auf. Du solltest weiter kämpfen, gib nicht auf! Das gilt für alle, GEBT NICHT AUF!!! Das Recht ist letztendlich doch auf unserer Seite!
an alle,
man darf kritisch und misstrauisch sein, oder? Nachdem sich jedoch alle so positiv zu unserem humanen Tierarzt geäußert haben, lehne ich mich schon etwas entspannter zurück.
Vielleicht komme ich tatsächlich mal vorbei.
schönen Tag an alle,
cherlog
Hallo,
habe RA Musiol kontaktiert, hat jemand von euch Erfahrungen mit ihm gesammelt?
@832
weswegen hast du ihn kontaktiert? ich hatte schon mit ihm kontakt.
Ich verfolge den Blog jetzt schon einige Zeit und kann mich dem Eindruck nicht verwehren, das Herr Romacker langsam den Status eines Mesias inne hat, welcher seine getreuen Schäfchen in den Krieg gegen den Feind führt. Es wirkt langsam etwas fanatisch und hat meiner Meinung nichts mehr mit kaufmännischem Unternehmertum zu tun. Wenn man sonst nichts zu melden hat sucht man sich eben andere Plattformen um mal ins Rampenlicht zu kommen. Die einen gehen zu „Germanys next showtalent“ die anderen versuchen es übers Bloggen. (gähn)
…und wieder andere probieren sich in “Germanys next Troll“, wenn auch mit eher mäßigem Erfolg. 😉
Greez
D.
@ 834
Zitat aus „Der Name der Rose“: „tum podex extulit carmen horriculum“
Mehr habe ich dazu nicht zu sagen.
…ich suche auf diesem Wege Geschädigte, die mit der lieben Firma
GIEL GMBH FRANKLFURT
zur Zeit ebenso schlechte Erfahrungen machen oder gemacht haben, …werde in Kürze gegen Giel prozessieren und bin für jede Hilfestellung dankbar !!
kurz : Vertreter im Haus, der etwas völlig anderes vorgestellt hat, als sich nach Unterschrift des Vertrages herausstellte…zu spät !
natürlich in gewisser Weise meine Schuld aber geht man unter seriösen Geschäftsleuten nicht davon aus, dass zumindest das Vorgestellte auch Vertragsgegenstand ist, ohne sich alles nochmals detailliert durchzulesen ?!
also mit wirklich betrügerischen Methoden und schlicht Unwahrheiten die Unterschrift unter einen Vertrag erschlichen ! so muss man es ohne zu übertreiben sagen
habe bereits über die angeblichen Referenzen auf der Giel Homepage eine riesige Menge Mitgeschädigter ausfindig gemacht….
…gibt es hier jemanden mit Prozeßerfahrungen ?!
Danke für diesen Blog … sitze gerade an einem Bewrbungsschreiben richtung Euroweb! Habe jetzt zwei Stunden in den Wind geschossen … aber gottseidank ist das der größte Schaden für mich!
@ #817 ti
Ist schon witzig, da unterschreibt jemand einen Vertrag, den er offensichtlich zu dem Zeitpunkt eingehen wollte, und stößt hier auf ein Blog, und fragt sich nun, ob er von dem Vertrag zurücktreten kann, soll, oder will. Aber das scheint mir ja gerade das „Problem“ und der Kern dieses Blogs zu sein.
EW macht eine Menge toller Websites, nicht etwa Baustellen- oder Schablonenseiten, man kann sich also auch eine wirklich gute Website von denen erstellen lassen. Aber wenn man natürlich lieber streiten oder prozessieren will, weil man hier liest, dass sich Leute mit EW streiten oder prozessieren, kann man das auch. Scheint ja ein Selbstläufer zu sein. 🙂
@ MayDay
JaJa.
Wie benennst DU denn den „Kern“ oder das Anliegen dieses Blogs?
„nicht etwa Baustellen- seiten“ – mit Verlaub, ich habe über 2000 Euro für gerade solche Seite bezahlt.
::::::::::::::::::::
Ganzen Text wieder gelöscht und EW-ADM freundlich belächelt.
Ich könnte, ob EURER Ignoranz oder Blödheit echt kotzen.
:::::::::::::::::::::::::::::
Sorry, welche moralische Einstellung muß jemand haben, um die Geschäftsidee von Euroweb gutheißen zu können??
Und diese Geschäftsidee hat nicht wirklich viel mit der Erstellung guter Webseiten zu tun.
cu Thorsten
Ich kann nicht deinen oder andere Einzelfälle beurteilen, aber, auch wenn es dir anscheinend schwer fällt, zu glauben, ich kenne in der Tat zufriedene EW Kunden, deren Website nach eigenen Angaben ihre Erwartungen weit übertroffen haben und die sich insgesamt sehr gut aufgehoben fühlen bei EW, sowohl von der Beratung als auch vom Support her.
Wenn du €2000.- für eine Baustellenseiteite berappt hast und die für dich nix tun, oder wenn Sie dir beim Beratungsgespräch Dinge gesagt oder zugesichert haben, an die sie sich später nicht mehr halten, dann heiße ich das nicht gut und dann hast du Recht, dagegen vorzugehen, zu prozessieren, oder in Blogs wie diesem deinen Unmut auszulassen. Klare Sache. Und wenn du €2000.- für nix bezahlt hast, sollte es auch ein leichtes sein, dein Geld zurückzukriegen. So du deine vertraglichen Pflichten erfüllt hast, ist das dann ja wohl Vertragsbruch von EW; sollte ein leichtes sein, das zu gewinnen. Aber ich kenne natürlich nicht deinen Vertrag oder die Situation genau genug, um das wirklich beurteilen zu können.
Aber: €2000.- Baustellenseiten sind nicht die Regel und müssen es auch nicht sein. Und wenn du moralische Einwände gegen den Vertrieb von Webseiten hast, dann ist das deine Sache.
Wohlgemerkt: moralische Einwände gegen einen lügenden Vertrieb oder falsche Versprechungen wie Rücktrittsrecht, welche dann nicht eingehalten werden, sind natürlich berechtigt, aber das jeder EW Vertriebler lügt oder jeder EW Vertrag unter falschen Vorgaben zustande gekommen ist, stimmt einfach nicht.
Quizfrage :
Wenn sich hier im Blog aus verschiedensten Bundesländern bzw. Städten Geschädigte versammeln und austauschen würden und die meisten die gleichen bzw. ähnliche Probleme hätten, die ADMs sich (meist) unterschieden und dennoch alle in Ddorf geschult werden würden ——> WELCHER SCHLUSS LÄGE DANN NAHE ?
MFG
D.
Ist das denn so, dass die alle „ähnliche“ Probleme haben? Da bin ich mir nicht so sicher (ich weiß es nicht, das stimmt, aber ich bin mir eben nicht sicher).
Da oben schreibt jemand, er hätte jetzt diese Woche bei Euroweb als Referenzkunde unterschrieben, „aber erst jetzt diesen Blog gelesen“ und sei für jede Hilfe dankbar. Hilfe wofür? Hilfe, um aus einem unterschriebenen Vertrag zu kommen? Ja, damit hat man immer Probleme. Die Frage ist allerdings: aus welchem Grund will er denn raus aus dem Vertrag? Weil EW schon eine schlechte Baustellenseite abgeliefert hat, mit der er gerechtfertigterweise unzufrieden ist, oder einach so, weil er es sich halt plötzlich anders überlegt hat? Und wenn letzteres, wurde ihm vom ADM auch tatsächlich zugesichert, er könne sich das ja später wieder anders überlegen, er hätte ausnahmsweise ein Rücktrittsrecht?
Hi MayDay,
ich verstehe worauf Du hinaus willst. Vielleicht hab ich meinen vorhergehenden Beitrag ein wenig drastisch formuliert. Wahrscheinlich liegt es daran, das ich mittlerweile mit vielen Geschädigten persönlichen Kontakt hatte bzw. habe und sich zu meinem persönlichen Fall einige Paralellen herauskristallisiert haben.
Das heisst natürlich nicht, das jeder der hier schreibt und aus seinem Vertrag heraus will auch tatsächlich mit falschen Versprechungen über den Tisch gezogen wurde. Dagegen hätte ich auch etwas, da es alle tatsächlich Betroffenen in ein schlechtes Licht rücken würde.
Ich bin jedoch davon überzeugt das die Mehrheit hier berechtigte Gründe hat sich hier im Blog auszutauschen.
Ach ja, bei über 800 Kommentaren hier habe ich noch keinen einzigen von einem sogenannten zufriedenen Referenzkunden gelesen. Was ich allerdings gelesen habe ist, das bereits über 1000 (!) Prozesse alleine in Ddorf stattgefunden haben und das lieber MayDay sind doch sicherlich nicht alles Kunden die auf einmal keinen Bock auf ihren Vertrag mehr haben, nur weil sie den Blog hier gelesen haben ??
Wie siehst Du das ?
mfg
D.
Auch da bin ich mir nicht sicher, wie viele dieser Prozesse tatsächlich von den Kunden gegen EW geführt werden, weil sie sich — berechtigterweise oder nicht — betrogen fühlen, oder wie viele dieser Prozesse von EW gegen zahlungsunwillige Kunden geführt werden, die trotz mehrerer Mahnungen ihre Rechnung nicht bezahlen. Ich sage nicht, dass ich die Zahlen kenne, aber es würde mich mal interessieren, und dann stünde diese Zahl „1000 Prozesse“ in einem anderen Licht da.
Achso… erst prozessieren die Geschädigten weil sie den Blog hier gelesen haben und nun sinds auf einmal Kunden die nicht zahlen wollen ? Du machst es Dir ziemlich einfach. Du musst doch zugeben, dass die überwältigende Mehrheit der Beklagten sicherlich nicht prozessieren nur weil sie ihre Rechnungen an EW nicht zahlen wollen.
Du kannst Dir doch sicherlich denken, dass es in unserer Bundesrepublik noch andere Amtsgerichte gibt ? Bei 14000 Referenzkunden sind das ziemlich viele Prozesse. Warum ist das bei anderen Unternehmen anders ?
mfg
D.
Mir hat die Firma Euro Web ein Angebot gemacht und bin auf Recherche, wie seriös diese Firma ist. Hat auch jemand positive Ergebnisse zu verzeichnen?
Hallo,
habe in einem anderen Blog gelesen, dass der VDAK e. V einen weiterhelfen könnte.
Hat sich jemand an die gewandt und wenn ja, mit welchem Ergebnis?
@Desktopper
Ich sage nicht, wer was warum macht. Ich hinterfrage, das ist alles. Das die meisten Prozesse in Düsseldorf sind ist ja wohl nicht weiter verwunderlich, das ist nämlich, sofern nichts anderes ausgemacht ist, der Gerichtsstand der Firma.
Ich sage auch nicht, dass die Leute prozessieren, weil sie diesen Blog gelesen habe, ich zweifle nur an, dass die alle die gleichen Gründe haben oder alle vom ADM über den Tisch gezogen wurden.
Auch finde ich es witzig, dass du sagst, ich würde es mir einfach machen, nur weil ich nicht den vorgelegten Weg deiner Schlussfolgerungen folge. Ich mache es mir nicht „einfach“, und man macht es sich nicht „einfach“, nur weil man zugibt, nicht alles zu wissen und sich überlegt, ob die Sache wirklich so einseitig ist, wie sie hier zu sein scheint. Das glaube ich nämlich nicht.
Außerdem sagst du oben ja schon selbst: sind es jetzt Beklagte oder Kläger? Wer verklagt wen? Kunden EW, weil sie ein unzureichendes Produkt erhalten haben, oder EW Kunden, die nicht zahlen? Das sind ja schon mal zwei verschiedene Dinge. Oder klagen Kunden, weil sie ein Rücktrittsrecht einberäumt bekommen haben, von dem sie Gebrauch machen wollten, das aber nirgendwo festgehalten worden war?
Ich mache es mir gerade nicht einfach, eben weil ich die Antworten zu all diesen Fragen nicht kenne. Mir scheint es nur nicht so schwarz-weiß zu sein, das ist schon alles.
@Monika
Es gibt in jedem Fall Leute, die auch positive Erfahrungen haben. Ich würde einfach das Angebot genau anschauen und schauen, was es beinhaltet.
Die Firma Euroweb hat einige helle Köpfe – die sind nicht doof. Sie „können“ den Kunden als Referenz nutzen. Das heißt aber NICHT, dass sie das tun MÜSSEN. So sind sie rechtlich auf der sicheren Seite – um die so oft gestellte Frage zu klären, warum sich kein Statsanwalt einschaltet etc…
Jeder Kunde, dem ein Widerrufsrecht eingeräumt wurde, kann zwar Anzeige wegen arglistiger Täuschung o. ä. erstatten, kommt damit aber nicht weit, weil er selbst im Vetrag unterschrieben hat, dass KEINE mündlichen Nebenabreden getroffen wurden…
Mit ein bisschen gesundem Menschenverstand unterschreibt man also auch nicht, wenn man Bedenkzeit möchte. Ist der ADM damit nicht einverstanden, sprich, will sofort eine Entscheidung, sagt man einfach NEIN. Wird er sich aber doch sicherlich trotzdem nicht wehren, wenn man nach ein paar Tagen doch will, oder?! ;-p
Mir kommt es auch so vor, als könntet ihr alle nicht rechnen…
Laut Preisliste, also als sogenannter Kaufkunde – 9 Seiten – 5800 €. Klar – is viel Geld. Das macht jemand anders für den gleichen Preis sicher umfangreicher. Aber is ja schließlich einer der Marktführer in Deutschland (laut aktueller Liste sogar mittlerweile Platz 4)
Im Gegenzug – der Referenzkunde zahlt fast das gleiche (oder lassen wir es 500€ mehr sein), über 4 Jahre, (ja, jährliche Abrechnung, also auf 4 „Raten“), – ABER für 25 Seiten, auf Wunsch mit Flash-Elementen und virtuellem Rundgang + Service, inkl. Hosting, inkl. Domainkosten, inkl. 3 Änderungen jährlich, usw.
Also, einen klaren Vorteil sehe ich da schon.
Und, nein, es gibt nicht nur Refenenzkunden bei EW. Es gibt die Kaufkunden tatsächlich.
Ein Unternehmen, das auf EW zukommt, ist Kaufkunde. Lediglich wer vom Außendienst besucht wird, kommt in den „Genuss“ der Vorteile.
Ich denke, dass auch maßgeblich entscheidend ist, welcher Außendienstmitarbeiter einen da besucht. Um mich wieder auf das Beispiel Telekom zu berufen: Es gibt überall gute und schlechte Mitarbeiter. Ich kann nur von mir selbst sprechen. Ich räume keinem ein Widerrufsrecht ein. Ich bin immer direkt und ehrlich, und jeder meiner Kunden weiß, dass wenn er unterschreibt, nur zählt, was auf dem Papier steht – also keine mündlichen Nebenabreden getroffen wurden.
Vielleicht kommt es bei mir auch deswegen immer wieder vor, dass ich jemanden zum „Referenzkunden“ machen kann, wenn er mich 2 Tage später anruft, und es doch machen will.
achja, auf die Frage, warum im Vertag nicht steht was der Kunde bekommt: Zum Vertrag bekommt jeder Kunde eine genaue Leistungsbeschreibung, als Anlage.
@MayDay
Ich bin aber wol vom ADM über den Tisch gezogen!!!!
Bei uns heisst es noch immer ein Man ein Wort und bin so aufgewachsen, also wenn jemanden mir was zusagt sollte der das Versprechen auch halten und dann nicht so das ich nach ein paar Tagen einen recht Arroganten Frau (Mitarbeiter EW) am Telefon bekomme die bemerkt das der ADM ein paar sachen Falsch eingetragen hatt und ich sollte das eben ändern……… wodrauf ich nachfrage mach nach die für mich durchschlag gebende Abreden und ob die mir das Schriftlich zukommen lassen könnte.
Der ADM hatt mir mehrere Versprechen gemacht die er aber nicht im Orginalen Vertrag Schriftlich ändern dürfte aber diese würden dann seperat noch mal von Düsseldorf kommen und durch denn Webdesigner veranlasst!
War also alles gebackene Luft………..
Ich bin aber der Meinung das wir uns alle mal zusammen setzen sollen und gemeinsam ein Prozess gegen EW machen weil wenn ich hier richtig verstanden habe Fallen wir alle rein auf das Versprechen von die ADM’s die FÜR EW unterwegs sind.
@Michael
Wenn jemand dir etwas zusagt, dann sollte er dazu stehen, und wenn er dir was versprochen hat, dann sollte das eingehalten werden.
Zweifellos und ohne wenn und aber.
Das Problem, was ich sehe, und das ist ja nicht nur hier der Fall, wie schwierig es im Nachhinein oft ist, festzustellen, wer was wie und wo gesagt hat und wer was wie und wo verstanden hat.
Wenn du etwas versprochen bekommen hast, was nirgendwo festgehalten worden ist, würde ich erst mal freunlich bei EW darauf hinweisen und entsprechend nachfragen.
@ Manuel
so nett und ehrlich wie Du mit Deinen Kunden umgehst ist man ja fast versucht Dich als „weißes Schaf“ unter den schwarzen zu bezeichnen.
Schön finde ich allerdings die ersten beiden Absätze in 850, ein Schelm, wer Böses dabei denkt. Ist immer gut, wenn man in einer Firma arbeitet, die sich im Vorfeld schon Gedanken macht wie Ermittlungen der Staatsanwaltschaft vorgegriffen werden kann.
Mit Deiner Behauptung im zweiten Absatz lehnst Du Dich doch sehr weit aus dem Fenster, es gibt mittlerweile Urteile, in denen das Gericht nicht Deine Ansicht teilte.
Schöne Woche noch.
cu Thorsten
@ 842: also mir wurde das Gegenteil beigebracht, wie ich ca. 300 Kommentare vorher schon mal geschrieben habe… Es wird dem Kunden niemals ein Widerrufsrecht eingeräumt.
Ich würde auf deine Quizfrage antworten – es gibt anscheinend überall in Deutschland schlechte Menschen, die unter Druck meinen, so Erfolg haben zu können. Man kann davon ausgehen, dass diese Mitarbeiter nicht lange bei EW beschäftigt sind.
LG
@ 854: Wenn ich ehrlich bin, frage ich mich manchmal auch, warum EW nicht ab und an ein bisschen kulanter sein könnte. Allerdings gibt es natürlich auch Fälle, bei denen EW kulant war – die betroffenen Personen melden sich hier logischer weise nicht…
Um mich nun nochmal selbst in Schutz zu nehmen: Ich kann wie gesagt nur für mich selbst sprechen.
Danke aber, ich fühle mich geehrt, ein weißes Schaf zu sein 😉
Ich habe in meinem Job Erfolg, weil ich ehrlich bin. Und bisher habe ich auch nur zufriedene Kunden – zumindest ist mir bisher noch nichts anderes zu Ohren gekommen 😉
Allerdings bin ich auch schon einige Male zu Terminen gekommen, bei dem mein Gegenüber diesen Blog schon vorher gefunden hatte. Selbst solche Herren konnte ich dann trotzdem als zufriedenen Kunden gewinnen, weil ich mit offenen Karten spiele. Natürlich nur, wenn mir derjenige zuhört, und mir einen Hauch an Vertrauen schenkt – die meisten waren natürlich eher ziemlich in Rage – das kann ich dann auch nicht ändern.
#855
Ich würde es begrüssen, wenn dem so wäre.
Wieso gibt es dennoch Fälle in denen man trotz Zeugen und trotz freundlichem entsprechendem nachfragens keine Kulanz von EW erfährt ?
Wäre es nicht äusserst zuträglich für diese Firma entsprechende ADMs auszusortieren ? Ich bin der Meinung, dass EW sich mit derlei Verhalten keinen Gefallen tut.
mfg
D.
@Manuel:
Diesen satz; „Man kann davon ausgehen, dass diese Mitarbeiter nicht lange bei EW beschäftigt sind.“
Das heisst also das der ADM gekündigt wird aber der Kunde der auf Falsches Versprechen von dem ADM Unterschrieben hatt an seinem Vertrag gehalten wird!
Das ist doch nicht korrekt von EW oder….?
Wenn ein renomierter Firma herausfind das einer seiner ADM’s misst baut sollte der Firma aller seiner Kunden anschreiben und nachfragen wie die zusammenarbeit ist oder verlauft.
@MayDay
wenn wundert es, das EW Probleme mit „zahlungsunwilligen“ hat?
Ich kann jdem nur raten seine Rechnung nicht zu zahlen, solange EW nicht das geliefert hat, was vertraglich geschuldet ist.
Ja, mir ist schon klart, das EW eine andere Auffassung von der geschuldeten Leistung hat, als die Kunden. Das sieht man ja schon bei der Auffassung zu „zahlungsunwillig“. MayDay verschweigt sicher, dass EW auf Mahnungen der Kunden nicht oder nur zögerlich reagiert. Fristsetzungen der Kunden werden von EW ignoriert etc. Wenn dann der Kunde zum letzten Mittel greift und die Rechnungen nicht zahlt, dann ist man in Augen von EW „zahlungsunwillig“.
Das ewige Spiel eben…..
Deshalb sollte auch jeder das Verkaufsgespräch und alle anderen Gespräche mit EW aufzeichnen und dies EW zur Kenntnis schicken.
Grundsätzlich: Jedes Gespräch mit EW schriftlich dokumentieren und Protokoll an EW schicken
Leider haben wir schon alle Raten gezahlt – und wir haben jetzt kein Druckmittel mehr, dass EW seine vertraglichen Pflichten erfüllt.
Trotz Fristsetzung ist EW bis heute allen seinen vertraglichen Pflichten wiederholt nicht nachgekommen !
@Haberle Monika
Meine Empfehlung: Vertragsentwurf von EW nicht akzeptieren !
Schreib eine Bestellungen auf Basis deiner Einkaufsbedingungen, definiere was EW zu liefern hat.
Wenn du dann eine AB von EW bekommst, dann zu deinen Bedingungen !
Hallo an alle die mir eventuell noch Material zur Verfügung stellen können..
Auch ich bin kurz vor dem Urkundenprozess und für jede Hilfe dankbar!!!
Meine Emailadresse ist angel.engelchen@gmx.de
icestorm auch Dich bitte ich mir das Material zur Verfügung zu stellen das du hast..
Viel Erfolg an alle die auch betroffen sind!!
Blumenfee
@TR
Bitte nicht gleich etwas unterstellen. Ob und wann und wie „EW auf Mahnungen der Kunden nicht oder nur zögerlich reagiert“ oder Fristsetzungen ignoriert kann ich nicht „verschweigen“, dazu müsste ich ja erst einmal Kenntnis davon haben.
@MayDay #862
…keine Unterstellung, Tatsache, belegbar.
1. EW angeschrieben, wollen gem. Vertrag Seite geändert haben, sollen sich mit unserer Werbeagentur in Verbindung setzten
REAKTION EW: Angebot über neuen Vertrag
2. Neuen Vertrag abgelehnt, EW Frist gesetzt Pflichten nachzu kommen
REAKTION EW: Hinweis, dass neues Angebot noch nicht bestätigt wurde
3. EW aufgefordert und Frist gesetzt zudem Hinweis, dass wir bei erfolglosen verstreichen der Frist einen Dritten auf Kosten EW beauftragen
REAKTION EW: Hinweis, dass neues Angebot noch nicht bestätigt wurde
4. Seite von einem Dritten erstellen lassen, EW aufgefordert gem. Vertrag die Seite hochzuladen und zu hosten
REAKTION EW: Hinweis, dass neues Angebot noch nicht bestätigt wurde
5. Neue Domain beantragt, weil EW die Domain nicht freigibt, EW aufgefordert wenigstens eine Umleitung auf die neue Domain zu machen, Vertrag gekündigt
REAKTION EW: Umleitung gemacht, vor Umleitung wird aber kurz eine Werbeseite eingeblendet
6. Vertrag fristlos gekündigt, Schadensersatzklage ist in Vorbereitung.
@TR
Die Unterstellung bezog sich nicht auf EW, sondern auf mich. Du sagtest: „MayDay verschweigt sicher, dass EW auf Mahnungen der Kunden nicht oder nur zögerlich reagiert“. Du hast somit explizit unterstellt, ich würde dies „verschweigen“. Da ich keine Kenntnis davon habe, kann ich es auch nicht „verschweigen“. „Verschweigen“ kann man nur Dinge, die man weiß.
Hallo MayDay,
auch wir sind geschädigte der Euroweb, habe versucht den Fall an Akte 09 Ulrich Meyer zu geben, aber es haben sich scheinbar nicht genügend Leute mit Mumm gefunden, die den Fall auch im Fernsehen piblik machen wollen. Tut es bitte schreibt an akte@akte.net, ich denke je mehr dort hinschreiben umso grösser ist die Chance, dass die Euroweb dingfest gemacht wird. Uns wollen die gerade pfänden. Sie haben dieses Urkundsurteil über etwas mehr als 4.000 € unsere Seite stand ein halbes Jahr mit Fehlern im Netz bis ich die Faxen dicke hatte und gekündigt habe. Die Kündigung wurde nicht akzeptiert, die Seite aber dennoch aus dem Netz genommen, Rchnungen gab es weiter. Die GZ will jetzt 7000,00 €einziehen. Euroweb die Firma schreit zum Himmel, L+ügen Betrügen stümperhaft arbeiten. Schreibt bitte alle an Akte 09, damit der Euroweb endlich das Handwerk gelegt wird.
Griß Gabriela
@ 864
Hallo MayDay,
gut gebrüllt.
Leider neigst Du dazu nichts zu wissen, zumindest nichts, was negativ für EW gewertet werden könnte.
Deine Nachfragen sind natürlich nur informeller Art und auf gar keinen Fall tendenziell, da Du ja nichts wissen kannst.
Dir würde hier selbstverständlich nie jemand etwas unterstellen ( schon garnicht explizit ).
cu Thorsten
Schon witzig, wenn EW-Mitarbeiter sich gegen Unterstellungen verwahren, die auf unterschiedlicher Lesart beruhen.
Kommen wir nun zu den genauen Formulierungen:
@841 MayDay Zitat .“Und wenn du moralische Einwände gegen den Vertrieb von Webseiten hast, dann ist das deine Sache.“
Als Antwort auf meine Aussage :
„Sorry, welche moralische Einstellung muß jemand haben, um die Geschäftsidee von Euroweb gutheißen zu können??
Und diese Geschäftsidee hat nicht wirklich viel mit der Erstellung guter Webseiten zu tun.“
Also bitte EWebber etwas mehr darf schon sein.
Wenn Interesse besteht können hier sicherlich einige Betroffene hochgeistige Beiträge beibringen. Und dann……?
Eure Firma kennt doch die jeweiligen Vorgänge, es kann doch also nicht so schwer sein, sich mit den Betroffenen auseinander zu setzen und den Sachverhalt zu klären.
Die Firma Euroweb hat sich, obgleich ich schriftlich die Abbuchungsgenehmigung widerrufen hatte, an meinem Konto bedient. Leider war von der Firma Euroweb bisher nicht viel zu hören, nur die Bergers machen sich bemerkbar.
Wenn mir also jemand sagt, ich solle das Gespräch mit EW führen, so sollte dieser mal die Augen öffnen.
Wer Böses vermutet redet von u.U. „verwandschaftlichen“ Beziehungen, die Al Pacino sehr gut darstellen konnte. 🙂
Abzocke ist das richtige Wort in diesem Zusammenhang.
#865 Gabriela
…was hat das Gericht zu der Tatsache gesagt, dass die Homepage mit Fehlern im Netz stand?
Hast du Akte auf den Blog verwiesen?
#864, MayDay
Wenn man deine Beiträge so liest bekommt man den Eindruck, dass es sich ebi der um einen Insider von EW handelt. Was auffällt ist, dass du nur pro EW Beträge verfasst.
Wenn du so sein willst wie du glaubend machen willst, dann hättest du von selbst geschrieben, dass es wohl auch eine andere Auffassung geben kann, z.B. wie ich es dargestellt hab, dass EW eben nicht die vertraglich zugesicherte Leistung erbringt und in Folge dessen auch die Zahlung eingestellt wird. Das Beispiel von Gabriele zeigt ja deutlich, dass EW kein wirkliches Interesse hat eine mängelfrei Leistung zu bringen. Dies ist aber im allgemeinen die Voraussetzung für eine Zahlung. Zumind. unter ehrlichen Kaufleuten.
Was auch auffällt ist, dass du meinen Blog nicht weiter kommentiert hast. Aber ich hab da eine Vermutung, bin gespannt, ob es so kommt…..
AN ALLE ANDEREN:
– VERMEIDET VERTRÄGE MIT EW
– KÜNDIGT DIE VERTRÄGE WENN ES GEHT
– ANSONSTEN ALLES DOKUMENTIEREN DAMIT IHR IM FALLE EINES RECHTSTREITS EINE GUTE CHANCE HABT
@865
Hallo Gabriela,
die Idee der visuellen Darstellung der Machenschaften von besagter Firma ist nicht ganz neu.
Es gab schon einmal entsprechende Aufnahmen, die Firma hat aber wohl erfolgreich eine Ausstrahlung verhindern können. Einzig Zugeständnisse an mitgereiste Betroffene wurden gegeben, 500 € waren damals der Preis für die „Freiheit“.
cu Thorsten
Hallo und Fragen an alle,
was passiert, wenn der Jahresbeitrag regulär bezahlt , der ADler dennoch angezeigt wird?
a) Kommt es zu einem Urkundenprozess?
b)KANN somit der Fall auftreten, daß der Urkundenprozess NACH dem Strafprozess des ADlers geführt wird? Die Urkunde ist ja als richtig anerkannt, nur der Außendienstler hat betrogen. Mistjob oder?
THEORETISCH MUSS der ADler vor Gericht die Wahrheit aussagen !!!!!
c)Wie verhalten sich die ADler jedoch im Strafprozess? Gibt es Info´s?
d)Kommt es dennoch zu einem Urkundenprozess, wenn der ADler die Wahrheit aussagte?
Gab es diese Konstallation überhaupt schon mal?
Gruß an alle
cherlog
@ 870
ich denke wenn der jahresbetrag bezahlt wird dann hat sich das mit dem adm erledigt.wenn du zahlst dann erkennst du den vertrag an , mit allem was geschrieben und gesagt wurde. hinterher wird dann keiner verstehen wenn du ihn anzeigst.
der urkundenprozess wird nur geführt wenn du nicht zahlst. aber warum willst du erst zahlen und damit sagen, das das alles ok war für dich und später dir das dann überlegen?
entweder bist du durch die aussagen des adm getäuscht worden und deshalb hast du unterschrieben oder du bist mit der ganzen sache einverstanden und kannst dich hinterher nicht bescheren.
sicher wird er die wahrheit sagen soweit er sich nicht selbst belastet.
aber glaubst du wirklich das so ein adm nach vielen monaten die bis zum urkundenprozess vergehen sich genau an dein verkaufsgespräch errinnern kann? es kann aber sein das er ein gesprächsprotokoll hat.
wenn du den blog ließt siehst du das die alles vor gericht abstreiten, keine monatlichen raten, kein referenzkunde, keine rücktrittsrecht u.s.w.
er wird sich nicht selbst belasten wenn er sich strafbar gemacht hat.
auserdem must du beweisen das er falschaussagen bei dem verkaufsgespräch gemacht hat.
wenn du ihn verklagst dann bedeutet das nicht automatisch das du aus dem vertrag raus kommst, den den hast du nicht mit dem adm geschlossen sondern mit der firma.
Hallo!
Ich habe auch ein paar Fragen:
1) Ist euroweb denn teuerer, als andere Agenturen? Ich kenne mich überhaupt nicht aus. Ich fände es ok etwas mehr zu zahlen, mich aber um nichts kümmern zu müssen.
2) Was hat es denn mit dieser Referenzkundensache auf sich? Weiter obern wurde geschrieben, dass ein Referenzkunde, also einer, der von euroweb angesprochen angesprochen wird, weniger zahlt als ein Kunde, der sich direkt an euroweb wendet. Gegen was klagt ihr da?
Wahrscheinlich klingt das jetzt sehr naiv, aber wie gesagt, ich bin absoluter Anfänger, was eine eigene Seite betrifft.
Viele Grüße
@872
Sorry Andreas, das klingt nicht nur naiv, es zeigt das Du nicht ansatzweise verstanden hast wieso sich hier soviele Geschädigte zu Wort melden ?! Sollten Dir 871(!) Beiträge nicht genug Lesestoff sein kannst Du immernoch unter ,,Referenzkundenmasche“ googlen.
Entschuldige bitte, das ich das nicht freundlicher formulieren kann, aber als Betroffenen regen mich Deine beiden Fragen einfach auf !
Nix für ungut
D.
@872
Wäre schon wenn man sich um nichts kümmern müsste, aber
dem ist nicht so.
Wenn du bezahlt hast, kannst du EW für etwas Service hinterher rennen.
Und da du bezahlt hast, besitzt du noch nicht mal ein Druckmittel.
Ist im Moment bei mir der Fall, gekündigt aber immer noch keine Bestätigung erhalten. (hänge absolut in der Luft)
Noch ein schönes Restwochenende,
Jan
@872
Hallo Andreas,
zur Beantwortung Deiner „naiven“ Fragen;
1) Ja, EW ist teurer. Die Planung Deiner Website obliegt zu großen Teilen Dir, s.h. Du mußt Dich sehr wohl „Kümmern“.
2) Wie viele Beiträge von Kaufkunden hast Du denn hier gelesen. Ich habe auch nach intensiver Suche nicht einen gefunden. Und glaub´ mir, es liegt nicht daran, daß Kaufkunden bei EW so zufrieden sind.
Warum sollte denn jemand so blöd sein und bei einer Firma, die praktisch jeden seit Jahren als Referenzkunden mit besonderst günstigen Bedingungen lockt, einen Vertrag als Kaufkunde zu unterschreiben.
So blöd waren ja nicht mal wir, die auf die Referenzkundenmasche reingefallen sind.
Sollte Dir das als Antwort noch nicht ausreichen, so frag´ doch einfach bei Deinem Arbeitgeber nach.
MfG Thorsten Romaker
Na hier ist aber jemand gereizt. Vielleicht hättest du auch mal ein bisschen naiver sein sollen, dann hättest du jetzt nicht so einen hohen Blutdruck.
P.S.: Das mit den 500 Euro habe ich mir wohl wirklich eingebildet. Ich finde es auch nicht…
Hallo erstmal…
Was ich hier lese beunruhigt mich zutiefst. Ich wünschte ich hätte all das VOR der Unterzeichnung meines Arbeitsvertrages bei der Webstyle GmbH gesehen. Als Außendienstmitarbeiter für dieses Unternehmen unterwegs zu sein und mit solchen Methoden ehrlich arbeitende Leute über den Tisch ziehen?! Nein danke…
Hat wer einen Ratschlag wie ich nun vorgehen sollte?
#876
Ich war naiv genug den Versprechungen des EW-Aussendienstlers zu glauben. Wobei ich mir im Zusammenhang mit Arglistiger Täuschung nicht sicher bin, ob naiv hier tatsächlich das richtige Wort ist…
Mein Blutdruck ist übrigens bestens 😉
mfg
D.
Hallo!
Wollte mich mal bei Euch Allen bedanken, weil ich ohne diesen Blog wahrscheinlich schon ein psychisches Wrack wäre!
Bin vor einigen Wochen auch auf die Referenz-Masche reingefallen und hab seitdem viele Briefe geschrieben, worauf ja erst nicht eingegangen wird (so viele Abteilungen!), dann reagiert EW irgendwann, Ihre ADs würden keine falschen Versprechungen machen und beharren auf ihren Vertrag. Mittlerweile bekam ich die höfliche Zahlungserinnerung (hatte erst den Abbuchauftrag widerrufen, als die trotzdem abbuchen wollten, war mein Konto LEIDER nicht gedeckt)…
Wär ich durch euch nicht vorgewarnt gewesen, wär das Geld weg und ich wohl sehr viel verzweifelter!!!
Außerdem ist es leichter zu verkraften, wenn man nicht ganz allein gegen so ne Firma dasteht, gerade wenn es – wie bei mir- das erste Mal zu einem Rechtsstreit kommt…
Hab mittlerweile echt Hoffnung, dass EW mal kriegt, was sie verdient!
MfG
Tina
Ich danke jetzt erstmal diesem Blog,
Ich wollte doch gerade eine Bewerbung für die Euroweb als Außendienst schreiben…
Das werd ich mir jetzt gepflegt klemmen…
allen anderen–> lasst euch nicht unterkriegen vom Beschiss und als Tip
immer vorher etwas recherchieren dann erspart man sich viel Kummer
@ lalelu
Such dir was neues, schreib Bewerbungen, und kündige.
als Außendienst kannst du dir ja wohl wunderbar das eine oder andere Vorstellunggespräch einrichten.
@867
Thorsten, bitte. Du musst nicht meiner Meinung sein, aber wenn du mich zitierst, dann doch bitte im richtigen Kontext. Ich habe gesagt, dass „wenn du moralische Einwände gegen den Vertrieb von Webseiten hast, dann ist das deine Sache.
Wohlgemerkt: moralische Einwände gegen einen lügenden Vertrieb oder falsche Versprechungen wie Rücktrittsrecht, welche dann nicht eingehalten werden, sind natürlich berechtigt“ und desweiteren, dass es einfach nicht stimmt, dass „jeder EW Vertriebler lügt oder jeder EW Vertrag unter falschen Vorgaben zustande gekommen ist“.
Ob das in deinem Fall oder in anderen Fällen so war, kann ich nicht beurteilen.
@864
TR, ob du denkst, dass ich ein EW Insider bin oder nicht, ist mir ehrlich gesagt gleichgültig. Ich finde es auch interessant, dass du sämtliche Beiträge von mir als „pro EW“ einschätzt, aber auch das magst du gerne so sehen. Ich stelle nur mal ein paar Dinge in Frage, nicht mehr, und ich habe auch nicht auf alles eine Antwort.
Es ist auch nicht so, dass ich dein Blog nicht weiter kommentiere, aber ich bin auch nicht jeden Tag (oder auch nur jede Woche) hier, um all die Postings zu lesen.
Zu dein Einzelbeispielen — wie z.B. in Gabrieles Fall — kann ich einfach nichts sagen, weil ich diese Beispiele ja nur von dem hier gesagten kenne.
#882 MAyDay
es ist immer gut Dinge von mehren Seiten zu sehen. Ich will nicht aussschließen, dass es „schwarze Schafe“ gibt, die eine Leistung bekommen und dann nicht zahlen.
Nur man sollte die Augen auch nicht verschliessen. EW bringt die Leistungen auch dann nicht, wenn bezahlt wurde. Un ins unserem Fall sogar eindeutig schriftlich vereinbarte Leistungen.
Und wenn man die HP gem. Vertrag geändert haben will, dann bekommt man statt der Änderung ein Angebot über einen neuen Vertrag.
Jdm, der beide Seiten betrachtet würde dies zumind. merkwürdig finden und kritisch hinterfragen.
Besonders EW Kritisch sind deine Beiträge nicht – zumind. die ich bisher gelesen hab. Aber evtl. hast ja zwei auf Lager.
Aber ich denke, du stimmst mit mir über ein, wenns besser ist alles besprochene mit EW schriftlich zu fixieren und EW diese Protokolle zukommen zu lassen, damit man dann etwas in der Hand hat.
Ich hab aus meinem Studium ein ganz gutes Schreibgerät gefunden, kann ich jedem nur empfehlen. LightScribe, da kann man Notizen per Hand schreiben, Skizzen machenm den EW ADM unterschreiben lassen und dann alles auf dem PC bzw. als PDF an EW schicken. Einfacher gehts nicht.
Ich denke, dass du mir weiter zustimmst, dass man mit EW ein sauberes Pflichtenheft erstellt und genau definiert was EW bringen muss. Schließlich ist EW der Lieferant (=Sklave) und wir die Kunden (=Könige).
Ich hab gerade für ein Softwareprojekt einen ersten Entwurf gemacht. Sind schon mehr als 2 DINA4 Seiten. Dafür gibts dann auch keine Diskussionen mehr. Achja, EW hat sich gegen ein Pflichtenheft in der Form, dass alles bis aufs kleinste definiert und alles genau dokumentiert wird nicht einlassen wollen. Aber wen wunderts.
Kann jeden der eine HP erstellen will nur raten sich genau vorab zu überlegen, was man will !
Hallo TR.
Wenn EW wirklich nicht Leistungen erbringt, die vereinbart waren oder auch die Leistungen nicht erbringt, dann wäre das ziemlich krass, finde ich. Daher fällt mir das auch so schwer vorzustellen, weil es in so einem Fall doch ein Leichtes sein sollte, aus dem Vertrag zu kommen?
Es ist bestimmt grundsätzlich gut, das Vereinbarte schriftlich zu fixieren, z.B. auch eine Art Checkliste, was bezüglich der Website vereinbart ist, da gibt’s keinen Einwand. Nicht nur bei EW, sondern überhaupt.
Wenn meine Beiträge hier eher pro EW wirken, dann in erster Linie deswegen, weil hier natürlich eine Konzentration von sehr scharfer Kritik an EW zu finden ist (die sehr wohl berechtigt sein mag, das streite ich nicht ab, weil ich es nicht beurteilen kann) und ich selber auch eine andere Seite (sogar eine kulante Seite) von EW kennengelernt habe. Daher werfe ich hier einfach nur ein, dass nicht alle Kunden bei EW mit falschen Versprechungen geködert wurden oder mangelhafte Seiten haben und dass nicht JEDE Erfahrung mit EW gleich negativ sein muss.
Wie du gesagt hast, es ist gut, mehrere Seiten zu sehen. (Im übrigen liebe ich Blogs, auch und gerade Blogs dieser Art, weil sie die Möglichkeit bieten, viele Seiten zu sehen, weil jeder eine Stimme hat und haben sollte.)
#884 MayDay
Hallo Mayday, unser Problem ist auch weniger aus dem Vertrag zu kommen (vetrag ist gekündigt, auch fristlose Kündigung ist raus), sondern das wir praktisch kein Druckmittel (alles bezahlt) mehr haben. Mein Eindruck ist, das EW sich in Ruhe zurück lehnt. Trotz kündigung haben die bis heute die Domain nicht freigegeben. Deshalb sehe ich jetzt nur noch den Weg die Angelegenheit dem RA zu geben.
EW haben wir auch „kulant“ kennengelernt, am Anfang, nach dem der erste Versuch der Homepage optisch voll in dem Rahmen lag worüber sich viele hier beschweren. Wir habe damal aber als Druckmittel die Zahlungen zurückgehalten bzw. auf ein Sperrkonto gezahlt, bis EW das gemacht hat was wir wollten.
Aufgrund der aktuellen Erfahrungen kann ich jeden nur abraten. Wie oft hast du schon die Option zu Änderung der Seite genutzt. Damit meine ich nicht nur die textliche.
Meine Lebenspartnerin ist im Mai 2008 in ihrem relativ kleinen Laden von einem Außendienstmitarbeiter der Firma Euroweb aufgesucht worden.
Nach den heutigen Erkenntnissen macht eine Internetseite
in unserem Fall wenig Sinn und würde deshalb eher wenig zu einer Umsatzsteigerung beitragen. Leider sind auch wir auf die Versprechungen des Außendienstmitarbeiters der Firma Euroweb reingefallen und haben einen Vertrag mit einer Laufzeit von 48 Monaten unterschrieben. Allerdings nur, weil uns der Außendienstmitarbeiter im mündlichen Gespräch ausdrücklich ein Rücktrittsrecht von 14 Tagen zugesichert hat. Der Vertrag ist noch am Tag der Unterzeichnung schriftlich gekündigt worden. Nur weil eine Zeugin vor Gericht bestätigen kann bzw. wird, das bei der Vertragsunterzeichnung ein 14 tägiges Kündigungsrecht mündlich ausdrücklich eingeräumt wurde, besteht überhaupt die Möglichkeit einen Prozess gegen Euroweb zu gewinnen. Der Urkundenprozess ist jetzt abgeschlossen. Diesen hat Euroweb gewonnen. Wir werden jetzt im Nachtragsverfahren gegen diesen Beschluss vorgehen und mit Hilfe der Zeugenaussage unser Recht vor Gericht erkämpfen.
Die bereits geschilderten Sachverhalte decken sich mit unseren Erfahrungen. Weil offensichtlich viele Personen betroffen sind,
werden wir nicht aufgeben. Schon deshalb, damit in Zukunft nicht
noch mehr auf diese Art und Weise einen Vertrag bei Euroweb unterzeichen.
Wer hat bereits gegen Euroweb geklagt oder kennt einen Rechtsanwalt, der im besten Fall eine Klage gegen Euroweb gewonnen hat ?
Mfg
n.gersti@t-online.de
Nachtrag zu Nr. 886 – Norbert vom 19.06.2009, 01:07:
Leider habe ich eine Adresse für ein in Nachrichtenaustausch vergessen.
E- mail: norbert-007@web.de
Hier noch ein Nachtrag zu meinen geschilderten Sachverhalt Nr. 886:
Weil die Firma Euroweb im Urkundenprozess gewonnen hat, kann Euroweb die Kosten lt. Urteil durch Vollstreckung einfordern.
Allerdings besteht nach dem Urteil auch die Möglichkeit die Vollstreckung abzuwenden. Durch eine Sicherheitsleistung bei einem Amtsgericht in Höhe von 110 % des geforderten Betrages. Wir haben diesen Betrag beim Amtsgericht eingezahlt. Damit darf Euroweb trotz Urteil kein Geld im Wege der Vollstreckung einfordern, bevor das Nachverfahren nicht abgeschlossen ist.
Hallo an alle,
Suche andere Geschädigte im raum PLZ:48 möchte mir gerne mit euch Treffen und erfahrungen etc. besprechen und vielleicht gemeinsam was gegen EW machen!
Gr. Michael mail: michael.ds@web.de
ich habe (gott sei dank) nur wenige wochen für die firma gearbeitet. mir wurde nachträglich sogar die 3-tägige schulung verrechnet.
übrigens ist webstyles jetzt auch in österreich. verwenden sogar den selben leitfaden (nur auf den firmennamen adaptiert) wie euroweb.
die idee von #865 Gabriela fand ich gut
Hi unknown,
was wird bei der Schulung über das Widerrufsrecht der Kunden erzählt ?
Würde mich sehr interessieren.
Beste Grüsse
D.
Ich kann mich auch in diesem Blog nur bedanken.
Seid heute morgen lese ich alle möglichen Blogs,
mit dem Thema Webstyle und Euroweb und kann
mich nur wie schon oben erwähnt bedanken.
Somit erspare ich mir die Vorstellungsgespräche
und die damit verbundenen Kosten. Von dem
wahrscheinlichen, später auftretenden Ärger
mal ganz abgesehen.
Ich wünsche allen, das sie sich nicht aufgeben,
durchhalten und hoffentlich Recht bekommen
und ich finde es klasse, das ihr euch so gut
organisiert und es nicht einfach stillschweigend
hinnehmt, wenn ihr durch kleine Hintertürchchen
gepreßt werdet.
Ein nochmals Dank sagender, Nicht-Mitarbeiter!
@ #891 Desktopper
Es wird dir gesagt das es definitiv KEIN Rücktrittsrecht gibt.
Im prinzip is es ja ganz einfach.. du bekommst ne Homepage – aber nicht ohne erstellungskosten… Die erstellungskosten werden nur auf 48 Monate (überteuert) aufgeteilt. Das is die ganze sache…
Gibt es Euroweb noch ?
Ich habe vor gut 10 Tagen einen Anruf nach einer Bewerbung im AD erhalten von einer Firma WebStyle. Vorstellungsgespräch war heute in Bielefeld und dauerte ca 20 min als ich erwähnte das ich nur seriös im AD arbeite. An allen Türen stand EuroWeb was mich sehr verwunderte und nur durch diesen namen bin ich auf dieses Forum gestossen.
LOL
Webstyle = Euroweb
Was macht man wenn eine firma nen schlechten ruf hat? Man nennt sie anders…
Daher – webstyle is der selbe unseriöse mist wie Euroweb
Gib mal bei google ,,Ramona Media“ ein.
Was ist das erste Ergebnis ?
Genau !
lol…
ok
webstyle = Euroweb = Ramona Media ? *G*
Rischtisch… rofl 🙂
Die olle Mona war wohl der erste Versuch…
Belustigte Grüsse
D.
Zu empfehlen ist auch der „Blog“ von EW aka RM aka WS,
vor allem die Rubriken, „Was ist ein Blog“, „Die Bloggersprache“
und was alles schlimmes durch einen Blog geschehen kann 😀
Soll jetzt keine Werbung darstellen, aber es zeigt doch die
Kluft zwischen Taten und Worten bei EW, oder sie haben arg
aus der Vergangenheit gelernt, *hust*, Verzeihung.
Ich rege mich heute noch über dieses „Vorstellungsgespräch“ auf
10 Std unterwegs, 100€ Kosten un dann das.
Nix sozialversicherungspflichtige Tätigkeit, nix Firmenwagen… das eigene fahrzeug sollte zu Anfang genutzt werden da angeblich 2 Mitarbeiter mit Leihwagen verschwunden sind
@ Nasevoll
Echt?
Also ich hab den firmenwagen ab der ersten woche (also nach Schulungsende) bekommen. Nen MiniCooper aus Deutschland. Die Mieten ihre autos bei Sixt. Vermutlich weil sie nie wissen wie lang sie ihre mitarbeiter haben.
Mit mir haben damals 6 leute angefangen. 2-3 wochen später war keiner mehr dort.
Auch ich bin von euroweb mit falschen Versprechungen in einen Vertrag gelockt worden. Mein Anwalt macht mir wenig Hoffnungen. Es gibt bei über 1600 bisher gelaufenen Prozessen eine verschwindend geringe Zahl von Erfolgen gegen diese Firma.akte@akte.net antwortet nicht auf meine email.
Ich würde gerne etwas über diesen Unternehmerpreis dieser Sparkasse für euroweb wissen. Da gibts bestimmt öffentliche Feiern, da sollte man gegen den Preis an diese Fa. demonstrieren und seine Rückgabe verlangen. Mal so als Idee …
Unternehmerpreis der Sparkasse Ddorf ??
Kein Problem ——> http://www.wdr.de/themen/panorama/25/duesseldorf_pooth_sparkasse/index.jhtml Der Name Pooth sollte den meisten wohl geläufig sein, wirft auch ein schönes Licht auf die Qualität dieses Preises…
Beste Grüsse
D.
@ 902 meld dich mal bei mir.
just, du schreibst ich soll mich bei dir melden.wie geht das?
@903 der Herr Pooth dürfte doch schon mal ein Grund sein etwas empfindlicher zu sein.
@905 meine adresse findest du im blog
@905
charly061@gmx.de
(siehe Beitrag #490)
mfg
D.
was ist von diese website zu halten hier und und hier !
schau mal im blog nach, das ist auch so ein model wie ew , darum kümmert sich schon ein spanischer blog. in dem beitrag findest du auch die webadresse.
Ich brauche mal erfahrungen von ehemaligen AD Mitarbeitern weil mir das JobCenter dir Hölle heiss macht das ich da nicht anfangen will …..die sehen ja ihr Prüfsiegel und MÜSSEN ja so tun als wäre alles seriös
Mail reifekiwi@freenet.de .. kann auch anonym sein ist besser als nichts
@ Nasevoll
Gib dem JobCenter doch mal einen Hinweis auf diesen Blog.
Und wenn das noch nicht reicht weise die Bearbeiterin / den Bearbeiter doch mal auf die vielen Prozeße hin, die EW so führt. Kannst ja vielleicht auch die von den Abgezockten gewonnenen Prozeße als Referenz benutzen.
Hallo,
hier mal ein weiter Eintrag von einem ehemaligen ADM, der dermaßen mit der Firma E… auf die nase gefallen ist. Hat jemand hier schon Erfahrungen mit den Aufhebungsverträgen gemacht, die die Agenturleiter aufsetzen, nachdem man nicht genug Geschäft geschrieben hat?
Ich habe bis vor ein paar Wochen für die Firma gearbeitet und habe leider erst zu spät festgestellt, was das für eine Firma ist. Ich kann nur allen davon abraten, da jemals anzufangen.
Für Infos wäre ich dankbar!
ich habe mir erlaubt denen gestern folgendes zu mailen :
Sehr geehrter Herr Kr,
trotz intensiver Bemühungen ist es mir nicht gelungen mir ein Fahrzeug zu beschaffen. Dieses liegt zum einen an den entsehenden Kosten zum anderen das ich nicht von Ihnen über Arbeitsvertrag, Provisionsmodell und einer genauen Beschreibung meiner Tätigkeit informiert worden bin.
Da ich in rund 20 Jahren AD insgesamt 7 Neuwagen anschaffen musste , war ein wesentlicher Entscheidungsgrund für Ihre Firma das ich Fahrzeug Nummer 8 nicht selber kaufen muss. Auf Ihrer Webside steht:
*einen neutralen Firmenwagen, auch zur privaten Nutzung
*unter den tatsächlichen Bedingen hätte ich mich nicht bei Ihnen beworben.
Das sie das Schulungsseminar für den 13.7.09 eroiert haben biete ich Ihnen vorab an mit nähere Informationen zu übermitteln u.a.
Arbeitsvertrag
Provsionsmodell
Meine Fax-Nr.: 05042/xxxxxx
Sollten Sie wie im ersten Gespräch auf einen 2ten Teil der Bewerbung bestehen bitte ich um Erstattung der entshenden Fahrt-und Reisekosten
Mfg
Mail wurde gelesen aber das wars auch
Ich hab da ne idee die vielleicht beiden filft ,,, denen im AD aber auch den die auf EW reingefallen sind
#915
Schiess los… 🙂
Schreibt zuhauf Briefe an Fabian Hambuechen, dem euroweb – Vorzeigesportler und kommentiert sein youtube- Video. „FABIAN, bist du Dir eigentlich klar, für was für eine Firma Du hier Werbung machst? Das wirft kein gutes Licht auf Dich!“ und ähnliches. Fordert ihn über seine website (fabianhambuechen.de) auf die Zusammenarbeit mit einer Firma, von der sich viele „über den Tisch gezogen“ fühlen (darf man ja nach einem Gerichtsurteil inzwischen sagen)
zu kündigen.Es wäre schön diese Briefe irgendwo zu sammeln um sie später noch mal öffentlich machen zu können. Später besuchen wir ihn mal auf einer Sportveranstaltung.
Was haltet ihr davon?
Hallo,
bei mir war gerade ein Typ von Euroweb. Ich hatte anfangs interesse und habe vorsichtshalber in seinem beisein bei Google nachgeschaut was das für ein Unternehmen ist. Da hat er nicht schlecht gestaunt. Danach habe ich ihn gebeten schnellstens meine Betrieb zu verlassen (Rauswurf).
Leider haben das viele andere nicht gemacht.
Gruß
Karsten
Ish suche ehemalige euroweb Außendienstmitarbeiter, die bestätigen können, ob in den Schulungen unfaire Anwerbemethoden nahegelegt werden.
Bin einer wie kann ich mit die in Kontakt treten?
Hatte vor 2 Wochen Besuch von der Webstyle.Treten als Marketingleiter auf ?!Welcher Marketingleiter fährt den durch die gegend und betreibt aquise??
naja auf alle fälle wie oben beschrieben, es wird alles schöngeredet, man versuchte mir immer wieder das einmalige angebot durch gezielte Fragen schmackhaft zu machen(sollte selbst darauf kommen was er mir bringt usw usw…) Hab den Herrn S und seinen kollegen nach einem netten gespräch die tür gezeigt.Kann denen nur abraten..Wer kennt die denn noch???
Hallo Luki, schreib an >fintevogel@web.de<, Wolfgang
Wer kennt eine Manuela Öhring? Arbeitet für euroweb in Franken (in der Nürnberger euroweb – Filiale beheimatet). Wer hat mit dieser „Dame“ schon Erfahrungen gemacht?Wolfgang
#923
Da hast Du Dir ja eine ausgesucht…beste Aussendienstlerin von EW 2008 🙁
mfg
D.
Hallo,
ich befürchte ich bin eins der Opfer. der Außendienstmitarbeiter hat mir ganz andere Fakten geschildert als ich mit Erhalt der Rechung feststellen musste. Von wegen monatlich zahlen und so. Jetzt weiß ich wieso der ADler so redefreudig war, immer wenn ich den Vertrag angeguckt habe.
Ich habe mich erstmal an EW gewand und werde mal sehen was die sagen. Das brisante in meinen Augen ist, dass der Vertrag auf meinen Vater läuft, ich ihn aber es angeblich reicht wenn ich ihn unterschreibe. Könnte dies eine Lücke sein? Eigentlich hätte eine seriöse Firma dies doch gar nicht zulassen dürfen.
Ist damit der Vertrag nicht sowieso hinfällig?
Kennt sich wer damit aus? Und was kostet das erstellen einer Homepage wie z.b. die der Firma Fisch Rehbock, weelche ebenfalls als Referenzparter bei EW geführt wird? http://www.fischrehbock.de
Hallo Desktopper, weißt du Leute, die von ihr (Manuela Öhring) „bedient“ wurden und mit mir in Kontakt treten würden?
@ 925 melde dich mal bitte bei mir, diesen sachverhalt kenn ich.
@ 913 @ 915@ 925. wäre gut wenn wir in kontakt treten könnten. vielleicht kann man sich gegenseitig helfen.
@ 921 den namen des adm kenn ich, sollten uns da austauschen, da gibt es verbindungen.
ich würde gern kontakt mit geschädigten
aus thüringen, sachsen anhalt, berlin,
brandenburg und sachsen aufnehmen.
bitte unbedingt melden.
#926
Hi Wolfgang,
leider nicht. Ich habe die Info von der EW-HP (Bericht zur Kickoff-Party mit F.Hambüchen). Aber wenns die Beste ADlerin war, erhöht das immerhin die Chancen “Bediente“ zu finden ;-).
Good luck
@ 928 und wie sollen wir in kontakt treten? ich habe gehört, dass die von ew nicht gerade nett sind wenn die erstmal wissen wer man ist.
immerhin war ew bisher zumindest erreichbar und bearbeiten das und die rechnung soll eine rückgebucht werden…. das is doch immerhin etwas 🙂
Hallo
ein Aufruf an alle, die mit EW schon Bekanntschaft gemacht haben.
Insbesondere an den Außendienstmitarbeiter Herrn Christian B.
Hat jemand bei Herrn B einen Vertrag unterschrieben ?
Wenn ja, bitte zwecks Erfahrungsaustausch bei mir melden.
E-mail: norbert-007@web.de
Ist Herr B noch für die Firma EW tätig ?
Vielleicht meldet sich Herr B ja persönlich ! ?
Bin mal gespannt ?
Hallo,
habe am 25.6. einen Vertrag mit Euroweb unterschrieben. Der erste Termin mit dem Webdesigner steht für Montag an. Zustimmung zur Domain-Portierung habe ich noch nicht erteilt. Ist der Vertrag nach der Klausel für Haustürgeschäfte noch kündbar? Im Vertrag, auch im Kleingedruckten, gibt es dazu keine Aussage bzw. Belehrung. Hat jemand damit Erfahrungen?
Bitte dringend um Informationen. Danke. Katja
@933
Hallo Katja,
leider ist der Vertrag so nicht kündbar, zumal in der Regel vorher auch ein Gesprächstermin am Telefon vereinbart wurde.
Ich würde Dir empfehlen Dir einen fähigen Helfer zu suchen, der sich mit Webdesign auskennt und dafür sorgt, daß bei Deinem Termin am Montag der Webdesigner von Euroweb schön ins Schwitzen kommt.
Alles schriftlich fixieren und wirklich nur vom Feinsten nehmen, im Vertrag steht nichts über Begrenzungen unserer Wünsche im Hinblick auf unsere Website.
Sollte Euroweb Deine Wünsche nicht erfüllen kannst Du abmahnen und bei weiterer Nichterfüllung sicherlich auch kündigen.
Abmahnungen natürlich schriftlich und unter Fristsetzung.
Ist zumindest einen Versuch wert, entweder bekommst Du eine wirklich gute Site oder eine Chance aus dem Vertrag zu kommen.
Viel Spaß
Hallo an Alle,
Kennt hier irgend einer einen Herr D oder D als ADM von EW????
Bin auf seine mündlichen zusagen reingefallen!
@ #925 Anonymous:
Ich bin auch auf der zusage von Monatlichen Zahlungen reingefallen!
Ich fand voraus pro Jahr für 4-Jahre sehr viel und lang, habe dann nach der zusage und der zusage das der Laufzeit verkurzt werden konnte Unterschrieben……… es wäre nur ein kleines Telefonat mit Düsseldorf notwendig, kein problem!!!!!!!
Und jetzt häng ich drin 🙁
Mundlichen zusagen haben unter Kaufleuten demnächst keinerlei bedeutung mehr und man sollte heute zu tage jeder mistrauen, das macht doch einfach überhaupt kein Spass mehr!
#933
Hallo Katja und alle anderen die in dieser Phase sind.
Der Rat von Thorsten ist wirklich gut und sollte diesen alle befolgen. Bei der Abmahnung würde ich noch eines drauf setzten. Neben einer angemessen Frist (normal 14 Tag) gleich für den Fall, dass EW dies nicht macht eine Ersatzvornahme ankündigen. D.h. Wenn EW nicht macht was vertraglich vereinbart ist, dann ankündigen, dass du die Ausführung durch EW ablehnen wirst und einen Dritten auf Kosten von EW mit den Arbeiten beauftragen wirst.
EW wird sich mächtig aufblähen, aber dies kannst du dann dazu nutzen den Vertrag fristklos zu kündigen. Diese Rechts steht dir dann, wenn EW nichts oder nicht richtiges macht dir zu. In dem Vertrag steht u.a. auch darin, dass EW den Vertrag fristlos kündigen kann und du dann einen Betrag x zahlen musst. Wenn du fristlos kündigen musst, weil EW den Vertrag nicht erfüllt – und wie Thorsten schreibt, es steht nicht darin, dass die nur die minimal Anforderung umsetzten müssen – dann steht dir normal der gleich Betrag als Schadensersatz zu. Zumind. sollte es einfacher sein diesen einzuklagen – wenn du vorher alles schriftlich fixiert hast und EW ausreichende Fristen gesetzt hast.
Wenn du noch nicht bezahlt hast, dann kannst du einfach das Konto beim Amtsgericht hinterlegen und EW bekommt das Geld erst dann, wenn EW die Leistungen erbracht hat. Ein Sperrkonto taugt auch. Aber bitte EW vorher mit eine Frist ankündigen, dass bei nicht Einhaltung des Vertrags durch EW du dir vorbehältst das Geld auf ein Sperrkonto/Amtsgericht zu überweisen und die Kosten zu Lasten EW gehen.
Wir haben dies bei der ersten Rate so gemacht und EW war dann gefügig. Leider haben wir bei den folgenden Raten dies versäumt und EW hat bis heute die Versprochen Überarbeitung der HP nicht geliefert !
und Katja:
BITTE BITTE BITTE BITTE BEACHTEN !
Fertige ein eigenes schriftliches Gesprächsprozokoll an und lass dir dieses von dem Designer unterschreiben. Wenn er es nicht macht, dann vermerk dies und schick dieses an EW per Fax + Einschreiben mit Rückschein.
Wenn der Designer sagt es geht nicht, dann sag ihm das du Kunde bist und er es zu machen hat. Gerade bei der Grafik und der Programmierung geht alles.
Am besten es ist eine zweite Person dabei, die das Protokoll auch unterschreibt.
Geb unbedingt Termine vor und lass dir diese Bestätigen.
1. Termin Vorlage des Layouts durch
2. Termin bis wann du die Änderungen mitteilst
3. Termin bis wann der Designer die Seite überarbeitet hat
4. Termin bis wann du die Änderungen zu übearbeiteten Seite weiter gibst
5. Termin bis wann du die Freigabe gibst
6. Start der Webseite
Du solltest auch in dem Gespräch schon dokumentieren, dass du dir für den Fall, dass EW nicht das bringt was du dir vorstellst und vertraglichg vereinbart ist vorbehältst eine angemessene Nachfrist zu setzten. Sollte diese wieder ohne Erfolg verstreichen, dann wirst du die Durchführung durch EW ablehnen und einen Dritten auf Kosten von EW damit beauftragen.
Wenn EW dann zickt, dann kannst du erstmal einen anderen Beauftrag und die Kosten mit dem was EW bekommt verrechnen. Bitte auch dies schriftlich ankündigen. EW kann grundsätzlich ja nichts dagegen haben, weil die dann ja kosten sparen.
@934, @937
Den Plan, alles genau festzulegen, hatte ich auch, wenn auch nicht so mit Protokoll usw.
In der Realität sah das dann aber ganz anders aus, nämlich so:
– Die Webdesignerin hatte für 40 Seiten (die mir mündlich zugesichert waren) nur 4 Stunden Zeit mitgebracht; davon wußte ich aber nichts.
– Es wurden zunächst nur die standardmäßig vereinbarten 25 Seiten von ihr akzeptiert, nach Rücksprache mit EW (?) „durften“ wir dann 30 Seiten „bearbeiten“; auch das ein Ding der Unmöglichkeit in 4 Stunden
– Nach einem weiteren Telefonat „durfte“ sie den nächsten Termin am selben Tag absagen, und hatte dann ca. 8 Stunden inkl. 30 Min. Pause Zeit
– Auch diese Zeit reichte nicht, so dass sie nach den 8 Stunden entnervt aufgab (siehe Thorsten) und mich aufforderte, den Rest einfach „auf CD gebrannt“ an EW zu schicken.
– Die gebrannte CD kam angeblich (!) nie bei EW an (also immer per Einschreiben mit Rückschein schicken!!!).
– Die Bearbeitung erfolgte daher nur aufgrund der mit der Webdesignerin vor Ort gemachten Vorgaben, die natürlich unvollständig waren. Dummerweise steht im Vertrag, dass die Daten innerhalb von 7 Tagen nachgereicht werden müssen! Also Vorsicht!!!
– Glücklicherweise (oder ….?) akzeptierte aber der Webprogrammierer die nochmals per E-Mail nachgereichten Daten.
– Die Fertigstellung der Website dauerte aber nicht 30, sondern über 80 Tage. Und richtig „fertig“ war sie auch nicht; denn sie wurde einfach mit allen Fehlern (!) und ohne Rücksprache im Netz veröffentlicht! Dann war Weihnachten, dann war Urlaub, und erst nach 4 Wochen war ein Teil der Fehler behoben, aber längst noch nicht alle.
– Ich kann also sagen, dass meine Website nach einem halben Jahr wenigstens so fertig war, dass man sie veröffentlichen konnte. Ein tolles Design hat sie meiner Meinung nach nicht. Die CMS-Seiten unterscheiden sich eigentlich fast nur in der Überschrift – wirklich wahnsinnig toll programmiert:-(
Besonders wichtig scheint mir zu sein:
– Protokoll anfertigen wie oben vorgeschlagen (#937)!
– Termin zur Ablieferung der (fehlenden) Daten unbedingt einhalten!
– Alles immer per Einschreiben mit Rückschein schicken!
– Auf Einhaltung der Termine strengstens achten!
– Und UNBEDINGT FORDERN, dass die Web-Präsenz erst nach ausdrücklicher FREIGABE veröffentlicht wird!!!
Ach ja,
… und überlegt euch gut, WIE LANGE ihr selbst braucht, um die geforderten Daten an EW zu liefern. 7 Tage ist für einen/eine Geschäftsmann/-frau nicht viel! Denn IHR müßt alles SELBST liefern: ALLE Fotos, ALLE Texte, ALLE Bilder, die Seitenstruktur (Sitemap), die Schlüsselworte usw. (siehe auch mein Beitrag #538)
Hier wird nichts von EW gemacht, falls Ihr das vielleicht gedacht habt!
EW PROGRAMMIERT nur und macht eine „schöne“ Startseite. Den INHALT habt ihr selbst zu liefern, spätestens 7 Tage nach dem Besuch des Web-Designers. Denn DER fragt nur, was IHR euch so vorgestellt habt…
… und man sollte unbedingt:
– den Stand der Website in regelmäßigen Abständen dokumentieren, also herunterladen und noch besser einem Zeugen zeigen!
zu #983
genau so und wenn der Designer genervt ist, dann schriftlich festhalten, dass der Designer noch nicht fertig ist.. Mit einer Frist, dass der Designer wieder erscheinen soll, um das fertog zu machen schriftlich an EW inkl. der Androhung die bei fruchtlosem Verstreichen einem Dritten auf Kosten von EW zu übertragen.
Das schöne ist ja, dass ihr dann den Abbchungsauftrag stornieren könnt und eure Kosten ersmal mit dem verrechnet was EW bekommt.
7 Tage ist auch keine angemessen Frist im rechtlichen Sinne. Deshalb auch nicht relevant. Dies sollte jeder beim ersten Gespräch mit dem Designer schriftlich im Protokoll festhalten. Auch wenn der Designer unwillig und nicht motiviert ist. Dann gleich eines draufsetzten und EW wieder mit einer angemessen Frist auffordern einen entsprechenden fähigen Designer zu schicken.
Und wenn die die Termine nicht einhalten gnadenlos drauf. Z.B. mit einer Schadensersatzforderung. Gut es wird schwierig zu beziffern, aber Drohung ist sicher der richtige Weg.
Lasst euch nicht zum gejagten von EW machen, sondern treibt EW vor euch her. Das ist das einzige was die verstehen.
und nochmal, dokumentieren, dokumentieren und nochmals dokumentieren. Und
jedes Gespräch per Fax und Einschreiben an EW.
Das seltsame bei EW ist ja, dass wenn EW mit der Werbeagentur die einen Betreut einen Termin machen soll, um die Gestaltung der Seite abzusprechen, dann weigert sich EW. Warum wohl?
Nur wenn ihr genügend Munition für eine Rechtsstreit habt, dann könnt ihr das GEricht überzeugen. Evtl. wirkt das aber auch bei EW und die werden besser – ok, ist spät und ich träume mal so vor mich hin.
Wer hat eigentlich schon Erfahrung mit dem EW Service gemacht die Inhalte jährlich kostenlos zu überarbeiten?
ich yshajdshs jwjdwh Tierhdhfdhjfahj
Na sowas, wer muß sich denn hier unter meinem Namen produzieren???
Jetzt wird es aber wirklich langsam albern.
In wessen Vertrag steht denn eigentlich etwas über eine zeitliche Begrenzung des Webdesignerbesuchs ??? Wenn also das Gespräch nach unserer Meinung noch zu keinem zufriedenstellendem Ergebnis geführt hat, muß es eben fortgesetzt werden, bis das Ergebnis uns gefällt.
Euroweb ist der Dienstleister und wir sind die Könige.
Wenn ich schon viel Geld bezahlen muß, dann sollte meine Website mindestens mit der von Hambüchen vergleichbar, wenn nicht besser sein.
zu 914:
Fahrzeuge gab es bis vor kurzem ab dem ersten Tag. Da aber einige zu dumm zum fahren sind (gab zu viele Schäden – und dass welche mit den autos abgehauen sind, stimmt auch – soviel zum thema schwarze schafe), gibt es jetzt die Fahrzeuge erst nach ein paar Wochen (wenn ersichtlich ist, ob der ADM „bleibt“)
zu 919:
unfaire Methoden werden nicht gelehrt. Auch nicht im Bezug auf Widerrufsrecht o. ä.
Solche Aussagen entstehen alleine aus der Motivation der schwarzen Schafe…
zu 944
eine seriöse firma würde in den anzeigen die überall im net zu finden sind z.b. schreiben:
firmenwagen nach einarbeitung möglich
EW schreibt gleich
zitat:
Geschäftskundenvertrieb, Festanstellung, PKW (Quereinstieg)
(Außendienstmitarbeiter/in)
Wir bieten Ihnen:
– eine spannende Aufgabe im Geschäftskundensegment
– eine unbefristete Festanstellung im Angestelltenverhältnis
– ein attraktives Vergütungsmodell bestehend aus einem Fixum sowie Provisionen und Bonuszahlungen
– einen neutralen Firmenwagen – auch zur privaten Nutzung
– permanentes Coaching und Betreuung
– die Karrieremöglichkeit, eine eigene Niederlassung zu führen
– und nicht zuletzt: ein junges, sympathisches Team
wer vor der einarbeitung kein auto fahren kann der kann es auch anschliessend nicht und das jemand mit nem auto durchbrennt kann auch nach 6 monaten passieren.
@ 945:
kannst du lesen? is doch alles richtig.
wie gesagt, das mit den autos ist erst seit 2 wochen geändert.
alles andere stimmt auch.
man kann auch einfach alles hier ins lächerliche ziehen…
lieber himmel…
@946..
auto gibts doch erst nach der schulung (die einem vom Lohn abgezogen wird…)…
Geschäftskundenvertrieb, Festanstellung, PKW (Quereinstieg)
(Außendienstmitarbeiter/in)
–> Heisst in der realität: Wir nehmen alles was Lesen und Schreiben kann…
– eine spannende Aufgabe im Geschäftskundensegment
–> Sehr spannend.. Man muss alles auswendig lernen und muss sich auch am Leitfaden halten…
– ein attraktives Vergütungsmodell bestehend aus einem Fixum sowie Provisionen und Bonuszahlungen
–> Klar, wer kein gewissen hat kanns zu was bringen…
– permanentes Coaching und Betreuung
–> Achja, jeden Montag/Mittwoch nach der Arbeit.. Man muss teilweise bis 19:00 bleiben…
– die Karrieremöglichkeit, eine eigene Niederlassung zu führen
–> Man wird sowieso nach wenigen wochen/Monaten ausgetauscht… Jeder darf mal ne eigene Filiale führen..
– und nicht zuletzt: ein junges, sympathisches Team
–> welches sich Wöchentlich ändert…
ah, weil ichs grad sehe… Webstyle.at wird auf Webstyle.DE (euroweb) weitergeleitet.. na was für ein wunder..
91.198.228.7 – Webstyle
91.199.247.6 – Euroweb
Oder ist es ein zufall das die beiden IP’s ins selbe Rechenzentrum zeigen?
dumm gelaufen!!!!!
vertreter versprechen alles.
fa. hält sich nur an das klein gedruckte!!!
beim nächsten auftrag würde ich sehr vorsichtig sein.
J. Scholz
… ja und kaffee muss man sich auch selber nehmen…
@947 Man muss teilweise bis 19:00 bleiben…
Au man, das ist doch völlig normal in der heutigen Zeit!
Du klingst wie ein typischer Hartz 4er.
Wahrscheinlich hat die Agentur für Arbeit dir aufgedrückt das du dich dort bewerben sollst, was? 😉 *alles Mimmis hier*
@949
und Du klingst wie ein typisch borniertes Terminalsegment des Verdauungstraktes.
Menschen mit etwas Anstand bewerben sich doch auch garnicht erst freiwillig bei diesem Verein.
Gäbe es nicht Leute wie Dich, die bar jeglicher Moral und Gerechtigkeitsempfinden andere bewußt betrügen, würden Firmen wie Euroweb keine Grundlage mehr haben.
Insofern kann ich auch verstehen, daß Du Deinen Namen lieber nicht nennen magst und lieber anonym Leute beleidigst.
Wer ist dann wohl ein „Mimmi“ ??
So… der Kontakt ist regelrecht unverschämt. Was der außendienstler erzählt interessiert da niemanden.
das zeigt doch wie seriös das unternehmen ist. Wäre es seriös würde jeder chef wissen wollen wenn der vertreter mist labert. Aber das geht denen da am a….. vorbei.
gibt es hier jemanden der sich rechtlich mit verträgen auskennt? wie kann ich einen vertrag für meinen vater abschließen? der nette herr Stickd. von euroweb meinte er müsse ja sowieso erst noch die unterschrift des vertragspartner persönlich haben und dann wir das auch mit der zahlung besprochen, aber wie es sich herausgestellt hat wurde diese unterschrift nie nachgeholt? wie kann das dann gültig sein?
Euroweb interessiert das nicht. Die sagen nur, dazu können wir nichts sagen, schicken sie uns das schriftlich.
meien email ist kinimod22@aol.com . kann sich ja auch gerne mal wer von euroweb melden 🙂
@ 947 bis 950:
na, wenn ihr sonst keine Probleme habt…
zieht ruhig noch ein paar Dinge an den Haaren herbei. Warum interessiert euch das überhaupt. Ich denke, ihr wolltet über Vertragsprobleme sprechen, und nicht über die, die EW-Mitarbeiter haben.
Also ich musste meine Schulung nicht selbst bezahlen. Das Auto bekommt man direkt nach der Schulung, ja – is doch toll. Bzw. jetzt eben etwas später.
Bis 19 uhr arbeiten is wirklich schlimm. uiui…
vor allem @ 947: du wurdest wohl nach ner woche wieder entlassen, was? 😉
und das webstyle und euroweb zusammen gehören, wussten glaub ich schon alle…
#951
naja und Kaufleuten kann man auch mündlich einen Vertrag schliessen. Es ist dann eine frage der Beweislast, sprich wer zu beweisen hat, dass der Vertrag zustande gekommen ist. Wenn du nichts hats und dir sicher bist, dass nichts unterschrieben ist, dann ist es sicher ganz einfach.
Woher haben die Kontonummer? Wenn die Abbuchen ohne eine Abbuchungsgenehmigung zu haben, dann hast die erst recht. Evtl. sogar strafrechtlich.
@ TR
ich hatte meine Abbuchungsgenehmigung widerrufen. Leider nur schriftlich bei Euroweb, nicht bei meiner Bank -> Euroweb hat trotzdem abgebucht und ist damit auch noch durchgekommen.
Von wegen strafrechtliche Relevanz.
Das erklär mir mal.
Bei mir ebenso.
Trotz Widerruf mehrmaliger Versuch das Geld abzubuchen. Sogar eine Bestätigung meines Schreibens habe ich bekommen – dennoch wurde es 2 Wochen später (!) abermals versucht !
Glücklicherweise habe ich es rechtzeitig bemerkt und konnte den Vorgang rückgängig machen.
Wenn der Prozess allerdings gewonnen wird muss die Kohle mit Zinsen an den Geschädigten zurückgezahlt werden und JA das gab es schon.
LG
D.
Ohh man,
dass es immer noch Leute gibt die an der „Masche“ zweifeln. Bin selbst auf so einen reingefallen, nachdem er mich ca. 3-4 Stunde am Abend (Ende des Gesprächs war ca. 22:40!!!) weichgekocht hatte.
Erst war die Freude groß – doch dann kam der Webdesigner und ich stellte fest – Fast nichts von dem was der ADM mir versichert hatte stimmte nicht, geschweige denn es war schriftlich festgehalten / hätte extra gekostet… Ich könnt jetzt hier ne Liste aufzählen, die wär aber zu lang.
Darauf hin mal gegoogelt und oh wunder – Ich finde Blogs mit sehr vielen anderen Kunden, die so sehr zufrieden sind, dass sie nur Loblieder singen können
@alle die die dumme Sprüche über „diese Napps“ kloppen:
Auch ich hätte wohl vor dem Gespräch nicht gedacht, dass mir sowas passieren könnte – Da „psycho-Tricks“ so ne Art Hobby von mir sind. Trozdem war die Schulung des ADM besser…
@alle „getranten“ EWler im Blog:
Seid doch wenigsten so ehrlich und sagt wer euch die Brötchen bezahlt!
@“Die Firma“
Wenn ihr doch so eine seriöse Firma seit – veröffentlicht doch einfach mal ne Klarstellung auf eurer HP zum Thema. Sagen wir ein Banner auf der ersten Seite, dass alle Anschuldigungen frei erfunden sind und es in wirklichkeit keine „Referenzkunden“ gibt, bzw gegeben hat.
Aber Moment….
Dann würde ja eure Masche nicht mehr wirken, wenn da einer vor dem Besuch des ADM auf eurer Website landet oder???
@ Thorsten @ desktopper
ich denke mal, was TR mit strafrechtlich meint, war auf 951 bezogen, wo der Sohn statt der Vater den Vertrag unterschrieben hat. Somit hat der Vater keine Einzugsermächtigung erteilt. Wenn dann EW trotzdem abbucht, ist das strafrechtlich von Belang.
Ich hatte zum Glück eine gute Bank bzw. tolle Kundenbetreuerin. Habe nämlich auch nur bei EW die Einzugsermächtigung widerrufen. Als die dann die erste Lastschrift bei meiner Bank einreichten, hat meine Kundenbetreuerin gleich bei mir angerufen und diese dann abgelehnt. Aber selbst wenn dem nicht so gewesen wäre, über mein Banking kann ich selbst innerhalb einer bestimmten Frist (glaube 14 Tage) jede Lastschrift oder Abbuchung widerrufen. Dies kann man aber auch direkt bei der Bank machen.
Also kontrolliert euer Konto, wenn ihr eure Einzugsermächtigung widerruft.
Ansonsten bin ich durch einen ehemaligen Mandanten auf eine andere Firma gestossen: Sachscom. Ist ein Unternehmen (Einzelkaufmann) aus Delitzsch und bieten das selbe an wie EW. Aber die eigene Seite von denen ist schrecklich und auch mit Schreibfehlern und ohne Kommasetzung etc. Selbst die Seite von meinem ehemaligen Mandanten sieht schrecklich aus. Und wenn man sich die auf der HP von denen veröffentlichte Preisliste anschaut und mal mit der auf der HP von EW vergleicht, ist es vom Aufbau genau das gleiche, nur die Preise unterscheiden sich etwas. Wie die aber ihre Dienstleistung an den Mann/Frau bringen, weiß ich nicht. Zumindest sieht das nicht nach professionellem Webdesign aus. Aber der erste Satz in ihrer Firmenhistorie heißt „Wer von Internetseiten spricht, redet im selben Augenblick über SACHScom.“
Naja nur mal so zur Info …
sorry für meinen eigenen Schreibfehler, mal gleich korrigiert
Hallo!
Gibts denn inzwischen ne Sammelklage oder ähnliches gegen Euroweb? Würde gerne mitbekommen, wenn die mal eines auf den Deckel kriegen und mich gegebenenfalls als Zeuge (Betroffener) zu Verfügung stellen…
@957: Du schriebst:
„Aber selbst wenn dem nicht so gewesen wäre, über mein Banking kann ich selbst innerhalb einer bestimmten Frist (glaube 14 Tage) jede Lastschrift oder Abbuchung widerrufen. Dies kann man aber auch direkt bei der Bank machen.“
Das ist NICHT so! EW läßt (normalerweise oder immer) keine Einzugsermächtigung, sondern einen Abbuchungsauftrag unterschreiben, und letzterer kann eben NICHT widerrufen werden!!! Das Geld ist also erstmal futsch, wenn es vom Konto runter ist!
Schaut euch auch Beitrag #179 an!
@959 Tina:
Sammelklagen sind nicht zugelassen, einfach HIER im Blog nach „Sammelklage“ suchen!
EW und Sicherheit: insbesondere @EW!
Wenn ich mich in den Kundenbereich oder zum CMS einlogge, geschieht das immer OHNE https. Mein Passwort kann also von Dritten mitgelesen werden. Noch dazu kann ich das Passwort im KLARTEXT in meinen Kundendaten einsehen (sowas gibt’s nicht mal bei der Telekom!). Und ÄNDERN kann ich das Passwort online auch nicht. Dabei wird aus Sicherheitsgründen immer empfohlen, das Passwort in relativ kurzen Abständen zu ändern.
Wenn also Euroweb eine so tolle Firma ist, warum wird denn auf SICHERHEIT / SECURITY so wenig Wert gelegt? Wie SICHER sind denn nun meine CMS-Seiten???
Immerhin gibt es ja von EW einen Blog:
http://blog.euroweb.de/sicherheit-im-netz/
Aber mein Passwort kann ich trotzdem nicht online ändern, da muss ich immer anrufen und mir ein neues kryptisches Passwort erstellen lassen…
Leider zu spät kam ich auf die Idee, nach Webstyle zu googeln. Mit Euroweb hatten wir nichts zu tun, dafür aber mit Webstyle. Aber das ist ja ein „Verein“. Die gleiche Postadresse. Und die Post von Webstyle ist von Euroweb abgestempelt. Sogar die Telefonnummern sind bis auf die Durchwahl gleich.
Wie sind wir zu dem „Kontakt“ mit Webstyle gekommen?
Mein Mann ist neuer sogenannter Kleinunternehmer. Ende März bekam er einen Anruf, dass die Fa. Sowieso (den Namen hatte er sich damals nicht behalten) ein neues innovatives Unternehmen wäre, auf der Suche nach Referenzkunden, die Interesse an einer kostenlosen Homepage haben. Mein Mann meinte, wenns nix kostet, kann er gerne vorbeikommen. Zu erwähnen wäre, dass wir uns eh schon Gedanken darüber gemacht haben, HP und Online-Shop zu verändern. Aber da ist die finanzielle Seite – da ich aus meiner ehemaligen Selbständigkeit noch Altlasten abzutragen habe, hatten wir das auf die Seite geschoben.
2 Tage später war es soweit. Ich war bei dem Gespräch dabei (bin eh die meiste Zeit mit im Laden). Kurze Zeit nach dem Eintreffen des Herrn der Fa. Webstyle kam auch ein Kunde hinzu, der das Gespräch mitbekommen hat. Als er mitbekam, um was es ging, war er sogleich gleich begeistert, und hat sich uns angeboten, auch gleich Bilder vom Laden zu schießen (er ist Hobbyfotograf, und das nicht schlecht). Dieser Kunde war auch bis zum Schluss des Gesprächs im Laden.
Der Ablauf des Gesprächs war dann in etwa so:
Er erzählte, was Webstyle macht, nannte uns die HP, wo wir uns Muster-HP anschauen konnten, um danach auszusuchen, welcher Style dem Unternehmen meines Mannes am ehesten entsprechen würde.
Dann zückte der Herr ein weißes Blatt Papier, malte ein T-Konto drauf, links Partnerkunden, rechts die Referenzkunden. Dann hat er Preise eingetragen, was der Partnerkunde für eine HP bezahlen muss, auf der Seite des Referenzkunden wurde immer 0 Euro eingetragen.
Es wären nur einmalig 199,00 zu zahlen für (und das weiß ich jetzt im Moment nicht mehr genau, aber das Papier liegt beim Anwalt; das Gespräch war ja auch schon Anfang April).
Dann sagte er, dass monatliche Kosten von 130,00 zuzügl. MwSt. anfallen würden. Und da haben mein Mann und ich schon geschnauft, weil wir uns solche Extraausgaben eigentlich gar nicht leisten können. Wir (also mein Mann und ich) haben hin- und herdiskutiert, ob die 150,00 monatlich machbar wären. Wir baten um Bedenkzeit, um das zu Hause in Ruhe besprechen zu können. Aber da meinte der Herr, das „Angebot“ würde nur jetzt und heute gelten, er würde nicht noch einmal vorbeikommen. Also da hätten ja eigentlich schon alle Alarmglocken klingen sollen. Ich weiß auch nicht, welcher Teufel uns geritten hat, aber da meine Altlasten ja in ein paar Monaten abgetragen sind, hatten wir uns dann dafür entschieden. Er hat uns dann Unterlagen in die Hand gegeben, die wir bis zum Besuch des Webdesigners erarbeiten sollten.
Zwischenzeitlich kam auch mal Kundschaft, die mein Mann bediente. In dieser Zeit hat der Herr von Webstyle den Vertrag ausgefüllt. Und ich hab ihm brav alle Daten gegeben . Zu erwähnen wäre noch: Ich bin nicht bei meinem Mann angestellt. Mein Mann hat unterschrieben, ohne dass wir beide den Vertrag noch mal komplett in Ruhe durchgelesen hatten. Der Herr bat dann drum, den Vertrag direkt nach Berlin faxen zu dürfen, was wir ihm gestattet haben. Ach… da fällt mir ein, zwischendurch war er mal draußen zum Telefonieren, aber den Grund weiß ich nicht mehr genau. Jedenfalls hat er nach dem Verschicken vom Fax sofort einen Termin für uns mit dem Webdesigner vereinbart. Vertrag schreiben, Fax verschicken, telefonieren…. das ging alles irgendwie unglaublich schnell. Und dann war der Herr auch ganz schnell weg. So ca. eine viertel Stunde später les ich den Vertrag genau durch und falle aus allen Wolken. Ich lese meinem Mann vor: der Beitrag von 150,00 Euro ist als Jahresbeitrag im voraus fällig. Davon hat der Herr nichts erwähnt… in keinem Wort. Wir sind bald geplatzt vor Wut. Gottseidank hatten wir die Handynummer noch im Telefonspeicher und mein Mann hat ihn gleich angerufen. Kaum eine halbe Stunde später war er auch wieder da. Er entschuldigte sich dafür, dass er das nicht erwähnt hatte und sagte, wir sollen den Vertrag sofort per Fax stornieren, was ich dann auch getan habe. Das Originalschreiben der Stornierung hat er mitgenommen genauso wie alle Unterlagen zur Vorbereitung für die HP. Die Sache wäre damit erledigt.
Denkste
Ein paar Tage später kam ein Schreiben von Webstyle, dass sie auf den Vertrag bestehen, da wir als Unternehmer kein Widerrufsrecht hätten und ein Stornierungsgrund nicht vorliegt (zu diesem Zeitpunkt wussten wir gar nicht, dass Unternehmer gar kein Widerrufsrecht haben).
Wir haben dann wieder hingeschrieben, dass eben der Herr den Fehler selbst eingeräumt hat, es versäumt hat, uns auf die Vorauszahlung des Beitrages als Jahresbeitrag hinzuweisen.
Mann machte dann klar, dass Verträge dazu da sind, um gelesen zu werden und wir könnten ja lesen. Webstyle hat uns dann auch angeboten, den Beitrag als Vierteljahresbeitrag zu leisten. Aber auch damit sind wir nicht einverstanden. Es wurde von einem Monatsbeitrag gesprochen und nicht von einem Jahresbeitrag.
Jedenfalls haben wir die Angelegenheit jetzt einem Anwalt übergeben. Wir nennen das, was da gemacht wurde, arglistische Täuschung. Spätestens als der Herr mitbekommen hat, wie wir uns den Kopf darüber zerbrechen, ob wir 150 Euro monatlich abzweigen können, hätte er uns meiner Meinung nach auch mündlich auf die Zahlungsmodalitäten hinweisen müssen. Webstyle hat anfangs nicht auf die Schreiben vom Anwalt reagiert und weiterhin an uns geschrieben – wir haben alles direkt an unseren Anwalt weitergegeben. Zwischenzeitlich haben die auch schon zweimal versucht, den Jahresbeitrag bei uns abzubuchen, aber die Bank hat von uns keine Genehmigung bekommen. Die zweite Mahnung mit Androhung Inkasso kam auch schon.
Vor ein paar Tagen haben sie nun auf die Schreiben vom Anwalt reagiert und uns über den Anwalt erneut eine vierteljährliche Zahlung angeboten. Damit sind wir aber aus vorgenannten Gründen nicht einverstanden. Akzeptabel sind einzig und allein monatliche Zahlungen, wie es im Gespräch erwähnt wurde. Aber wenn ich ganz ehrlich bin, wir haben jetzt absolut keine Ambitionen mehr, mit einer Firma zusammenzuarbeiten, mit der es schon vor Arbeitsbeginn solche Unstimmigkeiten gibt. Wir sind gespannt, wie es weitergeht. Ob wir aus dem Vertrag wirklich rauskommen? – denn arglistisch getäuscht worden sind wir hier – das kann ich bezeugen und eben dieser Kunde, der dabei war.
@963
Na das hört sich ja fast so an wie bei mir, nur daß er mich auch noch auf mein mir zustehendes Widerrufsrecht hingewiesen hat und mir die Eigentumsrechte an der Website nach Ablauf der 4 Jahre zusicherte, sonst hätte ich nie unterschrieben.
Zum Glück war zu diesem Zeitpunkt auch eine Kundin im Geschäft, aber was man hier so liest, nützt das auch nicht viel.
Unglaublich, was in Deutschland so alles legal ist!
Mal kurz zu dem gesagten hier: Als Unternehmer, wie ihr ja alle seit, muss man ja ne Menge zu tun haben wenn man sich den ganzen Tag, über Jahre mit belanglosen Anschuldigungen gegen ein Unternehmen,“auskotzt“ welches Marktführer in Deutschland ist. Niemand zwingt euch mit der Euroweb eine Partnerschaft einzugehen. Wenn Unternehmer so bescheuert sind, und was Unterschreiben, ohne sich etwas durchzulesen, oä. dann kann man nur Viel Erfolg für die Zukunft wünschen und Geschäftlich alles Gute. Ihr werdet es brauchen!!!!
scheint ein typisches gespräch zu sein. aber ich denke mal, auch wenn es lange dauert da könnte man vielleicht was dagegen unternehmen.
das ist so typisch für die, versprechungen machen aber im vertrag steht natürlich nichts darüber. dann wird man immer für doff hingestellt ob mabn nicht lesen kann.
einige sachen sind mit aufgefallen die du schilderst, die mehr wert haben als du bis jetzt denkst. dazu kann ich dir hier aber im block nichts schreiben. die andere seite liest hier auch mit.
#965
bei bald 1000 Kommentaren zum Thema hier, angeblichen 1600 Prozessen allein in Ddorf und der Tatsache dass es auch noch andere Blogs im Web gibt die sich mit dieser Abzocke auseinandersetzen, muss man sich fragen, ob Du den Mist den Du hier verzapfst eigentlich selbst glaubst ?
Klar, sind natürlich alles Unternehmer die aus lauter Langeweile nix anderes zu tun haben als sich mit Deinem Arbeitgeber vor Gericht zu streiten… Glaubst Du wirklich, das macht Spass ? Meinst Du nicht, dass sich die meisten hier lieber zu 100% auf ihre Kunden konzentrieren möchten, statt sich mit “Belanglosigkeiten“ wie eingeräumten Widerrufsrecht, Ratenzahlung und das betteln um die Fertigstellung ihrer Seiten (damit meine ich fertig im Sinne von Dein Kunde ist mit Deinem Job zufrieden und nicht wir haben dem mal irgendwas gemacht damit man das Kleingedruckte abhaken kann…) ???
Ach ja, Marktführer war 2007 (was immer das auch heissen mag…) oder gibts da evtl. nen aktuellen link ?
Denk mal drüber nach…
P.S.: Was WIR Unternehmer ,,brauchen“, kannst Du als Angestellter doch überhaupt nicht nachvollziehen. Ich weiss aber, dass Du morgen um 12 ein Telefon brauchst um Deinem CHEF Rechenschaft abzulegen… Viel Spass noch !
Ich lese seit einigen Monaten hier still mit.
Auch ich bin Opfer von „der Firma“. Es lief genauso ab wie bei den meißten hier: Kalter Anruf: „ich will ihnen nichts verkaufen. Im Gegenteil…“ Dann der Termin, das berühmte T-Konto „alles kostenlos ….. sie als Referenzkunde…“ usw. Im Nachhinein war es vielleicht sogar Absicht vom AD zu spät zum Termin zu kommen. So blieb eben einfach noch weniger Zeit zum Nachdenken. Kosten sollte das Ganze dann 125,– € inkl. Video auf der HP. Ich weiß bis heute nicht wie der Typ es angestellt hat, mich in dem Glauben zu lassen, dass das JÄHRLICHE Kosten sind. Ich fand nämlich 125,– € / Jahr schon viel für eine „kostenlose Referenz-HP“. Meine vorhandene HP kostet nämlich nur knapp die Hälfte. War dafür aber auch nicht so schick. Hat halt ein Schüler gebastelt.
Nach Unterzeichnung und zufaxen des Vertrags nach D-dorf wurde Herr F dann auch ziemlich hecktisch „Termine, Termine, alle wollen mit uns ins Internet“ Dann hat er mir noch schnell eine Visitenkarte in die Hand gedrückt. Vorher mußte er noch seine Handy-Nr. mit Kuli draufschreiben! Das heißt, er hatte nicht einmal eigene Visitenkarten! DAS ist mir komischerweise SOFORT aufgefallen. Das ich 10 Minuten vorher SO ENTSETZLICH DÄMLICH war, allerdings nicht 🙁
Als ich dann kurze Zeit später mir den Vertrag durchgelesen habe, habe ich auch erst realisiert, was ich da für einen Mist verzapft hatte. 48 x 125,– € = 6000,– € + MwSt. Das war ja nichts anderes, als ein ganz normaler (völlig überteuerter) Vertrag mit dem normalen Preis, der vorher auf wundersame Weise auf „0“ gerechnet wurde – NICHTS MIT „REFERENZ“ UND SO…
Herr F war allerdings auf seinem Handy nicht zu erreichen …. nie mehr…… wahrscheinlich eine Fantasy-Nr.
Da ich zufälligerweise am Nachmittag einen Anwaltstermin wegen einer anderen Sache hatte, habe ich den EW-Vertrag mal vorgelegt, mit der Frage, was man da machen kann. Antwort: „Nichts!! Als Unternehmer haben sie leider kein Rücktrittsrecht. Am Besten, sofort kündigen, bevor bei denen Kosten entstehen.“ Habe ich auch sofort per Fax und am nächsten Tag per Einschreiben gemacht. Zu spät: EW war schon ERHEBLICH in Vorleistung gegangen (Bob der Baumeister hämmerte unter einer Domain, die zwar meinen Namen enthielt, aber nichts mit meiner Firma zu tun hatte. Denn die entsprechende Domain lief ja schon seit Jahren bei 1&..de unter meinem Namen.)
Wenn Ihr „der Firma“ also Lahmheit nachsagt: FALSCH, innerhalb von wenigen Stunden werkelt Bob…..
Es folgten quälende Schriftwechsel und Telefonate. Kein Argument zählte. Großzügigerweise hat die Geschäftsleitung dann einer Vertragsauflösung bei einer Zahlung von 1500,– € in 6 Monatsraten zugestimmt.
Natürlich war der Vertrag wasserdicht. Aber die Art und Weise wie er zustande kam ist menschlich und moralisch allerunterste Schublade!!
Von ehrenhaftem kaufmännischem Verhalten kann hier keine Rede sein.
Pofit, Profit und nochmals Profit. Jede Unterschrift zählt. „Wir wollen eigentlich keine Kunden. Es reicht, wenn sie Vetragsstrafe zahlen. Dann sind wir schon zufrieden.“ Wenn ich das Ganze von dieser Seite betrachte, drängt sich förmlich der Verdacht auf gewerbsmäßigen Betrug auf…………
Wie ich damit umgehe? Seit der EW-Erfahrung habe ich KEINEN Vertreter mehr empfangen. Grundsätzlich: „Kein Interesse“ Somit haben natürlich auch korrekt arbeitende ADs und seriöse Firmen was von der Sache: Umsatzeinbußen.
Und frei nach Martin Luther King („I have a dream“) habe ich einen Traum: Eines Tages kommt irgendein AD von EW mal an den Falschen (bei 14.000 Kunden und immer noch wachsend ist die Chance gar nicht einmal schlecht) Und dieser Jemand kennt Leute die dem smarten Herrn Christoph P. aus D. mal so richtig die Hackfresse polieren (Sorry für die Entgleisung). An seiner Stelle würde ich nämlich nicht so öffentlich auf dem Video auf seiner HP in die Kamera grinsen ….
Helfen kann ich leider niemandem mehr in dieser Sache. Das Ganze ist ca. 2 Jahre her und ich bin froh, mit dieser Art Mensch, wie sie dort arbeitet, nichts mehr persönlich zu tun zu haben.
Ich wünsche aber allen, die in die Fänge dieser Krake gekommen sind viel Erfolg, und freue mich schon drauf zu lesen: „EW wurde besiegt!“
Ach ja, an die vielen EW-Mitarbeiter die hier mitlesen und -schreiben: Eure Kommentare sind einfach nur peinlich!
Gruß
@ 968 Hallo Marcus Muster,
interessant, wir beide können uns mal über den Besuch von genannten Herrn unterhalten. War auch bei mir zu besuch. baans@online.de
Bis dann!
Hallo an Alle,
Wer hatte auch mit einen Herr XXX oder Herr XXX als ADM zu tun?
Die ganze Sache lief gleich wie bei alle andern:
– Referenzkunde
– 48 Monate
– Monatliche Zahlungen
– Kündigungs möglichkeit
– Keine eigene Visitenkarte
– Vertragsdaten würden von dem ADM ausgefüllt
– Vertrag sofort mit meinem Fax versendet
– Hatte Termindruck
– Nach rücksprache mit Düsseldorf (Frau YYY) gab es keine möglichkeit zum Kündigung
– Usw….
*** Posting durch Basic Thinking editiert ***
Zitat: einige sachen sind mit aufgefallen die du schilderst, die mehr wert haben als du bis jetzt denkst.
@ 966 just
meinst du damit meinen Beitrag nr. 963? Wie können wir in Kontakt treten?
@971
ja den meine ich. wir können uns da mal austauschen.
charly061@gmx.de
Hallo an Alle, die von Eurofake getäuscht wurden und eine noch größeres Hallo an alle, die von Euroweb hier mitlesen.
Vor ca. einem Jahr hatte ich auch besuch von einem dieser Vertreter. Rethorisch und so sehr geschickt. Aber ich habe eine Toilettenpause zum googeln genutzt.
Und dann natürlich dankend abgelehnt.
Durch Zufall bin ich neulich mal wieder auf diesen Blog gekommen. Ich muss sagen, dass die wirklich geschickt sind. Dann noch den Vorteil haben, dass die das geld haben alles wegzuklagen. Das haben ja leider viele von uns kleinen nicht.
ABER ich habe gerade Urlaub und habe mir erlaubt mit ein paar Magazinen und Zeitungen kontakt aufzunehmen und diese vor allem auf diesen Blog aufmerksam zu machen. Man muss ja nichtmal material sammeln, nein es steht genau aufgelistet hier.
Sollen die es doch geenießen weiter abzuzocken, aber wieso sollten nicht mal die bürger deutschlands wissen wer euroweb eigentlich ist. Solche geschäftsmethoden sind sicher interessassnt in einer 22:15Uhr sendung wie sternTv oder akte oder noch besser in der bildzeitung. Es muss ja nur eine ganz nüchterne berichtserstattung sein. Das wäre doch mal was tolles. Und ich denke es würde sicher jemanden geben, der seinen fall genau schildert, oder wäre für sowas niemand bereit?!
Man muss es doch solchen leuten nicht zu einfach machen… und ein seriöses unternehmen hat ja auch nichts vor einer seriösen berichterstattung zu fürten, im gegenteil es wäre doch eine ganz prima werbung.
ich würde gerne mal den chef von euroweb beim bäcker um die ecke sehen… man stelle sich mal vor, dass dieser eine weizenallergie hat und ein brot kaufen will. Er fragt die verkäuferin und bekommt ein ganz klares „weizenfrei, garantiert“ zurück“ er kauft es und verreckt daran fast. Wenn es dann um die Arztkosten und den schadensersatz geht hat dann die verkäuferin nicht genug mumm zu sagen “ ich habe mist gebaut sondern streitet das ganze einfach ab“.
Zu jedem verkauf gehört vertrauen. 99,9% der vertreter sind ehrlich und arbeiten für seriöse unternemen und sind angehalten nur die wahrheit zu sagen. um LANGFRISTIG kunden zu binden. aber die nutzen genau das aus was andere vertreter jahre lang aufgebaut haben.
Also ich würde es mir wünschen, dass irgendein großes medium interessiert ist im sommerloch und einer genug mumm hat. Wenn sowas erstmal läuft wäre der laden gekippt.
das ist natürlich alles nur hypothetisch, weil wer weiß, ob die aussagen von euch stimmt und euroweb in wirklichkeit einfach nur ein völlig falsch verstandener freund von euch allen ist, der nur euer bestes will. (euer geld^^)
So bis die tage und vielleicht liest man sich bald. p.s. die bildzeitun ghat doch gerade so ne berichterstattung über die deutschen und was so passiert ist.
Schildert eure fälle doch ALLE mal ganz sachlich, so wie es war an akte von sat1, sterntv von rtl und der bildzeitung.
Wenn euroweb an sauberen geschäften interessiert ist würden sie außendienstler rauswerfen die müll versprechen.
Bis die tage und weiter durchhalten
Bitte auch diese Dialoge im Auge behalten.
http://blog.euroweb.de/ganzheitlich-sehr-gut-die-full-service-leistung-von-euroweb/
@#973
*gäääähhnnn
haste noch mehr von diesen super ideen…?kleb dir nen paar Plakate und geh auf die strasse….ach ja und nimm die anderen 5 hier auch mit
und jaaaaaa wir wissen jetzt alle das schon 1627393045 Prozesse in D´dorf gelaufen sind *gääääääääääääääähn
…wer sich schon als b…zeitungsleser outet, kann nicht wirklich ernst genommen werden….
hat eigentlich irgendwo eine neue Euroweb- oder Webstyle- Filiale eröffnet????
@Thorsten: Wie kommste drauf? Auf der EW Seite steht davon nix…
ist doch auffallend wie aktiv die EW`ler hier plötzlich wieder sind und mit welch einfältigen Argumenten sie kommen.
Da denkt man doch sofort an Novizen.
und müde scheinen die auch zu sein 🙂
Joa… Hab mal in meiner umgebung rumtelefoniert – wie euch bekannt sein dürfte liefen die alten Verträge ja genau 3 jahre. Hier in meiner Umgebung laufen die gerade aus / sind ausgelaufen, somit auch die Webseiten eingestampft…
Somit brauchen die A) neue Kunden und B) Verschwinden die alten Kunden und keiner kann mehr bei dennen nachfragen…
#976
Der Tag an dem die BiLD über Euch berichtet wird der sein, an dem ich mir’n Jahresabo von denen zulege !
😉
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„ist doch auffallend wie aktiv die EW`ler hier plötzlich wieder sind und mit welch einfältigen Argumenten sie kommen.
Da denkt man doch sofort an Novizen.
und müde scheinen die auch zu sein 🙂 “
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aber niedlich sind sie doch, oder nicht?
……… hmmm, eigentlich doch nicht. Wenn man sich mal bei youtube die Filme über Euroweb ansieht: Das sind doch alles noch Kinder, die morgens ihre Stulle von Mutti geschmiert bekommen. Und das Schlimme ist, dass diese Kinder von „der Firma“ mißbraucht werden diese, ich sag‘ mal zumindest fragwürdigen, Geschäftspraktiken hier im Blog zu verteidigen. Ich weiß nicht, was schlimmer ist: Dass hier ahnungslose Jugendliche für dubiose Machenschaften verheizt werden, oder, dass es diesen jungen Menschen sogar noch Freude macht, hart arbeitende Erwachsene auf eine solche Art und Weise um ihr Geld zu bringen.
Meine Hoffnung ist aber, dass einigen von Denen, wenn sie mit der Pubertät durch sind, klar wird, wie sie einmal ihren Lebensunterhalt verdient haben und sie sich im Nachhinein fürchterlich schämen. (naja, die Hoffnung stirbt zuletzt)
Seid Ihr euch eigentlich sicher, das hier alle über die gleiche Firma reden?
Heißen die nicht eigentlich EuroWEG oder EurosWECH oder so???
kleiner Aufmunterungsversuch 😉
@alle, die hier meinen daß jeder Gewerbetreibender wissen müßte, daß er kein Widerrufsrecht hat:
dann könnt ihr ja bestimmt ´nen Tipp geben, wann und wo man diese Info bekommt.
Ach ja, spätestens bei EuroWEG, aber erst nach der Unterschrift!
1.Ihr macht einen Termin, Ihr führt ein Gespräch, wo es um eure Kuchenbude geht, Ihr trefft, wenn alle Daten, Fakten, Zahlen u. Bedingungen klar sind, eine Entscheidung JA/NEIN!!! Dann bestätigt man sich gegenseitig die Partnerschaft, mit einer Partnerschaftlichen Vereinbarung.. So, soweit ist „Unser“ Job erfüllt. Wenn ihr euch weder die AGB´s geschweige dem auch mal die Vorderseite (wo drin steht: Jährlich im Voraus, 48 Monate, usw) durchlest.. Mein Gott, was seit Ihr für Unternehmer!!?? Zu blöd um bis 3 zu zählen..
2. Dann kommt der Webhunter, und der ist auf eure Mitarbeit angewiesen. Wenn ihr euch nicht entsprechend auf euren Webtermin vorbereirtet (weil ihr es bereut, aber zu blöd seit, als Unternehmer nicht zu wissen das B-B Verträge kein Widerufsrecht haben). Was erwartet ihr dann was für eine Website ihr da bekommt. Wir können aus Sch… nun mal kein Gold machen!! Wenn ihr eurer Pflicht aus dem Vertrag nach kommt, bekommt Ihr, wie viele Tausend Partner auch, auch eine ordentliche Seite für euer Geld. Die auch was bringt. Aber nein, Ihr bezahlt lieber eine Vertragsstrafe und bekommt , gar nichts!! Ihr seit wirklich schlaue Unternehmer!!!
Dort draußen sind über 14.000 zufriedene Partner, und jeden Tag werden es mehr, die die sich hier aufregen kann man an einer Hand abzählen…
@967: Meine „Rechenschaft“ um 12 Uhr war übrigens: 2 Partner und noch 4 Termine … Danke werd ich haben!!! 🙂
@984:
1. Weil mache Leute dem ADM vertrauen (Soll irgendwann mal sowas wie Ehrlichkeit gegeben haben) und nicht damit rechnen von einem anderen „Geschäftsmann“ über den Tisch gezogen zu werden, ist dass dann natürlich erlaubt oder wie?
Oder ums mit deinen Worten auszudrücken: „Nur weil jemand nicht bis 3 zählen kann, darf man mit dem alles machen. Ist ja schließlich selber Schuld, wenn er so blöd ist!“ oder wie jetzt?
Normalerweise sollte ja im Vertrag dass drin stehen was man besprochen hat oder? – Ich verhandel ja nicht 3 Stunden im Autohaus über nen Porsche (Um mal wieder die „Autohaus“ Vergleiche wiederzubeleben.) und bekomm dann nen Vertrag für nen Fahrrad hingelegt, mit den Worten: „Dann bitte nur noch hier unterschreiben“.
Danach sagt dann der Verkäufer: „Hier ist ihr Fahrrad. – Dafür haben sie ja schließlich gerade unterschrieben…“
Wer würde sich da nicht beschweren und eventuell von „Betrug“ sprechen?
wenn eure Firma ach so gut ist, wie kommt es dann, dass von 6 bisher von mir gefragten „Referenzkunden“ in meiner Stadt (ca. 75.000 Einwohner) alle ausgesagt haben, dass
1) 3/6 Der Service mangelhaft ist – „Da muss man schon hinterher sein, sonst passiert da nichts“
2) 1/6 Auf erfüllung des Vertrages bestanden wird, obwohl die Firma ca. 4 Monate nach Unterschrift Insolvenz anmeldete.
3) 6/6 Alle Aussagen als „Referenzkunde“ angeworben zu sein und ihnen die angeblich „kostenlose“ Erstellung vorgerechnet wurde. (Ich meine hier NICHT die Monatsbeiträge)
4) 4/6 Von „Lehrgeld“ sprachen und keinen Tag länger als nötig nach dem 3 bzw. 4 Jahresvertrag bei ihrer Firma bleiben wollen / wollten?
5) 2/6 Auch von „Abzocke“ sprachen, ihrer Meinung / der des neuen Webdesigners nach auch eine „minderwertige“ Webseite erhalten haben.
6) jeder von ihnen hatte einen anderen ADM, somit ist es auch kein „einzelnes schwarzes Schaf“ gewesen…
Zum guten Schluss:
Wer das nicht glaubt nehme GOOGLE, gebe ein: („designed by euroweb“ „eine Stadt / Ort eurer Wahl“)
und rufe die Nummern aus dem Impressum an. Daraufhin einfach mal fragen, dass ihr jetzt auch bei EW Kunde werden wolltet und seine / ihre Erfahrungen hören wollt…
Hehe,
super auf die Idee bin ja noch garnicht gekommen.
(Die mit Google.)
Nur für unsere Seite funktioniert es nicht.
Ist wohl etwas zu alt dafür?!
Im Impressum steht:
internetdesign und realisierung euroweb internet gmbh
Und sehr Service ist wirklich grenzwärtig.
Im April gekündigt und immer noch nicht bestätigt.
bis denn,
jan
@987:
hmm dann versuch doch mal das, was du im Impressum stehen hast bei google. Ist auf jeden fall nen guter Tipp von dir. – Direkt mal probieren.
@984
„Dort draußen sind über 14.000 zufriedene Partner, und jeden Tag werden es mehr, die die sich hier aufregen kann man an einer Hand abzählen…“
Vielleicht können, bzw. haben, wir nicht gelesen, aber du kannst eindeutig nicht zählen!
Antworte mir doch bitte auf meine Frage in 983!
@984
Mit rechnen hast Du es anscheinend nicht wirklich :
Zitat :,,Dort draußen sind über 14.000 zufriedene Partner, und jeden Tag werden es mehr, die die sich hier aufregen kann man an einer Hand abzählen…“
Sollte das mit den 1600 Prozessen stimmen (jaja, ich weiss Ihr liebt Wiederholungen…) dann hast Du entweder ein klitzekleines Rechenproblem oder verdammt grosse Hände…. 😉
Mit wem Du um 12 Uhr telefonierst ist mir eigentlich wurscht, ich wollte Dich nur etwas von Deinem hohem Ross runterbringen – hat wohl nicht geklappt 😉
Greetz
nochmal @984
„1.Ihr macht einen Termin, Ihr führt ein Gespräch, wo es um eure Kuchenbude geht, Ihr trefft, wenn alle Daten, Fakten, Zahlen u. Bedingungen klar sind, eine Entscheidung JA/NEIN!!! “
Welche Daten, Fakten, Zahlen und Bedingungen meinst du denn?
Die mündlichen oder die schriftlichen?
Falls du es immer noch nich verstehen willst, das sind 2 verschiedene Daten, Fakten, Zahlen und Bedingungen.
Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, das du doch wenigstens bis 2 zählen kannst!
@desktopper
ätsch, ich war schneller 😉
@Emma
Och Menno ! 🙂
@984 Anonymous
wo bleibt denn deine Antwort auf 983?
Um 18.30 Uhr habe ich Feierabend, also beeil dich, die Antwort gilt nur hier und heute!!!
#984 Anonymous
tja, hat nur einen Schönheitsfehler ! Wir haben alles gemacht und brav bezahlt, nur was nach der Erstellung kommt……….
Was verstehst du denn unter Inhalt einer Webseite ? Oder Unter dem Satz EW hostet die Webseite des Kunden?
Bin mal gespannt obs da auch eine einfache Antwort gibt.
#984
…an alle die hier auf der Suche nach Infos sind:
alles, aber alles schriftlich dokumentieren ! Gegenzeichnen lassen bzw. EW per Fax und Einschreiben zu kommen lassen. EW Fristen setzen und wenn die Fristen nicht gehalten werden, dann einfach mit Ersatzvornahme auf Kosten von EW drohen, wenns wieder nicht klappt, dann umsetzten und von dem abziehen, was ihr noch zu zahlen habt.
Was ist das Gegenteil von Vertrauensvolle Zusammenarbeit ? Richtige EW und Co !
1600/14000 sind rund 11,4% oder mit anderen Worten 11,4 % der Kunden sind so überzeugt, dass es gerichtlich eskaliert.
Bei uns haben wir weniger als 1% Rechtsstreitigkeiten und ca. 2% unzufriedene Kunden.
Gehen wir mal davon aus, dass es bei EW ähnliche Verhältnisse sind, dann kommen auf 11,4% Rechtsstreite ca. 25% unzufrieden Kunden.
Jetzt versteh ich auch, warum EW noch andere Unternehmen gründet…………………
@984:
„1.Ihr macht einen Termin, Ihr führt ein Gespräch, wo es um eure Kuchenbude geht, Ihr trefft, wenn alle Daten, Fakten, Zahlen u. Bedingungen klar sind, eine Entscheidung JA/NEIN!!! Dann bestätigt man sich gegenseitig die Partnerschaft, mit einer Partnerschaftlichen Vereinbarung.. So, soweit ist “Unser” Job erfüllt.“
„Partnerschaftlichen Vereinbarung“ – aha, und warum hält sich EW NICHT an diese Vereinbarung? Weil sie nur mündlich ist??? Oder willst du mir erzählen, dass DU alles, was du dem Kunden vorsülzst, SCHRIFTLICH festhältst und erst dann unterschreiben läßt? In dem tollen Vertrag steht doch absolut NICHTS über den tatsächlichen Inhalt der Internet-Präsenz! Alles zielt doch darauf ab, eine Unterschrift für 48 Monate zu bekommen, und die Festlegung des INHALTS, also der ECHTEN LEISTUNG, auf den Termin mit dem „Web-Designer“ zu verschieben. Und das findest DU okay?
Und warum redet HINTERHER niemand von Euroweb mehr von REFERENZKUNDE, obwohl während des Gesprächs nicht oft genug der „Referenzkunde“ betont werden kann? Frag doch mal DEINEN Arbeitgeber, ob die von dir angeworbenen Kunden „Referenzkunden“ sind, d.h. was für „besondere“ Bedingungen sie bekommen!!!
Oder meinst du, wenn 14.000 Kunden dieselben Leistungen bekommen, dann seien sie alle Referenzkunden, nur weil DU und die anderen ADM sie als solche anwerben?
@986 und alle, die nicht den ganzen Blog lesen, gerne nocheinmal (siehe auch #617):
Ein guter Tipp für alle, die sich über die QUALITÄT der von EW “design”-ten” Seiten informieren möchten:
Googelt mal nach: “Im Moment bereiten wir die Inhalte für diesen Bereich vor”.
oder nach: “Um Sie auf gewohntem Niveau informieren zu können, werden wir noch ein wenig Zeit benötigen”
Viele der damit gefundenen Seiten sind von EW. Diese hier:
http://www.koester-nutzfahrzeuge.de/impressum.php
reißt mich echt voll vom Hocker – sie entspricht wohl der typischen Leistung, die EUROWEB für 48mal 150 Euro plus MWST erbringt!
Nochmal @984:
„Wir können aus Sch… nun mal kein Gold machen!! Wenn ihr eurer Pflicht aus dem Vertrag nach kommt, bekommt Ihr, wie viele Tausend Partner auch, auch eine ordentliche Seite für euer Geld. Die auch was bringt.“
Na, da habt ihr euch bei
http://www.koester-nutzfahrzeuge.de/impressum.php
echt voll ins Zeug gelegt für die paar siebentausend Euro.
Meine Meinung: SO macht man „aus Sch… kein Gold“, sondern SO macht man (=Euroweb) aus Gold (=Geld) Sch…
@965:
„Mal kurz zu dem gesagten hier: Als Unternehmer, wie ihr ja alle seit, muss man ja ne Menge zu tun haben wenn man sich den ganzen Tag, über Jahre mit belanglosen Anschuldigungen gegen ein Unternehmen,”auskotzt” welches Marktführer in Deutschland ist. Niemand zwingt euch mit der Euroweb eine Partnerschaft einzugehen. Wenn Unternehmer so bescheuert sind, und was Unterschreiben, ohne sich etwas durchzulesen, oä. dann kann man nur Viel Erfolg für die Zukunft wünschen und Geschäftlich alles Gute. Ihr werdet es brauchen!!!!“
OHNE SICH ETWAS DURCHZULESEN – genau DAS scheinst DU nicht zu können!
Wenn du diesen Blog richtig gelesen hättest, könntest du nicht behaupten, dass es nur „belanglose Anschuldigungen“ sind!
Deine Ausdrucksweise spricht übrigens eine Sprache für sich. DAS zum Thema Verstand.
Wünsche auch dir „Viel Erfolg für die Zukunft!“ DU wirst es brauchen.
Na, dann wollen wir mal den TAUSENDSTEN Eintrag nicht den Euroweblern überlassen:-)
Nur zur info, wenn ihr andere betroffene sucht:
der Banner „powered by euroweb“ weißt auf uralte Seiten hin, meist älter als 4 Jahre.
der Banner „designed by Euroweb“ wurde im Euroweb-Logo als „alternate-text“ von ca. 2005-2009 genutzt. Wird ohne Probleme gefunden von google.
Neu ist der Banner:
„internetdesign und realisierung euroweb internet gmbh“
scheinbar erst bei Seiten ab März 2009 zu finden.
Sehr selten fehlen jedoch die Banner vollständig / bzw sind nur als Bild eingebunden. Dann findet man die natürlich nicht.
Schreibt ihr hinter denn entsprechenden Banner (immer mit “ vorn und hinten!!) in google eure Stadt / Ort findet ihr sicherlich andere…
Sollte die Website nicht existieren bzw. der blaue „PLESK“ Bildschirm kommen, ist die Seite von EW gesperrt oder nicht fertiggestellt. Ein sichers Zeichen das der „Kunde“ auch in irgendeiner Form Probleme mit EW hat.
Sollte die Tel. nicht bekannt sein, hilft es bei google unter dem Suchergebniss auf „im cache“ anzuklicken, dort findet man die letzte Version des Impressums, welche von google’s robot kopiert wurde…
– Gerade mal noch ne selbstkritische Frage – Intressiert mich halt:
woher stammt das mit den 1600 Prozessen?
Soweit ich weiß darf ein Gericht doch gar nicht verraten wer wie oft verklagt wurde oder etwa doch?
was sind -von mir aus 1600 fälle- gegen 400-500 neukunden im monat? jetzt könnt ihr hochrechnen…seit der letzten offiziellen pressemeldung 😉
müde machende diskussion, oder spricht da der neid über nicht erreichte wirtschaftlichkeit des eigenen unternehmens?
greetz
#1003 aha
relativ einfach, wir haben unsere Kunden in der Regel mehr als 15 Jahr, da brauch ich nicht jedes Monat 400-500 neukunden um mich über Wasser zu halten. Aus einer Branche weiß ich dass die nur mit Neueröffnungen Gewinn erzielen. Dann macht man Meldungen, dass man plant im Jahr 1000 neue Läden Eröffnen will.
Zudem kann man die Streitfälle nicht mir neuen Kunden ins Verhältnis setzen !
Aber die Zahl ist interessant bedeutet doch deine Angabe, dass die zufrieden 14000 Kunden von EW erst eine Vertragslaufzeit von weniger als drei Jahren hinter sich haben. D.h. wenn sich ein Kunde mal für EW entschieden hat, dann nimmt er EW nicht weiter ! So wie wir !
Die Wirtschaftlichkeit eines Unternehmens hat ja wenig mit Kundenzufriedenheit zu tun – siehe Banken. Eine hohe Rendite zeigt nur, dass Abzocker am Werk sind.
Nun könnte man noch anbringen, dass jede Pressemeldung geschönt ist und je größer die Anzahl der Neukunden ist, desto schlechter steht es mit dem Unternehmen – siehe Banken.
dumm gelaufen, aber evtl. lags daran, dass du so müde warst !
zum Thema Referenzkunde:
bei uns ist ein Referenzkunde ein Kunde, denn jeder Interessent jeder Zeit anrufen kann und der mit unserer Leistung zufrieden ist. Referenzkunden bekommen bei uns keinen Sonderpreis, sondern Sonderleistungen die max. Zufriedenheit grantieren.
@1001
Neu ist der Banner:
“internetdesign und realisierung euroweb internet gmbh”
scheinbar erst bei Seiten ab März 2009 zu finden.
Unsere Seite ist aus 2005 kann also nicht so neu sein oder die
wechseln dies immermal wieder aus.
(webdesigner abhängig?)
@1003:
„müde machende diskussion, oder spricht da der neid über nicht erreichte wirtschaftlichkeit des eigenen unternehmens?“
Neid??? Wie alt bist du eigentlihch? Offenbar fehlt dir die nötige Reife für diese Diskussion! Schätze du bist nicht einmal 25 Jahre alt, du klingst wie 16-18 Jahre, direkt aus youtube oder schüler vz…
Nochmal zum „Referenzkunden“:
– Warum behandelt Euroweb die Referenzkunden nicht als solche?
– Warum gibt Euroweb nicht einmal zu, dass sie mit dem Begriff Referenzkunden wirbt?
DAS sollte jedem hier auffallen, der ernsthaft mitliest! Auch dir „aha“! Aber dazu schweigst du nur. Wie einfach!
Wahrscheinlich sagst du nur, wir seien ja gar keine Referenzkunden. Komisch nur, dass JEDER ADM VON EUROWEB aber genau das behauptet!
Nur die Firma, die die ADMs beauftragt hat, also Euroweb, die weiß komischerweise nichts davon. Und so eine Firma nenst du seriös, anständig, normal, gut oder wie auch immer!
Uns hingegen, die die Referenzmasche geglaubt haben, nennst du blöd, dumm, neidisch, unmündig usw.
Gut, wir waren so dumm auf die Referenzmasche hereinzufallen, zugegeben. Aber das macht deine Firma EUROWEB noch nicht gut!
Für mich ist das wie bei einem (in diesem Fall sehr raffinierten) Trickbetrüger: er gaukelt einem was vor, er macht falsche Versprechungen usw., und man glaubt das im ersten Moment. Hinterher stellt man aber fest, dass man betrogen worden ist. Und nun komst du daher, und sagst der Betrüger sei doch „gut“, weil er ein so gutes Produkt vorgegaukelt hat, weil er so viele Leute beschissen hat, dass er doch jeden Monat 400-500 neue bescheißt, und dass sich doch nur 1600 (=10-11 Prozent) beschwert hätten (Dunkelziffer nicht mitgerechnet), und dass er doch einer der erfolgreichsten (=Marktführer) sei, und dass allein deshalb alles in Ordnung sei, dass nur wir eben zu blöd seien, dass wir nur neidische Dummschwätzer sind usw.
Warum schickt euch dann aber Euroweb in diesen Blog, wenn alles so unbedeutend ist, heh? Dann lass uns doch hier „schwätzen“. Es betrifft dich und Euroweb ja gar nciht, oder nur marginal.
Dass aber alles nur unbedeutend und marginal ist, DIESEN EINDRUCK erweckt ihr, liebe EW Mitarbeiter, mit euren niveaulosen Beiträgen leider nicht. Sorry!
-> Thema Dukelziffer:
Ich denke mal schon das dass mit den 14000 kunden annähernd stimmt. Auf die Verschiedenen suchen (siehe 1001) findet man ca. 9000 Seiten. wenn man da dann noch zurechnet, dass a) nicht alle gefunden werden und b) viele der alten Kunden schon wieder weg sind – kommt das hin.
Das sich hier nur ca. 1000-1500 Leute melden / klagen würde ich wie folgt erklären:
1) mindestens nocheinmal so viele Leute merken es, lesen diesen Blog und denken: „Die Prozesskosten und dass Risiko sind zu hoch – Da zahl ich lieber artig bis der Vertrag zu Ende ist und kündige dann…“
2) Eine weitere, große Gruppe stellen die dar, die hier oft als zufriedene Kunden bezeichnet werden, sie haben keine / wenig Ahnung von PC und Internet und sind froh das einer kommt und sie „aufklärt“.
Natürlich wissen sie nicht dass der Preis zu hoch ist und sind zufrieden mit dem was sie kriegen – Sie vergleichen ja auch keine Preise und können die „Qualität“ des Ergebnisses nicht kontrollieren / einschätzen.
Wenn sie dann doch (durch Zufall) erfahren, dass sie zuviel zahlen reagieren sie überrascht: „Wie dass geht auch billiger und noch besser???“.
->genau diese Gruppe spricht EW ja auch gezielt an. Kleine Selbstständige die sich möglichst wenig mit dem I-Net beschäftigt haben.
3) Der kleinste Teil: Die Leute die wirklich den Preis einschätzen können und EW tatsächlich für den besten Anbieter halten….
Meiner Erfahrung nach ist es die große Mehrheit, die hier nur mitliest! Ich schätze, dass nicht einmal 10% der Betroffenen, die hier mitlesen, auch selbst ihre Meinung hier posten.
Noch weniger werden zum Rechtsanwalt gehen, vor allem wenn man, wie hier zu lesen, den Urkundenprozess mit 99%iger Sicherheit verliert. Wer hat schon Zeit und Lust, sich jahrelang damit herumzuschlagen?
Schon von daher ist das Argument der EWler, es würde sich hier ja nur ein Haufen Dummer austoben, völlig daneben.
Fakt ist: Euroweb hat das Ganze, so wie auch Ramona, Viscomp, Axone, Adocom, Webstyle & Co., sehr raffiniert eingefädelt: „wasserdichte“ Verträge, ein Haufen ADMler, von denen die meisten nicht lang bleiben, und dann noch die Abschreckung mit dem Urkundenprozess.
Natürlich muss man von Zeit zu Zeit den Namen der Firma wechseln…
Und dass in Spanien z.B. dieselbe Abzocke läuft, mit komplizierten Verflechtungen der einzelnen Firmen über Tochter- und Mutterfirmen, wird hier noch viel zu wenig diskutiert!
nur mal so zwischendurch:
Media Markt verkauft externe Festplatten als „Super Sonderangebot“, nur für kurze Zeit, für 129,-€ – wow!
Die gleiche gibts im Fachhandel dauerhaft für 99,-€…
Abzocke? Wollt ihr nicht mal dagegen klagen?
Vergleich gelungen?
Sicher haben einige hier recht, mit dem was sie sagen. (Wenn auch manches sehr an den Haaren herbeigezogen ist…) Es ist natürlich nicht in Ordnung, wenn ein ADM falsche Aussagen macht, oder Versprechen gibt. (Grundsätzlich wird ja von EW nicht gewünscht, dass gelogen wird.) Referenz hört sich schön an, aber dennoch – schwarz auf weiß stehen ca. 130 € monatl. auf dem Vertrag – und jeder muss für sich selbst entscheiden können, ob das für ihn tragbar ist, oder nicht.
Mit dem Beispiel Media Markt wollte ich nur mal kurz aufzeigen, dass beim Verkauf viel beschönigt wird, und erinnern, was der eigentliche Sinn dieses Blogs war, bevor sich das hier auf über 1000 Einträge aufgebauscht hat.
„Auf die Masche hereingefallen“ – könnte man also auch Media Markt verklagen? Wenn man übrigens bei MM Preise vergleicht, und darauf anspricht, hat plötzlich das gleiche Produkt bei MM einen Buchstaben anders in der genauen Produktbezeichung, als im Fachhandel. Welch Zufall…
Alles richtig gemacht….
http://bit.ly/2j4n2z
Der Appel von mir vorweg:
Fragt die Leute in eurer Umgebung die auch ne EW Seite haben! (siehe #1001) Sie können alles hier Geschriebe bestätigen… Und die bösen Bloger haben sicherlich nicht ganz Deutschland im Griff!
Postet die Ergebnisse der Umfrage hier! Werdet selbst aktiv!
Der Media Markt Vergleich hinkt etwas. – Dort gibt es keinen Vertreter der an der Tür klingelt und sich als „Marketing Manager“ vorstellt usw.
Bei MM laufen Angebote auch nicht nur in den nächsten 45min / max. 2Std sondern meist ne ganze Woche.
Um dass nochmal klar zu stellen:
Ich zweifle nicht daran dass bei EW auch ne vernünftige Webseite rauskommen kann. – Aber die Vertriebsmethode sind doch sehr „ungewöhlich“ und der Preis auch, nur leider nie ungewöhnlich niedrig…
Und da ja EW so sehr bemüht ist seine ADMs rauszuwerfen die falsche Versprechungen machen, wechseln dann auch alle ADM alle 4 monate oder wie?
Noch einmal:
Wenn ihr selbst – Ja auch die EWler die das lesen, mal hingeht und in eurer Umgebung die Leute mit ner Webseite fragt, (wie das geht steht in 1001) welche Erfahrungen sie gemacht haben, was meint ihr kommt dabei raus?
Bei mir waren das 7/10 unzufrieden auf die Frage „Ich bin gerade bei EW Kunde geworden, leider habe ich im Inet auch negatives gefunden. jetzt würde ich gerne mal von ihnen wissen, welche Erfahrungen sie mit dieser Firma gemacht haben.)
Der Rest 2/10 merkte teils erst, was er unterschrieben hatte auf die Frage:“Nun, ich habe bei meinem Vertrag leider 48 Monate Laufzeit, war das bei ihnen auch so?“
alle 10/10 sagten mir sie seien als „Referenzkunde“ geworben worden. Nur EW weiß davon leider nichts. Dort bestreitet man jemals auch nur einen einzigen Referenzkunden gehabt zu haben…
Aber irgendwie hatten wir das ganze schon.
Ein ganz alter Spruch, der aber immer wieder passt:
„Wer kämpft KANN verlieren, wer nicht kämpft HAT verloren!“
…… wen wollt ihr (mit Absicht klein geschrieben – groß geschrieben hat das was mit Achtung und Respekt dem Angeschriebenen gegenüber zu tun.) den mit DIESEN Artikel beeindrucken? Solche Artikel hatte ich auch schon in Zeitungen. Das gibt’s oft als Zugabe, wenn man Anzeigen schaltet.
Erstaunlich ist nur, dass ihr (wieder klein 😉 ) euch (auch klein 😉 ) hier für die Art des Geldverdienens rechtfertigen müßt. Von den von euch hinters Licht geführten Leuten muß das augenscheinlich keiner.
Was mich ehrlich zutiefst erschüttert: Die ganze Firma weiß von dieser dubiosen Masche und macht fröhlich weiter!
Man möchte euch ins Gesicht spucken.
…….. Nachtrag zum hinkenden Vergleich mit Media Markt in #1011:
Bei MM kann ich die überteuerte Festplatte aber nach einigen Tagen noch zurückbringen, wenn ich merke, dass die zu teuer ist. Da kommt auch niemand von denen auf die Idee zu sagen:“Klar nehmen wir die unbenutzte, noch in der ungeöffneten Originalverpachung befindlichen Festplatte zurück. Aber nur, wenn sie 65% Vetragsstrafe zahlen. Sonst verklagen wir sie bis sie bluten. Und das mit dem ‚Angebot‘ kam auch gar nicht von uns. Das war ein Mitarbeiter von uns, der das so genannt hat – können wir nichts dafür. Wir distanzieren uns von dieser Aussage“
Also. ICH sehe da ganz klar einen Unterschied!
Sehr schön auf den Punkt gebracht.
Nach EW-Logik wäre das drucken des Preisschilds bzw. des Kassenbons bereits eine ,,erhebliche Vorleistung…“
der Vergleich mit MediaMArkt ist richtig und falsch.
Auf der einen Seite richtig – aber in dem Sinn, dass man lieber Preise richtig vergleichen sollte bevor man einen Vertrag abschließt.
Auf der anderen Seite falsch. Warum? Weil das Produkt bei MediaMarkt eindeutig spezifiziert ist. Ich weiß genau was ich bekomme und kann es mit einem x-beliebeigen anderen Anbieter vergleichen.
Wenn ich nicht das bekomme, was darauf steht, dann hab ich gut Chancen das zu bekommen, was ich bestellt und gekauft hab.
Bei EW ist das anders. Da bekommt man einen Vetrag vorgelegt der sehr interpretationsfähig ist. Dies nutzt der ADM und EW weidlich aus um schließlich nicht liefern zu müssen, was der Kunde versteht.
Wäre so als wenn ich bei MediaMarkt eine Festplatte kauf und dann statt einer Festplatte für den Computer eine Festplatte aus Metall zu Ablage von Schnittchen bekomm. Ist doch das gleiche oder?
Was ich erlebt hab ist, dass wenn man bei der Vertragsunterzeichnung ein schriftliche Protokoll der Gespräche vorher unterschreiben lassen will die ADM´ler sehr ausfallen werden.
Ok, hab evtl. übertrieben, weil ich auf 700 Seiten genau definiert habe, was ich haben will,, aner dass kommt davon wenn man seine Gedanken sauber strukturiert z.B. in einem MindMap und eine große Schrift nimmt, damit EW das auch sicher lesen kann 😉
P.S.: Vertragsstrafe – das gute am deutschen Recht ist ja, dass einem im falle eines Vertragsbruchs durch EW das gleiche zustent !
Und nochmal für alle:
Alles was mit EW besprochen wurde schriftlich dokumentieren, abzeichnen lassen und per Fax/Einschreiben an EW.
Immer eine zweite Person zu den Gesprächen mit EW dazu nehmen
Klare schriftliche Vorgaben machen und diese als Vertragsbestandteil einbinden – seit ja schließlich Referenzkunden
Termine setzten und bei fruchtlosen verstreichen Ersatzvornahme ankündigen
@1011:
„Wenn man übrigens bei MM Preise vergleicht, und darauf anspricht, hat plötzlich das gleiche Produkt bei MM einen Buchstaben anders in der genauen Produktbezeichung, als im Fachhandel.“
Aber eben NUR einen Buchstaben (auch wenn das auch schon nicht okay ist), bei Euroweb/Webstyle ist es nicht nur „ein Buchstabe“, sondern das ganze Produkt ist ein anderes, sofern es ÜBERHAUPT GELIEFERT WIRD!
Euroweb/Webstyle verlangt auch die Zahlung, wenn NICHTS oder fast nichts geliefert wird.
Das wäre, als ob du bei MM den VOLLEN Preis zahlen müßtest, obwohl du nur das Anschlusskabel bekommst. Und wenn du mit dem Anschlusskabel nicht zufrieden bist, dann kannst du für 65% des Preises ja vom Kauf zurücktreten. SAUBER!
Übrigens, wenn man Webstyle googelt, kommt man leider noch nicht auf diesen Blog. Da kann Euroweb/Webstyle also leider punkten…
Leider sind auch wir auf das „Schön-gerede“ des ADM`lers rein gefallen.
Bei uns war es 05/2008 als wir als ausgewählter Referenzkunde zur Markterweiterung in unser Region angerufen wurden. Für uns(=Firma) war das eine reine Werbemaßnahme, von der beide Seiten hätten provitieren sollen. Es war nur die Rede von einem Unkostenbeitrag/Aufwandentschädigung in Höhe von 149 € + MwSt. Der vermeintliche Vertrag war ein Formblatt, welches üblicherweise benutzt wird, laut ADM. Der genaue Inhalt hatte für uns ja keine Bedeutung, laut ADM. Keine Rede von Anschlussgebühr, Vertragslaufzeit, etc.. Wir hatten auch keine Zweifel, da wir deutlich machten, das wir schon eine Website hatten und wir eben für 149 € nur Referenzparner = Werbepartner werden. Der professionelle Auftritt ließ uns auch nicht zweifen. Wir waren bereit unseren Namen zu geben, so dass Eroweb mit unserer Firma (wir sind ein großes regionales Unternehmen) oder der erstellten Website Werbung in eigener Sache machen kann. Die nötigen Unterlagen hatten wir ja schon, Webtermin also kein Problem. Alles kein Problem!!! Ha,ha.
Ein paar Tage später stellte sich durch ein Telefonat mit Euroweb heraus, dass der Internet-System-Vertrag ohne Nebenabreden zustande gekommen ist, mit 48 Monaten Laufzeit, 199 € Anschlussgebühr etc. Euroweb möchte also eine Homepage für uns erstellen. Wir haben dankend abgelehnt, da wir ja schon eine hätten und schon gar nicht zu diesem Preis, lach. Vertrag widerrufen. Urkundenprozess verloren. Nachverfahren steht an.
Mal sehen wie der/die Richter/in entscheidet oder ob da so ein Staatsbediensteter sitzt der von tuten und blasen keine Ahnung hat und fern von der Realität entscheidet.
Interessante Links, für die, die sich für wundersame Zusammenhänge interessieren:
Schlagwort: Webstyle Geschäftsführer Daniel Fratzscher
http://www.jensscholz.com/2007/03/demnchst-gibts-dann-wohl-anrufe-von.htm
Auszug: „Demnächst gibts dann wohl Anrufe von Viscomp statt von Euroweb?
Die Marke Euroweb ist wohl ziemlich verbrannt, nehme ich an…“
http://axonas.twoday.net/stories/1831444/
Auszug: „Die PROXIMEDIA Deutschland GmbH residierte in der Schiess-Strasse 55 in Düsseldorf. An der gleichen Adresse residierte ursprünglich auch die Firma PARFIP Deutschland GmbH, die…“
http://axonas.twoday.net/stories/1831444/comments/4869338/comment
Auszug: „GF: Daniel Fratscher. Parfip: Euroweb, Ramona, Easydentic, Bio5 und nun auch Oytech.
Geschäftsidee ist bekannt * Referenzkundensuche.
Alarmanlagen und biometrische Systeme (Finderabdruckerkennung).
Oytech Deutschland Essen Geschäftsführer Daniel Fratscher. Schnelle Vertragsunterzeichnung und verstecktes Leasing. Abrechnung über Parfip. Vorsicht!“
Weitere Interessante Links, für die, die sich für wundersame Zusammenhänge interessieren:
Schlagwort: Webstyle Geschäftsführer Daniel Fratzscher
http://www.mein-parteibuch.com/blog/2008/01/25/platz-an-der-sonne/
Auszug: „Im weiteren Verlauf des Artikel wird weiter eine Lobeshymne auf eine tolle Internetfirma mt Namen “Euroweb” gesungen. Von Kritik fehlt im Artikel von Birgit Klausmann jede Spur. Warum auch? Und natürlich findet sich auch kein Hinweis auf die Referenzkundenmasche,…“
http://www.danielgrosse.com/blog/2007/10/24/viscomp-geht-um/
Auszug: „Wir hatten gestern leider Besuch von einem Herrn J (oder so ähnlich) von der Firma Viscomp aus Düsseldorf, der uns doch glatt einen Vertrag nach der Referenzkudenmasche UNTER ZEITDRUCK “andrücken” wollte, nach dem Motto” Entweder Sie machen jetzt heute hier die Untershrift oder dieses “super-tolle” Angebot können Sie vergessen.”
Und für die Österreicher:
http://www.pressemeldungen.at/59567/euroweb-relauncht-osterreichischen-internetauftritt/
Auszug: „Salzburg, 25.11.2008 Nach dem erfolgreichen Relaunch des deutschen Internetauftritts von Euroweb sind auch die österreichischen Seiten ab sofort im neuen, transparenten Design online. Mit dem Relaunch sind auf http://www.euroweb.de/at die Referenzen nach Euroweb-Produkten und Branchen sortiert worden.“
#1019
🙂 🙂 🙂
#1022
Wenn d(!)u den vorhergehenden Beitrag berücksichtigt hättest,
müsste d(!)ir das Lachen eigentlich im Halse stecken bleiben…
@Anonymus:
ich deute deinen Beitrag #1023 so:
dir ist vollkommen bewußt, das du für eine Firma arbeitest, die aus Eierdieben, Betrügern und Schurken besteht und freust dich, dass es immer noch Möglichkeiten gibt ehrliche und aufrichtige Mitbürger auf so eine schändliche und unchristliche Art, wie es die eure ist, um ihre Kohle zu bringen. Vielleicht sehe ich das ja auch alles falsch?
Mit der Anrede („du“) bin ich jetzt voll in der Zwickmühle: Normalerweise suche ich mir die Leute aus, die ich duze. Aber solche Zecken wie sie bei „der Firma“ arbeiten, ist das „Sie“ eben auch nicht angebracht. Also: Das „du“ hat nichts mit Vertrautheit zu tun, nur mit mangelnder Achtung „solchen“ Zeitgenossen gegenüber.
Mein Beitrag ist natürlich auf #1023 bezogen.
Nachdem man festgestellt hat, das die Gegenargumente fehlen beschränkt man sich eben auf smileys…schade eigentlich.
Schön wäre es übrigens, kleine Anregung für den geschätzten Admin, wenn man die Beiträge die von der selben IP unter unterschiedlichen Nicknames hier gepostet werden kennzeichnen könnte.
Merci
@ 1020: also, ich hab ja schon viel gehört… aber das… sei mir nicht böse, aber ich glaub du hast da die hälfte auch einfach falsch verstanden…
Hallo an Alle!
Als freiberuflicher Grafiker arbeite ich nun seit sechs Jahren in Düsseldorf und möchte an alle Unternehmen und Betrieben folgendes appellieren:
Beauftragt die selbständigen Grafiker/Webdesigner oder Agenturen in eurer Nähe.
Das kann doch nicht so schwer sein!
Menschen wie ich sind es, die nicht unbedingt für weniger Geld Webpräsenzen erstellen, aber dafür mit viel Engagement und Einsatzbereitschaft. Und am allerwichtigsten: Ohne „unvorteilhafte Verträge“. Hier werden keine Aufträge runtergeschrupt, weil wir als angewandte Künstler Euch im Portfolio haben wollen und uns auch nicht erlauben können schlechte Arbeit abzuliefern.
Wir beschäftigen uns jeden Tag mit Webdesign, Logos, Corporate-Designs, Typographie, Farbgestaltung, Erstellung von Visitenkarten, Briefbögen, Geschäftsberichte und alles was eben eine gute Unternehmenskommunikation benötigt. Uns ist ein Pantone-Farbfächer genauso wichtig wie eine valide Webseite.
Denn die meisten guten Freien von Uns haben vier oder mehr Jahre visuelle Kommunikation und Grafik-Design studiert. Das einzige was eine Firma wie Euroweb kann, ist: scheinbar gut verkaufen und hat eine Lücke entdeckt die große Agenturen nicht abdecken können und überhaupt nicht wollen: Die Einzelunternehmer und kleinen Gewerbe um die Ecke.
Firmen wie Euroweb sind es, die wie Schmeissfliegen auf Kundenfang gehen und anschliessend Diese wie die Schlange (das Dschungelbuch) hypnotisieren. Vielen Dank. Somit haben größere Unternehmen es geschaft, durch Kaltakquise via Telefon, das Leben der Freiberufler, massiv zu erschweren. Für Jemandem wie mich, ist somit diese Form der Kundengewinnung eine aufregende Sache geworden. Ich kann nie wissen ob ich Ärger kriege, wenn ich potenzielle Kunden anrufe.
Mit anderen Worten: Sollte ich Euch anrufen, gibt mir und den anderen Freien und kleineren Agenturen eine Chance. Denn ihr habt auch mal klein angefangen.
Grüße aus Düsseldorf.
Vielleicht bin ich ein schlechter Tierarzt, vielleicht ein Querulant oder ein Vollidiot der am besten im Sandkasten geblieben wÄre? Nein, nein vielleicht bin ich nur zu doof mir eine Webseite zu kaufen? Schreibt mir Eure Meinung!
@ #1028
Hallo Herr Grafiker,
genau das ist ja die andere Seite des Problems!
Bei mir ist es mittlerweile so, dass alle Anrufe auf mein Handy ohne Rufnummernübermittlung rigoros geblockt werden. Falls mich trotzdem jemand erreicht der mir irgend etwas verkaufen will, oder mir ein Referenz-Auto schenken oder ein Referenz-Haus bauen will, bügel‘ ich das auch sofort ab.
Da passiert es evtl. auch, dass ich jemanden Seriösen unrecht tue, oder mich um eine gute Gelegenheit bringe.
Das ist mir inzwischen egal. So eine Sache wie mit Euronepp passiert mir nie wieder.
Vielleicht tun wir der Firma ja auch Unrecht. Vielleicht sind Herr P. und Herr Fratze, oder wie der heißt, und dieser Anwalt Al Bundy (oder so) ja nur im Namen des Herrn unterwegs und wollen allen rechtschaffenen Bürgern so mitteilen: „Passt auf, es gibt auch schlechte Menschen, die nichts Gutes im Sinn haben!“
Kann natürlich sein. Das sie dabei natürlich ihren Namen im ganzen WWW besudeln macht sie nur noch ehrenhafter. Völlig selbstlos, sozusagen.
Und die ganzen Jugendlichen, die sie für ihre Mission bei SchülerVZ als „Webdesigner“ rekrutiert haben, werden dafür eben mißbraucht. Besser als irgendwann auf der Strasse zu sitzen ……
Wenn man dann noch Hatz IV Typen, die gerade bei Oliver Geissen einen Vaterschaftstest gemacht haben, als ADM wieder eine, wenn auch schändliche, Aufgabe gibt, dann ist man doch ein ganz toller Mensch!!!
@1029
Wenn Du schon unter meinem Namen schreibst, – etwas mehr Niveau bitte, falls dieses Wort in Deinem Wortschatz vorkommt.
@975, 1003, 1023, 1029 ff.
Irgendwie komisch, dass die Beiträge der Euroweb ‚ler/Webstyle ‚r/Viscomp ‚er/Axona ‚er/Proxymedia ’ner hier immer niveauloser werden. Gehen euch die Argumente aus?
Ihr wollt uns (die Geschädigten) lächerlich machen und macht euch jetzt nur selbst lächerlich!
#1032
Ne, ne – wir wollen euch nicht lächerlich machen, Ihr seit lächerlich!!!
Also ich lese jetzt schon eine lange Zeit mit und ich kenne nur zu gut die Machenschaften dieser „Firma“ (ehemaliger ADM).
Habe schon wenige Tage nach der Schulung gekündigt, weil ich mit meiner ehrlichen Art keine Erfolge hatte und mir gesagt wurde, dass ich es doch mal anders machen soll (AGBs nicht durchgehen, monatliche Zahlungsweise einräumen, mündliche Versprechungen machen usw.)
Die Arbeitsbedingungen als ADM sind der Horror, eingesperrt in einem Büro telefoniert man jegliche Unternehmen in einer Region ab und man beginnt schon beim ersten Gespräch mit einer Lüge. „Ich bin MARKETINGLEITER der Firma Euroweb. Keine Angst ich will Ihnen NICHTS VERKAUFEN…“ – lächerlich.
Natürlich habe ich auch einige schöne Seiten der Firma gesehen, es gab sogar zufriedene Kunden. Diesen wurde aber dann auch alles offen gelegt und die drei Kunden die ich in den 3 Wochen bei Euroweb gewinnen konnte haben auch von vornherein alles genau erklärt bekommen. Ich habe diese sogar ganz alleine und in Ruhe die AGBs lesen lassen und danach gefragt, ob alles ok ist, oder ob noch was geklärt werden muss. Das ich dann „nur“ 3 Abschlüsse hatte ist dann ja kein Wunder, denn so eine Entscheidung über so viel Geld trifft nicht jeder.
Bei mir waren es auch alles Bedarfskunden.
Grüße:
D.W.
@ #1033 Anonymus
Lächerlich ist, wenn man solche sinnfreien Kommentare abgibt und nicht einmal 11 Worte fehlerfrei schreiben kann !!
Aber, du bist keine EW-Zecke. Selbst denen billige ich ein Fünkchen mehr Verstand zu. Ich denke, du bist ein 12jähriger, der gerade von Mutti beim onanieren erwischt wurde und jetzt irgendwo im WWW rumtrollt.
Also: TROLLALARM!!!!!
@1031
Hi Thorsten,
da hat sich aber jemand auf Dich eingeschossen…
Wird doch nicht Dein ADM sein ? Würde ja nix sagen, wenn das eine direkte Reaktion auf einen Kommentar von Dir wäre, aber so ist das schon auffällig.
Ich wäre nicht überrascht, wenn das der Messias-Fritze von #834 oder der Legastheniker von #942 wäre, aber wer weiss vielleicht ist’s eh derselbe ?
Komisch !
@1023
wenn man so die stellenanzeigen von ew für adm ließt dann passt das voll auf dich zu. man muss nichts wissen vom internet oder webseiten, wie die kleine kids was auswenig lernen und den rest kann man vermutlich dichten.
wahrscheinlich ist dein bldungsabschluss auch nicht so hoch wie du dich aufführst. läßt du solchen blödsinn bei deinen kunden auch ab wie hier oder bist du einer der ausnahmen? du hörst dich hier an wie ein lehrling der noch frischling ist und keine ahnung hat.
hier hast du es mit firmen zu tun die schon seit jahren zum teil auf dem markt bestehen und verantwortung für menschen (angestellte) übernehmen sowie serieöse verkauf betreiben. sie brauchen keinen scheiß von widerufsrecht und referrenzkunde. dort gibt es richtige kulanz und im seltenen fall wird das per gericht geklärt und auch keine horrorsummen für nichts verlangt. da ist der kunde auch kunde und nicht eine kuh die nur gemolken wird um jeden preis. mit agb s die fast nur für ew ausgelegt sind zeigt man, wie weit es mit den angeblichen partnerunternehmen bestellt ist, normalerweise haben beide die selben rechte wenn man schon von partnerschaft redet.
@1033:
Soll das jetzt die qualifizierte und seriöse Antwort sein? Du bestätigst nur meine Aussage.
Sachlich: Hier wurde von vielen verschiedenen Leuten angeprangert:
– dass die Methoden der ADMs von Euroweb/Webstyle & CO. himmelschreiend unfair sind
– dass Euroweb nicht zum Verhalten der ADM Stellung nimmt
– dass Euroweb mit der Referenzmasche wirbt, aber nich dazu steht
– dass Euroweb äußerst unkulant ist (Geld ist wichtiger als der Ruf) – einmal gefangen wird man auch gehangen (das schreibt hier JEDER, außer die netten Schreiber von EW)
– dass die Verträge einseitig zum Nutzen von Euroweb ausgerichtet sind (lange Laufzeit, kein Kündigungsrecht, ungenügend spezifizierte Leistungsbeschreibung, sehr hohe Kosten, Jahresbeiträge usw.)
– dass auch für Baustellen-Seiten die vollen Kosten verlangt werden (sehr fragwürdig!)
– u.v.m. (die Liste ist nicht vollständig!)
Hierzu nehmt IHR EW-Mitarbeiter wie folgt Stellung:
– lach
– grins
– ist ja lächerlich, „ihr seit lächerlich“ (ja SEIT wann „seind“ wir „den“ lächerlich?)
– ist ja gelogen
– hier sind ja nur Mimis und Jammerlappen
und etwas sachlicher:
– Euroweb ist seriös
– ihr habt ja unterschrieben, mußtet aber nicht, keiner zwingt euch
– es gibt „ein paar“ schwarze Schafe bei den ADM
– es gibt auch gute Seiten (Betonung auf „auch“, es sollte aber eigentlich „nur“ heißen, oder?)
– das ist doch normal (Ja? Ist es das?)
– Media Markt macht es auch nicht besser
– „was sind von mir aus 1600 fälle“
– usw.
Euer Fazit ist offenbar: Wenn wir so blöd sind, die gemeinen Verträge von Euroweb oder Webstyle nach 3-4 Stunden Weichkochen zu unterschreiben [Achtung: Prüfung ist ja nicht möglich, weil das „Angebot nur hier und heute gilt!!!]], dann sind wir einfach nur blöd und machen uns hier mit dem Gejammere lächerlich Richtig?
Schließlich sind wir ja Geschäftsleute und haben kein Rücktrittsrecht, keinen gesetzlichen Schutz und deshalb DARF man uns nach Strich und Faden bescheissen. Alles legal und „seriös“. Auch richtig?
Dann wünsche ich euch, dass euch mal ein Autoverkäufer nach 3-4 Stunden Gequatsche mal ein so richtig schlechtes Auto mit allerlei verdekcten Fehlern verkauft. OHNE Probefahrt natüralich, und OHNE Rückgaberecht und für VIEL VIEL Geld.
Ach so, so ein Auto würdet ihr natürlcih NIE ohne Probefahrt und genaue Besichtigung kaufen? Aber das tolle Angebot gilt „nur hier und heute“ und die Besichtigung kann ja nach 7 Tagen (natürlich NACH der Unterschrift unter den Vertrag) vorgenommen werden.
Ach so, ihr seid ja gescheit und nur wir sind dumm. Daher würdet ihr also den Vertrag nicht unterschreiben und das Auto nicht kaufen.
Gut. Aber der besagte Autoverkäufer ist in Ordnung und seriös. Keine Frage für euch.
Wir regen uns ja nur auf, weil wir zu dumm sind.
Dann sagt es doch gleich offen: Eurer Meinung nach ist Euroweb seriös, ihr würdet dort zwar nie etwas kaufen, aber verkaufen tut ihr es sehr wohl, an all die Dummen (und Schutzlosen) die es gibt.Das ist eurer Meinung nach richtig (und ein gutes Geschäft).
@ #1030 #1035
Junge Junge, wo kommst du denn her…aus welcher Gosse haben se dich den akquiriert…eieieiei
@1039
Lol !
Ist das Comedy ? Oder bist Du tatsächlich zu doof die Kritik an
euren Kommentaren zu verstehen ?
Wird Zeit das dir dein Vorgesetzter mal einen Maulkorb verpasst, bevor du dich hier vollends zum Löffel gemacht hast …
@1039
Markus Muster ist dein Freund, ne…kommst genauso dämlich und primitiv rüber wie der
aber wir hören euch weiter zu HAHAHAHA
@1041
JEDER der von euch beschissen wurde ist mein Freund !
Dämlich & primitiv ? Wenn du meinst.
Selten so gelacht 😀
@1042
und ich erst HAHAHAHAHA :-)))))
@1039, 1041, 1043:
Also nochmals: Ihr wollt uns lächerlich machen und macht euch nur selbst lächerlich!
Das wird durch noch so viele HAHAHAHAs auch nicht besser.
Einfach niveaulos! Es zeigt, dass ihr keine Argumente mehr habt, und dass ihr an einer echten Diskussion überhaupt KEIN Interesse habt.
Aber wir haben euch durchschaut, genauso wie wir Euroweb, wenn auch zu spät, DURCHSCHAUT haben:
Ihr und euer Arbeitgeber Euroweb wollt diesen Blog ins Lächerliche ziehen, weil es euch die EINZIGE Möglichkeit scheint, den Ruf von Euroweb zu retten (zumindest bis zur Unterschrift des nächsten Opfers!). Falls also wieder mal ein Betrogener oder ein von einem ADM überfallener Geschäftsmann- oder -frau über Google auf diesen Blog stößt, soll er doch gleich merken, dass hier nur ein „Kindergarten“ und ein Haufen „Meckerer“ und „Jammerlappen“ versammelt ist.
Es wird euch aber nicht gelingen! Die Zahl der Opfer steigt, und immer mehr werden hier ihre Erfahrungen posten. Beantwortet diese Beiträge dann ruhig mit HAHAHAHA. Der aufmerksame Blog-Leser läßt sich von euch NICHT TÄUSCHEN!
Das vernünftigste ist, euer HAHAHAHA und das restliche Gelaber einfach zu MISSACHTEN, damit ihr euch nicht so in den Vordergrund rücken könnt. Dann ist’s auch nicht mehr so spaßig für euch Kinder;-))))
Hallo…
wenn ich das so lese hier, dann wird mir „leider“ schlecht.
Ich war so doof und habe heute ein Vertrag bei Euroweb unterschrieben. Für 48 Monate a‘ 130 € + MWST. Dafür sollte ich eine tolle Website bekommen, Suchmaschinen Optimierung usw…. !! Anscheinend kann ich mein Geld aber besser aus dem Fenster werfen ??
Was soll ich tun ????????????????????
Wie komme ich da wieder raus ????????
Vertrag wiederrufen ?? Geht das auch als Firma ?? Habe heute unterschrieben !!
Lg
So:
wende dich am besten gleich einen Anwalt, welcher mit der Thematik befasst ist! „normale“ Anwälte bringen hier nicht viel, wende dich am besten an TR oder just… Schon beim Wiederruf kann man einiges falsch machen.
Im Zweifelsfall möglichst schnell Wiederrufen, dann haste du die besten Chancen nachher zu beweisen das EW keine Kosten entstanden sind.
Wie gesagt am besten nen Anwalt fragen, aber zwei Dinge UNBEDINGT beachten:
1. Such dir nen wirklich wichtigen Grund, z.B. „Arglistige Täuschung“ oder sowas. „Kein Geld / Kann das nicht bezahlen“ zählt da nicht dazu, damit wird dich jeder Richter wieder nach Hause schicken!
2. Das Ding heißt „Wiederruf“, NICHT Kündigung oder sonst wie…
Das Ding „Widerruf“ gibt es für Unternehmer nicht. Unternehmer haben kein Widerrufsrecht. Das hab ich auch erst erfahren, nachdem mein Mann unterschrieben hatte, und vom Widerrufsrecht Gebrauch machen wollte. Die wenigsten Kleinunternehmer wissen das. Ich hab mich heute mit meiner „Haardesignerin“ *g darüber unterhalten. Die wusste das auch nicht. Sie wäre – wie viele hier auch – auf die Widerruf-Falle reingefallen.
Hallo
Habe gerade meinen Widerruf per Fax dort hin geschickt und werde es morgen auch gleich noch per Post / einschreiben schicken.
Hoffe ich komm da wieder raus.
Wie ?? Kein Widerrufs Recht ???????????????????
Und nun ???????????
Das ist doch Abzocke… und wie mein Vorredner schon sagte „argliste Täuschung“
Ich fang gleich an zu weinen
@1045
ja ist ein scheiß spiel, es gibt immer wieder firmen die leider darauf reinfallen.
ich hoffe das nicht nur die beiträge hier dich in deiner entscheidung beinflusst, haben sondern das die tatsache der versprechungen die dir gemacht wurden den ausschlag geben.
als firma ist es schwer zu widerrufen es sei denn du kannst beweisen auf welche art und weise der vertrag zustande gekommen ist. zum beispiel über versprechungen die nicht eingehalten werden oder die druck erzeugen.
deine webseite bekommst du eh kostenlos und suchmaschinen optimierung auch. das wird ja immer so erzählt. eigentlich müste die firma schon seit jahren pleite sein wenn sie nach 8 jahren auf dem markt immer noch massenweise refferenzkunden sucht und in die angeblich investiert.
eine entscheidung kann dir leider keiner abnehmen da keiner weiß was bei dir versprochen wurde. ein gespräch in dem erfahrungen ausgetauscht werden, könnte aber hilfreich sein, um dir entsprechende tips für deine entscheidungsfindung zu geben.
du kannst mich gern anschreiben.
@1050 =
Würde dich gerne anschreiben, aber wie ?? Bin neu hier… hab keinen Schimmer 😉
Mir wurde versprochen, dass ich eine professionele Wesite bekomme. Website inkl. Video. 3 x im Jahr kann ich es kostenlos komplett ändern. Suchmaschinen Optimierung kostenlos ( jedes Jahr ). Würde dann auf Seite 1 bei Google stehen. Link Listen würde man mir erstellen, also verlinkungen. Es würde keine Kosten entstehen, bis auf 130 € + mwst im Monat. Ich bin ein Partner weil die hier Referenzen vorweisen wollen ( also unsere Region ). Hörte sich alles gut an… aber wenn ich jetzt im I-Net lese, dass das alles Abzocke ist, dann will ich das garnicht mehr ( auch nicht probieren ). Deshalb habe ich gerade ein Widerrufsschreiben dort hin gefaxt. Was ist mit Verbraucherschutzzentrale ?? Kann ich mich an die wenden ?? Man muss ja nur googlen und rauszufinden, dass euroweb wohl ne abzocker Firma ist.
was mach ich nur ??????
Hallo Leute; ich glaube nicht, dass wir es wirklich nötig haben uns auf ein Niveau zu begeben, welches eigentlich für Euroweb-ADM´s reserviert ist.
Hin und wieder ist sicherlich ein kleiner Seitenhieb angezeigt, ansonsten sollten wir uns doch aber eher mit der Problematik an sich beschäftigen.
Denn dann wird auch irgendwann die Thematik des Widerrufrechts für alle verständlich werden. Vielen von uns wurde ein solches durch den ADM, leider nur mündlich, eingeräumt und wir verliessen uns blauäugig darauf. Wenn für diesen Vorgang ein Zeuge vorhanden ist und nur auf Grund dieser Aussage unterschrieben wurde, so wird in der Nachverhandlung die Möglichkeit bestehen den Vertrag eben wegen arglistiger Täuschung zu kündigen.
Wie schon mehrfach erwähnt ist das Widerrufsrecht nicht für Unternehmer untereinander gedacht, sollte es jedoch eingeräumt werden,- wenn auch nur mündlich-, so ist es auch für Unternehmer bindend. Leider liegt hier die Beweislast bei uns.
Wenn solche Versprechungen vom ADM gemacht wurden, kann man sich auch überlegen gegen diesen vorzugehen, die Staatsanwaltschaft ist dann die richtige Adresse. ( Zudem noch kostenfrei )
Mit Hilfe des Vertrages ist jeder ADM zu ermitteln und dann wird sich vielleicht am Ende auch zeigen, wer am lautesten lacht (@1043)
Ansonsten : Don´t worry, be happy.
Ich habe ja aber noch garkeine Dienstleistung bekommen und WILL auch KEINE mehr. Wenn noch nichts gemacht worden ist, und ich auch den Termin mit dem Webdesigner nicht wahr nehme, dann können die ja auch nicht 4 jahre Geld von mir verlangen.
@1053
Weit gefehlt, unterschrieben heißt gefangen.
Ich habe schon über 2000 € für nichts bezahlt, obwohl ich auch keinen Besuch vom Webdesigner hatte.
Keine Leistung kostet Dich nach Meinung von EW mindestens 65 % des Preises.
@ Z
DOCH, genau das machen diese Halunken.
Morgen werkelt Bob der Baumeister unter einer Domain, deren Name irgendwie Ähnlichkeit mit Deinem Firmennamen hat. Damit ist Euronepp in ERHEBLICHER VORLEISTUNG gegangen, und die Falle hat zugeschnappt.
Kurz: Willkommen im Club der Betrogenen!
@1055
Bob muß noch nichtmal auf der Baustelle sein, Deine Unterschrift genügt hier schon.
@ 1051
charly061@gmx.de
Na toll…. jetzt muss ich also 4 Jahre lang zahlen ?? Mir ist schon schlecht…..
Ich rufe morgen auf jeden Fall beim Anwalt an, meinetwegen auch bei der Staatsanwaltschaft. Das kann doch nicht sein …. Hier im Net findet man doch genug Infos darüber dass Euroweb ne Abzocker Firma ist und ich darauf reingefallen bin ( hätte ich mal vorher gegoogelt =( !! )
Ich geh jetzt erstmal ins Bett ( schlafen kann ich wahrscheinlich nicht mehr ….. )
Morgen telefonieren….
Ich meld mich morgen mal wieder !!
@1051
Morgen gibts ne E-Mail 😉
@1057 = Meinte ich … sorry… muss echt ins Bett 😉
http://blog.euroweb.de/euroweb-nimmt-stellung/
Also irgendwie verstehe ich diese Firma nicht!
Ich nochmal :
Der „Kundenberater“ ( oder was das auch immer sein sollte ) hat noch gesagt : “ Wenn Sie ihre Firma abmelden oder Pleite gehen… dann würde der Vertrag nicht mehr bestehen „… Also, wenn ich meine Firma jetzt abmelden würde ( was natürlich auch nicht so einfach geht… *nehme ich an* ), dann könnte ich aus dem Vertrag raus ?? So hat er das gesagt… mein Mann saß dabei… er ist Zeuge !!
Nun aber wirklich… ich geh mal ins Bett 😉
# 1045
Dann begrüß ich Sie jetzt bei der Euroweb!! Zu allererst freue ich mich, dass Sie sich heute für eine Partnerschaft mit der Euroweb entschieden haben. Denn das zeigt mir, dass Sie wert auf Professionalität legen und es Ihnen wichtig ist, einen starken Partner an der Seite zu wissen. Wie eine Handvoll hier in diesem Forum leider nicht (mehr sind dies nämlich nicht, die sich hier seit Jahren ein Wortgefecht liefern). Worüber ich mich nicht freue, ist, dass Sie ohne erkennbaren Grund die Partnerschaft nach wenigen Stunden widerrufen wollen!!!??? Wo ist da die Logik? Ihnen scheint Professionalität wichtig zu sein, lassen sich hier in diesem Blog aber auf total unprofessionelle Leute ein, die Sie hier sogar noch dazu animieren bzw. auffordern Lügen über ein Unternehmen zu verbreiten, um aus dem Vertrag herauszukommen. Sinnvoller ist es doch, auch unternehmerisch gesehen, dass heute besprochene genau so umzusetzen, d.h. z.B. sich gut auf den Web-Termin vorzubereiten und einfach mal einem Unternehmen zu Vertrauen, welches über 16.000 zufriedene Kunden hat, u.a. Großkunden wie Fabian Hambüchen, Botschaften, Kreisverbände des DRK und zudem mit diversen Preisen ausgezeichnet wurde. Denken Sie etwa, dass die Firma Euroweb das gerade erwähnte erreicht hätte, wenn die so arbeiten würden, wie es hier gewisse 5 Mann schildern (Betonung liegt auf 5!)?
Letztlich ist es Ihre Entscheidung wie Sie weiter vorgehen. Ich find es schade, wenn man sich von gescheiterten Mitarbeitern oder Unternehmern beeinflussen lässt, die nicht in der Lage waren sich entsprechend auf den Web-Termin mit ein paar Fotos und Texten vorzubereiten.
MFG EW-ADM
# 1045
Kleiner Nachtrag :
Habe soeben festgestellt das sich hier bereits weit über 200 Geschädigte zu Wort gemeldet haben. Ich bitte Sie, lieber Z, mir meine Unkenntnis zu verzeihen.
Selbstverständlich ist mir ebenso klar das viele Geschädigte hier nur still mitlesen.
MFG
oha, ein EW Mitabzocker – äääh Mitarbeiter (Entschuldigung, Freudscher Versprecher) der mitten in der Nacht Blogs liest und kommentiert?
Hallo,
kann mir jemannd helfen. Ich suche einen Anwalt, der schon gegen Euroweb geklagt hat!
Vielleicht der vom Beitrag 30, der erfolgreich war oder andere mit viel Erfahrung gegen Euroweb. Habe in ein paar Wochen Gerichtstermin und benötige noch einen Anwalt vor Ort. Vielen Dank für eine baldige Antwort im voraus.
@1063 =
Mal eine Frage.
Wenn Sie einen Vertrag abschließen würden ( der nicht gerade billig ist ) und dann wenige Zeit später im I-Net nur NEGATIVES über Euroweb lesen, was würden Sie dann tun ??
Richtig… auch Sie würden versuchen den Vertrag rückgängig zu machen.
Warum soll ich jetzt auf GUT GLÜCK 9.000 € aus dem Fenster werfen ( über den Zeitraum ) ?? Da lass ich es lieber gleich… Ich heiße ja nicht Fabian Hambüchen, der mit Sichheit sich keine Gedanken macht über 9.000 Euro.
Was ich nicht verstehe, wenn Euroweb doch so eine professionelle Firma ist, warum lassen die Kunden ( die innerhalb weniger Std. widerrufen ) nicht aus dem Vertrag ??
Angewiesen ist man doch dann eigentlich nicht auf mich und mein Geld, wenn man doch so Professionell ist und über 20000 zufriedene Kunden hat ( angeblich ).
Bin echt man gespannt wie das hier weiter geht.
@1063
Zitat : ,,Wie eine Handvoll hier in diesem Forum leider nicht (mehr sind dies nämlich nicht, die sich hier seit Jahren ein Wortgefecht liefern).“
Leider irren Sie. Wenn Sie ganz nach oben scrollen können Sie rechts oben sehen seit wann der Blog läuft ——> 16.07. 2008
Sie haben Ihren Beitrag also pünktlich zum 1.Geburtstag dieses blogs eingestellt .
Zufälle gibts…
1063
es ist wirklich bemerkenswert wie angebliche adm s hier alles klein reden wollen. erstens können sie nicht lesen was zahlen betrifft und dann gibt es auch im hauseigenen blog s sehr viele betroffene die dort ebenfalls stellung dazu nehmen wie sie über den tisch gezogen werden. (@1061)
leider vermisse ich da schon einige einträge die ich gelesen hatte oder täusche ich mich das es vielleicht noch andere hauseigene blogs gibt wo sich die firmen beschweren?
16 000 zufriedene (referrenzkunden?)kunden scheint doch unrealistisch zu sein. laut den bilanzen der firma die man öffentlich einsehen kann scheint das nicht der fall zu sein.
selbst eure pr zuständige hat noch nie , soweit mir bekannt ist, einmal in ihren selbst verfassten artikel’n für die presse was von „zufriedenen“ kunden bericht. wäre sicher auch übertrieben, obwohl vielleicht ein gewisser prozentsatz zufrieden sein könnte.
da hier nur eine handvoll sich beschweren wäre doch mal eine klare aussage zu den gelaufenen prozessen seit bestehen der firma interresant. ist die vermutlich 2000 er grenze schon erreicht?
wäre mal interresant wenn dazu eine eindeutige zahl hier zu erfahren wäre, wird aber sicher nicht passieren. es könnte ja rauskommen das es sich um zu viele leute handelt die zumindest von den „zufriedenen kunden“ abgezogen werden müsten.
als „adm“ wird man da aber sicher nichts wissen es sei denn man ist es nicht.
@1063:
Erst „Hahahahaha“ und jetzt so gut artikuliert? Warum Anonymous? Haben Sie keinen Namen oder wenigstens einen eindeutigen Nickname? Dann wüßte man wenigstens, wenn man mit demselben Euroweb Mitarbeiter spricht!
„Denken Sie etwa, dass die Firma Euroweb das gerade erwähnte erreicht hätte, wenn die so arbeiten würden, wie es hier gewisse 5 Mann schildern (Betonung liegt auf 5!)?“
Also ich unterscheide mich mich von mindestens 5 Schreibern hier. Also sind es mindestens 6. Tausende haben gegen Euroweb geklagt (da muss man nur in Düsseldorf nachfragen), und hier tummeln sich nur 5 oder 6 davon? Sehr glaubwürdig!
Wenn SIe überhaupt so gut über die Gepflogenheiten bei Euroweb informiert sind, warum wissen Sie dann nichts von meinem Fall?
Mir wurde vom ADM gesagt, dass die Arbeit von Euroweb so gut ist, dass praktisch niemand nach den 4 Jahren kündigen würde. Dazu sage ich: niemand, dem so viel versprochen wurde, von dem dann so wenig gehalten wurde, würde auch nur 1 Tag länger als gezwungen bei dieser Firma bleiben!
Nachweislich hat Euroweb bei mir 80 Tage gebraucht, bis meine Homepage, die nach Vertrag schon nach 30 Tagen fertig sein sollte, tatsächlich fertig war. Die Qualität ist nicht mal Mittelmass, fast alle Seiten sind CMS-Seiten, die sich nur in der Überschrift unterscheiden. Auf keinen Fall ist das 7200 Euro netto wert!
Sich hier hinzustellen, und zu sagen: „Willkommen bei Euroweb! Wir sind eine tolle Firma! Hier sind nur 5 Meckerer in diesem Blog.“ Das ist eine Frechheit. Sie beschuldigen quasi mich der Lüge! Gerne würde ich Sie mal persönlich kennen lernen – zusammen mit Ihrem tollen ADM Marc Schmidt!
Reagiert hat Euroweb auf meine Beschwerde über Marc Schmidt überhaupt nicht.
Meine Beanstandungen wurden erst ernst genommen, als ich sie per Einschreiben mit Rückschein schickte!
Herr/Frau Z hat es auf den Punkt gebracht:
„Was ich nicht verstehe, wenn Euroweb doch so eine professionelle Firma ist, warum lassen die Kunden ( die innerhalb weniger Std. widerrufen ) nicht aus dem Vertrag ??
Angewiesen ist man doch dann eigentlich nicht auf mich und mein Geld, wenn man doch so Professionell ist und über 20000 zufriedene Kunden hat ( angeblich ).“
Hallo,
heute hat Euroweb mich angerufen ( ging eigentlich um eine andere Frage die ich vorher gestellt hatte und ich bis da noch nicht von den ganzen Abzock Methoden wusste ). Ich habe dem „netten“ Mitarbeiter dann mal am Telefon erklärt, dass ich meinen Vertrag widerrufen habe und keine Leistung mehr will, nachdem ich mal bei gegoogelt hatte. Er wies mich darauf hin, dass ich nicht widerrufen kann ( selbstständig ) und dass das alles Blödsinn sei. Ich habe dann gefragt, wenn man doch soviel Interesse auf eine Partnerschaft mit mir hat und eigentlich doch nicht auf mich angewiesen ist, dann könnte man doch sicherlich noch was an der Laufzeit ändern. Antwort : „Nein, an die Laufzeit ( 4 jahre ) wäre auch Euroweb gebunden!. Man könne also nicht mit einem einzelnen Kunden einen Vertrag über zb. 1 Jahr abschließen.
Na toll…
Staatsanwaltschaft sagt : “ Wenn widerruft bzw. gekündigt, dann nicht zahlen“… Anzeige machen ( wenn man denn einen Grund hat ).
Habe mir dann die Zeit genommen und ein paar Kunden von Eurweb angerufen… also die, die schon eine Seite bei denen haben. Was soll ich sagen ?? Die waren zufrieden !!
Witzig ist nur, dass der eine Kunde zb. eine Laufzeit hat von drei jahren und nicht von vier. Hä??? Was denn jetzt ?? Ich dachte das ginge nicht.
Morgen besucht mich nochmal ein Mitarbeiter von Euroweb. Dann will ich genau diese Punkte mit ihm klären.
Übrigens, mir hat man gesagt, dass ich erst nach KOMPLETTER Fertigstellung meiner Seite Geld bezahlen muss. Also erst dann wenn ich zufrieden bin. Stimmt das auch nicht ?? Weil einige hier schreiben, dass die keine vernünftige Seite bekommen haben.
@1070 : Ich bin übrigens Frau Z 😉
Hallo Z !
evtl. hast ja einiger meiner Beiträge gelesen. Das Problem ist, dass due Kaufmann bist. Evtl. hast du eine Chance, wenn dich der ADM genötigt hat. Aber das ist auch schwierig.
Mein Rate noch einmal, treib EW vor dir her, nicht die Kopf einziehen, sondern Termin setzen, Erledigung einfordern, Ersatz vornahme ankündigen und dann kannst du fristlos kündigen.
Das Recht hast du ohnehin, dass kann auch EW nicht wirksam ausschliessen, da es sich um AGB´s handelt.
Aber EW wir dich vor GEricht ziehen und deshalb brauchst du Munition.
Es ist eine Schlacht und die kannst du nur gewinnen, wenn zu angreifst. Und dazu brauchst du Munition.
Das Problem bei EW ist, dass die ihren ADM´s bei einer UNterschrift eine Provison schulden. Fürher wohl mal der dreifache Monatsbeitrag + Anschlussgebühr.
Schau der den Beitrag 1070 an. Lt. Vertrag haben die 30 Tage Zeit. Wenn dieser Termin nicht eingehalten wird, dann einfach Schreiben per Fax und Einschreiben an EW. ….muss ich feststellen, dass Sie sich im Lieferverzug befinden. Hiermit setze ich Ihnen eine Nachfrist von 14 Tagen. Sollten sie diese Frist wieder erfolglos verstreichen lassen, dann sehe ich mich gezwungen die Leistungserbringung durch Sie abzulehnen und einen Dritten auf Ihre Kosten mit der Leistungserbringung beauftragen. Zudem behalte ich mir vor den Vertrag aus wichtigen Grund fristlos zu kündigen.
Und Bitte nich auf EW einlassen. Kein Erbarmen ! Und wenn EW dann doch doch was leistet, dann nicht schwach werden. Die haben versprochen nach 30 Tagen die komplette Webseite fertig zu haben.
Was du aber machen musst ist, dass du EW einen genaue Vorgabe lieferst. D.h. genaue Vorgaben machen, Bilder und Texte liefern etc. Am besten ist wenn du einen Grafiker zum Termin mit EW dabei hast und der EW genau sagt was Sache ist.
Solltest EW vorher auch ankündigen das dein GRafiker/Werbeagentur dabei ist und die Vorgaben macht. Dann wird sich wahrscheinl von EW keiner wegen einem Termin melden. Dann kannst wieder drauf haufen und eine Frist für den Termin setzten. Hält EW den Termin nicht, dann wie oben.
Bei dem Termin solltest du evtl. ankündigen, dass dieser mind. 8 Stunden in Anspruch nehmen wird. Lass dich nicht mit weniger abspeisen.
Wenn du aus dem SÜden kommst, dann kann ich dir anbieten das ich dabei bin – dafür nehm ich auch eine Tag ulraub.
Und bitte schon jetzt alles was besprochen wurde schriftlich fixieren und EW schicken. Am besten von den Mitarbeitern gegenzeichnen lassen.
muss mich nun mal wieder als „weißes schaf“ zu wort melden (danke nochmal dafür 😉
bisher hatte ich ja gesagt, meines wissens nur zufriedene kunden zu haben. nun habe ich doch tatsächlich meinen ersten „unzufriedenen“ kunden:
ich habe alles offengelegt – laufzeit, jährliche abbuchung etc., und auf alles mehrmals hingewiesen.
eine stunde nach unterzeichung, ruft mich kunde xy nochmal an, er hätte diesen blog gelesen, und möchte doch nicht mehr.
nun – das was mich daran ärgert:
er ruft daraufhin in düsseldorf an, und LÜGT DASS SICH DIE BALKEN BIEGEN!
ich hätte eine einjährige laufzeit versprochen, und hätte ihn genötigt, zu unterschreiben.
ich wiederhole nochmal, dass ich nicht bezweifle, dass es schwarze schafe gibt, und evtl. falsche versprechungen gemacht wurden, und man geht zurecht dagegen vor.
ABER DAS – ist leider auch nicht gerade selten, und auch nicht in ordnung.
Natürlich hat mein Kunde xy für seine Aussagen leider keinen Zeugen…
Nach Rücksprache zwischen mir und Service-Center wird mit diesem Kunden nicht mehr so kulant umgegangen…
@ Z: ich will mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Aber ich würde mich auf den Web-Termin vorbereiten, und das umsetzen, was Versprochen wurde. Vielleicht sind Sie dann doch ein zufriedener Kunde. Oder zumindest einigermaßen…?
@ 1071 deine befragung von anderen „kunden“ der firma war ganz in ordnung. sicher gibt es welche die auch zufrieden sind, egal aus welchen grund. manche freuen sich einfach das sie im internet zu finden sind, zumindest die vertragslaufzeit lang. vielleicht hatten die auch das glück eine von den wirklich guten seiten die die auch machen erhalten zu haben. nach 8 jahren auf dem markt sollte das auch so sein.
auch wenn der preis für das hosting und die miete meiner meinung nach astronomisch sind. ich denke in zahlen kann dir das keiner erklären wie die sich zusammensetzt.
deine frage wegen den 3 jahren liegt in der vergangenheit begründet.
bis vor nicht all zu langer zeit gab es noch verträge mit 3 jahren laufzeit, 99€ anschlussgebühr und schon ab 100€ monatlich.
seit 2008 soweit mir bekannt ist wurden dann die 4 jahresverträge abgeschlossen mit 199€ anschlussgebühr und monatlichen beträgen die bis zum doppelten oder mehr reichen als damals.
länger laufzeit = längere bindung= mehr kohle
diese summe setzt sich aber aus dem zusammen was dir als paket angeboten wurde, classik, premium, cms, shop1000, immomanager, video u.s.w. leider vermute ich mal, hat man dir nur ein paket vorgestellt so das du keine auswahl hattest wie z.b auf der webseite der firma angeboten wird.
wenn sich doch ein mitarbeiter der firma melden sollte würde ich dann alles fragen was du auf den herzen hast und sofort vor ort schriftlich bestätigen lassen mit unterschrift. es wäre auch sinnvoll zeugen dabei zu haben. du kannst auch gern aus dem „leitfaden für marketingbeauftragte“ kupfern, unterschrift sofort und nur heute gültig.
die aussage das du erst bezahlen must wenn du zufrieden bist und die webseite frei gibst würde ich mir ebenfalls schriftlich bestätigen lassen.
in deinen vertrag steht nur das du nach 30 tagen bezahlen must.
manchmal sind die auch großzügig und holen sich ihr geld später.
laß dir auch schriftlich geben das alle änderungen bis die webseite deiner meinung nach ins netz kann nicht von deinen 3x jährlichen kostenlosen änderungen abgezogen werden.
was eine vernüftige webseite ist , das ist immer ansichtssache und hängt auch davon ab wer wieviel ahnung davon hat. da du keine präzise leistungsbeschreibung hast, die vorschreibt wo die grenzen sind, hast du also die freie wahl.
die webseiten werden von unterschiedlichen leuten gemacht, deshalb das unterschiedliche niveau und auch qualität.
ob sich das aber lohnt zu viel aufwand zu betreiben kann man nur beurteilen wenn man in seinen agb’s mal lesen tut, was nach den 4 jahren damit passiert.
laß dir doch mal alles schriftlich bestätigen was kostenlos für dich ist.
am besten als schönes t-konto und heb dir das gut auf.
die agb‘ s sind aber nicht immer gleich, werden jedes jahr angepasst(urteile) wenn man das an der klein eingedruckten nummer unten entnimmt.
Falls sich jemand mal „Referenz-Seiten“ von EW anschauen möchte:
http://www.flickr.com/photos/euroweb/
Nett anzusehen, aber dafür SOVIEL Geld zu verlangen.
Mal ganz ehrlich: SO eine Webseite bekommt man auch mit dem Website Creator von 1&1 hin.
Als ich meinen Fehler beging, gab es echte Referenzseiten direkt von der EW-HP aufzurufen. Da konnte ich auch 360° Aufnahmen von Geschäftsräumen bewundern, die mir der ADM schmackhaft gemacht hat.
@1064 sowas wie du sollte gekündigt werden, egal was ist aber die Leute hier auch wenn se sich auskotzen, zahlen an das scheiss Unternehmen! Und du wagst es hier so über die Leute zu reden??? Was bist du für ein Depp??? Dich sollte man echt entlassen! Sowas regt mich mal tierisch auf!! Große Fresse und nichts dahinter! Uh ich hab 2 Veträge diesen Monat schon abgeschlossen und scheiss drauf! Du Idiot! Sorry das ich hier grad so schreibe, aber so ein Mist muss sich echt niemand anhören! Hast du ne Gehirnwäsche hinter dir?? Warst du in Las Vegas? Man Man die Firma ist reinste Abzocke sowie wie es hier überall steht und fertig! Und gib nicht nur den Unternehmer die schuld, das was ….. so macht ist einfach ne bodenlose SCHWEINEREI!!!! Aber bin lieber ruhig, sonst kommt noch ne Anzeige!!
@1071:
Hallo Frau Z,
hier eine wichtige Bemerkung zur Bezahlung:
„Übrigens, mir hat man gesagt, dass ich erst nach KOMPLETTER Fertigstellung meiner Seite Geld bezahlen muss.“
Das stimmt zwar, aber:
1. Meine Seite war zwar nach ca. 80 (statt 30) Tagen „fertig“ (d.h. so, dass man sie wenigstens anschauen konnte), sie enthielt aber noch zahlreiche FEHLER (Rechtschreibfehler, Adressfehler, tote Links), und es war lange noch NICHT ALLLES umgesetzt, was vereinbart war (ich musste wieder Fristen setzen, anrufen usw.).
„Fertig“ war sie nur „gemäß unseren [also Eurowebs] Unterlagen“!!!
Die ZAHLUNG wurde aber trotzdem abgebucht, also VOR endgültiger Fertigstellung! Denn nach EW war sie fertig. Ich habe zwar per Einschreiben protestiert, bekam das Geld aber nicht wieder zurück, und konnte es auch nicht zurückholen, weil ich ja (wie wohl alle) einen Abbuchungsauftrag (und keine Einzugsermächtigung!!!) unterschreiben habe.
Es empfiehlt sich also, den Abbuchungsauftrag zu widerrufen! Das könnte aber auch schon Ärger bedeuten.
2. Die Bezahlung erfolgt immer RÜCKWIRKEND für den Zeitraum AB UNTERSCHRIFT!!!
D.h. wenn, wie in meinem Fall, die Seite erst nach 1/2 Jahr fertig ist, zahlt man doch rückwirkend auch für das halbe Jahr, obwohl in diesem Zeitraum nichts fertig war.
Wird die Seite fristgerecht nach 30 Tagen fertiggestellt, dann zahlst du im besten Fall „nur“ diese 30 Tage (ohne Leistung bzw. ohne beendete Leistung). Dauert es länger, zahlst du wunderbar für „halbe Sachen“. Also Obacht!!!
Ich finde das absolut NICHT SERIÖS, lieber Anonymous von #1063!
@1074:
Hallo just,
kannst du mir mal sagen, wie man Euroweb ZWINGEN kann, etwas zu unterschreiben, was sie nicht unterschreiben WOLLEN?
Es klingt ja schön, wenn ich mir alles gegenzeichnen lasse, was ich möchte, aber die tun das doch nicht freiwillig!
Am Telefon bin ich bei meiner Beschwerde, dass noch nicht alles fertig ist, sofort abgeblitzt:
„Wenn Sie nicht aufhören, zu behaupten, es sei nicht fertig, lege ich auf!“, sagt die freundliche Dame von Euroweb.
Also habe ich das Ganze per Einschreiben mit Rückschein geschickt. Damit habe ich aber noch keine Unterschrift von denen!
Die einzige Chance hat man vielleicht (!) noch beim Webdesigner und zusammen mit einem unbeteiligten Zeugen (also kein Familienangehöriger und kein Mitarbeiter der eigenen Firma!). Aber auch die sind schnell „auf dem Sprung“ – und dann ist der eben auch weg, ohne Unterschrift. Ich musste viel Geschick aufwenden, um die Webdesignerin 8 Stunden festzuhalten. Aufgeschrieben hat sie auch nicht alles, ich sollte es nachliefern (also nix mit festlegen!), und das kam dann ja angeblich nicht einmal an…
Glück nur, das der Programmierer den Empfang der Daten per Mail akzeptiert hat (habe DIREKT mit ihm kommuniziert!), so dass Euroweb auf der Schiene, „Sie haben nicht rechtzeitig geliefert!“, nicht weiterfahren konnte. Schwein gehabt, mehr nicht!
Und wieder: sehr seriös, dieses Unternehmen!
Hallo,
vielen Dank für eure Tipps & Ratschläge.
Ich habe gerade mal ein Schreiben aufgesetzt, dass ich dem Euroweb Mitarbeiter gleich unter die Nase halten werde. Angeblich kommt der heute zwischen 10.00 Uhr und 15.00 Uhr. Mal sehen ob er das unterschreibt ?? Und wenn nicht ?? Oder kommt der überhaupt ?? Den Termin mit dem Webdesigner habe ich ende des Monats. Aber wie soll ich den 8 Std. festhalten ?? Habe schließlich noch ne Firma und auch Kinder !!
@0172 = Leider nein =(. Komme aus den schönen Norden !!
Hallo Z,
es geht auch kürzer, wenn du alles nachreichst oder noch besser vorbereitet hast. Der Webdesigner fertigt ein eigenes Protokoll an. Hier ist genau darauf zu achten, dass nichts vergessen wird, denn mündliche Absprachen zählen gar nichts! Lass dir unbedingt die Möglichkeit einräumen, Daten oder Bilder nachzureichen. Es fehlt immer etwas!
Vor der Unterschrift unter das Protokoll GANZ GENAU alles nochmals lesen!
Ein eigenes Protokoll vorbereiten, das der Webdesigner unterschreiben soll!
Überlege dir VOR dem Termin, was du brauchst: Bilder, Texte, Schlüsselwörter für Google, die Struktur der Seiten (Sitemap)! Der Webdesigner macht das NICHT!
Wenn du da nichts parat hast, bekommst du z.B. auf jeder Seite dieselben Schlüsselworte und auch nicht die besten. Mach dich vorher schlau über Google! Hier wird dir vom Webdesigner nicht geholfen! Zumindest war es so bei mir.
Die Seitenstruktur solltest du dir auch unbedingt vorher selbst überlegen, sonst bastelt er dir in 5 Minuten was zusammen, das hinterher deinen Anforderungen nicht genügt.
Mach dich auch schlau über CMS-Seiten. Diese kannst du dann später selbst ändern. Du hast aber auch mehr Arbeit damit. Die Einbindung ist nicht gut, was die Styles angeht, und du musst auch unbedingt klären, ob das CMS auf DEINEM System läuft. Bei mir lief es nicht!!! Ich musste mir das neueste Betriebssystem kaufen! Natürlich auf meine Kosten. Und es geht auf meinem Mac auch NUR mit Firefox!!!
Das stand übrigens auch nirgendwo in der Leistungsbeschreibung.
Zusatz: Wenn du kaum oder gar keine Ahnung von Webseiten hast, dann solltest du unbedingt jemanden zu Rate ziehen, der sich damit und mit den Möglichkeiten auskennt, und mit ihm VORHER alles besprechen! Es ist doch recht kompliziert, was man da alles wissen muss….
Diese Lücke nutzt Euroweb schamlos aus!
Der Euroweb Mitarbeiter ist heute NICHT erschienen, obwohl Euroweb mir diesen Termin gegeben hat.
Da fängt es anscheinend schon an ??
Termine abmachen und dann nicht einhalten !!
Erwarte heute noch einen Anruf von einer Kanzlei, die sich mit Euroweb schon auskennen. Und dann mal sehen…
http://www.autoteile-haindl.at/
dafür knapp 8000€ zahlen (aufgeteilt auf 48 monate) is schon heftig….
soviel zu proffesionalität und angeblicher marktführer. war vielleicht auch zu erwarten, „kundenzufriedenheit liegt uns am herzen“.
glückwunsch zum eigentor für ew!
am besten stellst das in rechnung , entgangner gewinn + zinsen.
war spaß, man soll ja nicht übertreiben aber in ordnung finde ich das nicht.
man hätte ja wenigstens bescheid geben können, deine telefonummer haben die doch sicher noch.
Das is nicht meine seite. Aber ich weiss was sie monatlich kostet…
Das ist ne STINK normale HTMLPage.. ohne viel aufwand.. Hab grad nen Webdesigner gefragt, der hätte so ne page um 1000€ verkauft… Der aufwand beläuft sich auf maximal 5-6 stunden…
und von wegen suchoptimierung… wenn man die seite via google sucht gibts eher zufallstreffer.
ein hoch auf die ewmafia
So, neuster Stand.
Raus komm ich aus dem Vertrag eh nicht ( kein Widerrufsrecht ). Euroweb hat mir aber eine andere Zahlweise eingeräumt ( nicht jährlich )… finde ich positiv ( hätten ja auch sagen können.. gibts nicht… sie haben ja unterschrieben ). Abbuchungsauftrag habe ich widerruft… ist okay so. Bekomme also Rechnungen. Jetzt heißt es abwarten…. Termin mit Webdesigner steht ( ich hole mir auch noch jemanden dazu der sich damit auskennt ). Und dann hoffen dass alles gut läuft !!
Hallo Torsten Romaker
zu 977
In Vaterstetten ( bei München) in der Bahnhofsstraße 36 bei nem REWE hängt ein schild von webstyle an der tür. ist wahrscheinlich ne vertriebsstelle von denen..
meinst du zufällig diese adresse?
Euroweb München
Bahnhofstr. 36
85591 Vaterstetten
Quelle: http://www.branchenbuchsuche.de/euroweb-muenchen-in-vaterstetten_2717495
oder doch
Webstyle
Bahnhofstr. 36
85591 München
Quelle: http://www.qype.com/place/748082-Webstyle-GmbH-Muenchen
Haben die mal wieder „zufällig“ die selbe adresse hm?
@1083
diese website ist den preis auf keinen fall wert.
aus sicht eines designers ist kein klares raster zu erkennen.
grafiken und farben wirken sehr leihenhaft und zeigen mangelnde ausbildung bzw. erfahrung. abstände von head- zu subheadlines und den visuals stimmen überhaupt nicht.
das layout sollte komplett überarbeitet werden.
erstaunlicherweise zeigt sich der quellcode modern und fast 100% sauber.
@1083
Am besten finde ich die Frau mit der Anhängerkupplung als Platzhalter – was will uns der Autor den damit sagen???
PS: Wie lange braucht EW, wenn der Abbuchungsauftrag nicht zustande gekommen ist, bis die es per Lastschrift versuchen??
@1089
da möchte jmd. ahnung übermitteln, hat aber leider keine.
künstlerische freiheit. warum sollte man ein klares raster erkennen? bist du ein baukasten freak, oder warum machst du solche aussagen zu programmierung und design/layout? …wovon du offensichtlich keinen schimmer hast….
… so viele Infos aber keine Lösung in Sicht.
Was kann ich denn nun machen, wenn ich vom Vetrag mit Euroweb zurücktreten möchte?
Ich habe im Übrigen nocht nichts von denen gestalten lassen.
Ist hier schon mal jemand mit einem Vergleich aus der Sache rausgekommen?
Wer hat wirklich ernstgemeinte und nützliche Tipps für mich???
Die Firma EW ist ein haufen Betrüger! Auch wenns nicht viel bringt,den Frust mußte ich loswerden,schließlich muß ich mein Geld hart verdienen!!
Hi enzo,
Vergleiche gab es bereits einige. In der Regel sind das 65% des Gesamtpreises den Du für Deine HP bei denen gezahlt hättest.
Du hast natürlich die Möglichkeit an EW einen Brief (Einschreiben) zu schicken, in dem Du EW Dein Problem schilderst. Es soll schon Fälle gegeben haben, wo die (einigermaßen) kulant waren und unzufriedene Kunden mit +- 2500,- aus dem Vertrag liessen.
Viel Glück
D.
P.S.: Ob Du von denen bereits etwas gestalten lassen hast oder nicht ist denen scheixxegal – dem Kunden gegenüber sind die IMMER ,,erheblich in Vorleistung gegangen…“ und wenn es nur die Anmeldung einer Domain ist, die Deinem Firmennamen IRGENDWIE ähnelt – wie bei mir geschehen…
Hy Unknown
zu 1088
Ist schon verdammt komisch
aber nachdem ich von denen Ganoven auch über das ohr gehauen wurde, werd ich denen mal nen Besuch abstatten. Haben mich uf gut deutsch beschissen.Mal sehen was die sagen wenn ich da mal vorbeikomme und mit denen mal darüber reden will um das aus der welt zu schaffen…
Hallo Lucky Luke,
sind diese Kontaktadressen den wirklich aktuell??
Hatte besuch von denen (Fr Baumann?) Hat mir auch das blaue vom Himmel versprochen..Danke das jetzt eine Kontaktadresse online ist. Mit deren Servicecenter braucht man sich nicht zu unterhalten.wie gesagt vielleicht kann man ja bei einem tiefgründigen 4 augen gespräch das problem aus der Welt schaffen.
Hallo Leute,
vielen Dank für den Blog – ihr habt mich vor einer eventuellen Fehlentscheidung bewahrt. Der ADM wollte sich gegen 18.00 Uhr mit mir treffen. Sollte er später kommen, würde er Bescheid geben. In der Zeit nach 18.00 Uhr habe ich diesen Blog gefunden und eure Wahrnungen gelesen. Da der ADM um 18:30 Uhr noch immer nicht da war und auch unter seiner Handynr. nicht erreichbar war bin ich nach Hause gegangen.
Vielen Dank nochmals.
Hallo Leute,
es tut sich wieder was !!!
Der Urkundsprozeß ist in meinem Fall für den 07.09.09 um 10 Uhr vor dem Amtsgericht Gifhorn anberaumt.
Mein persönliches Erscheinen ist nicht angeordnet, teilnehmen darf ich allerdings, im Sinne der Kostenreduktion eine sehr vernünftige Regelung.
Da möchte ich doch mal sehen, wie sehr die Firma Euroweb an einer einvernehmlichen Einigung, die beiden Seiten gerecht, wird interessiert ist.
Nicht zu vergessen ist dabei, dass bereits vor über einem Jahr mehr als 2000 Euro von meinem Konto abgebucht wurden und ich dafür wirklich NULL Leistung erhalten habe.
Moment -> Berichtigung : Es wurde eine Domain registriert. Und damit ist Euroweb jetzt bestimmt erheblich in Vorleistung gegangen.
Sei`s drum; wer möchte ist herzlichst eingeladen an oben genanntem Event teilzunehmen, ich jedenfalls werde mir eine, vermutlich von mir finanzierte Veranstaltung nicht entgehen lassen.
cu Thorsten
@TR
Ist das denn nen öffentlicher Prozess? – Sprich darf man zuschauen oder ist das nur ne geschlossene Verhandlung?
Ganz kurz noch ein Hingucker ::::
Zu den bei Euroweb üblichen Konditionen wurde diese Website erstellt und ( kaum zu glauben ) der Auftraggeber ist mit dem Ergebnis zufrieden.
http://www.dannheim-gartenbau.de
Da mache ich mir vielleicht keine Freunde, aber ist ja auch Werbung für die Firma,oder??????
cu @ll
@ @ll
TR ist nicht gleich Thorsten Romaker
@1099
So öffentlich, wie eine Telefonzelle bei der Du draussen stehst. Also gucken ja, sprechen nein.
So habe ich das jedenfalls verstanden. Auf alle Fälle ist die Öffentlichkeit nicht ausgeschlossen.
Nachtrag zu 1100
Created by Euroweb
steht im Impressum
@1101 Klar das man nicht einfach in ne Verhandlung rein quatschen kann, um seinen Senf abzugeben…
Aber wenn die Verhandlung geschlossen ist darf man noch nicht mal lauschen…
@1100 Die Seite ist bestimmt 130€*48Monate Wert. Bei dem Programmieraufwand und dem ausgefuchsten Design.
Was soll das eigentlich bewirken, das der Text sich verfärbt sobald man mit der Maus drüber geht. Normalerweise macht man sowas doch nur um nen Link auf irgendwas anzuzeigen. Aber da ist doch gar kein Link? (Oder ist der noch nicht fertig?)
Ist mir jetzt schon bei mehreren Seiten von EW aufgefallen.
@ 1100 die seite bekommt man sicher mit einem kleine proggy für 400€ von data becker hin. sehr „professionell“.
zu #1100
es gibt auch leute, die wenig zufrieden sind. Was hat er denn bekommen? Die Hälfte der Seite kann man nicht lesen, die Anschrift, 4 Bilder, 4 Seiten, das macht jeder Volkshochschulkurs in 5 Tagen………. und dafür dann 4*12*130 € gezahlt? Mal Abwarten, wie zufrieden der Kunde ist, wenn er die ersten Änderungen haben will.
Ach ja, die Änderung der Farb, dass ist wohl dann die Programmierung. Aber macht das nicht Dreamweaver odgl. das selbst?
p.s. TR ist nicht Thorsten, sondern Thomas
Zu Eintrag 1098
Hallo Thorsten Romaker,
unser Urkundenprozeß ist bereits abgeschlossen.
Unseren Fall habe ich bereits hier geschildert.
– siehe Eintrag Nr. 885,886 und 887.
Ich nehme die Einladung für die Verhandlung um 10:00 Uhr beim Amtsgericht Gifhorn am 07.09.09 gerne an.
Ich würde mich allerdings vorher noch sehr gerne persönlich
unterhalten. Hier meine E-mail Adresse: norbert-007@web.de
Oder noch besser, am Telefon.
Ich freue mich auf unseren, für alle betroffenen sicherlich hilfreichen
Erfahrungsaustausch. Meine Tel. werde ich Ihnen umgehend an Ihre E-mail Adresse senden.
Danke und bis bald.
Norbert
P.S. Alle, die bereits Erfahrungen vor Gericht gemacht haben,
schreiben mir bitte auch an meine E-mail: norbert-007@web.de
Auf diesem Weg können wir ggf. auch Urteile austauschen bzw. faxen.
Nachtrag zu 1106:
An Alle, die bereits Erfahrungen vor Gericht gemacht haben, bitte
ebenfalls an meine E-mail Adresse schreiben: norbert-007@web.de
Auf diesem Weg können wir ggf. Urteile austauschen bzw. faxen.
Ich freue mich über jede Mitteilung mit einer Tel. Nr.
Weil man sich telefonisch noch ausführlicher unterhalten kann.
Danke
Norbert
Hallo,
@ Torsten
Wenn es sich zeitlich machen lässt, werde ich zu deinem Verhandlungstermin kommen. Ich habe ja kurz darauf meine Verhandlung, und zwar am 15.09.2009, 10.30 Uhr beim Amtsgericht Halle (Saale).
Bei mir hat das Gericht allerdings mein persönliches Erscheinen angeordnet. Ich muss daher an meiner Verhandlung so oder so teilnehmen. Hätte ich aber auch ohne Ladung gemacht.
Wer möchte, kann auch bei meiner Verhandlung gern als „Zuschauer“ vorbeikommen.
@ Norbert
Ich schreibe dir eine E-Mail zwecks Erfahrungsaustausch.
Gruß
Hallo, ich bin auch ein Geschädigter, selbe Masche wie immer. Wäre es nicht mal sinnvoll sich hier etwas besser zu organisieren als immer und immer wieder diese (mittlerweile) unsinnigen Diskussionen und Streitgespräche zu führen? Vorschlag: eine Liste mit Geschädigten und deren Kontaktdaten, eine Liste der ADM mit deren bekannten Kontaktdaten und vor allem mal eine Übersicht alle Gerichtsurteile – insbesondere derer, in denen EW unterlegen ist.
@ Frank
Nicht wirklich neue Ideen, da sind wir schon eine ganze Weile dran.
@ Thomas
das ist hervorragend. Wie weit ist das Ganze, wo kann man Einsicht nehmen? Bin gerade dabei Kontakt zu den hier benannten Anwälten aufzunehmen, um auch von dort vielleicht noch ein paar Hinweise zu erhalten. Ich würde EW gerne zuvor kommen, d.h eine Klage einreichen bevor die mit ihrer Urkundenklage kommen. Sonst bin ich das Geld ja erstmal los. Und bis ein Folgeverfahren entschieden ist vergeht sicher viel Zeit… das muss ja nicht unbedingt sein.
@ Frank
-> Thorsten
Hier gibt es keine öffentliche Institution, die irgendwelche Unterlagen zur Einsichtnahme auslegt.
Genau deshalb ist dieser Blog so wichtig, da hier Kontakte geknüpft und Erfahrungen ausgetauscht werden. Diskussionen und Streitgespräche sind per se nie unsinnig, da man auch in diesen immer wieder neue Anregungen und Sichtweisen kennenlernen kann.
Aus diesem Grunde würde mich natürlich auch interessieren woraufhin Du Euroweb verklagen möchtest ??
@ Thorsten (sorry für den Schreibfehler – im Eifer des Gefechts ist der falsche Name rausgerutscht)
Gründe gibt es genug – die gebe ich gerne „unter 4 Augen“ bekannt, da die Gegenseite hier mitliest und nicht unbedingt auf anstehende Unannehmlichkeiten vorbereitet werden muss.
Mir liegen nun mittlerweile „die“ 6 Urteile vor, in denen EW verloren hat:
AG Düsseldorf 32C15573/08 vom 01.07.2009
AG Düsseldorf 39C5988/08 vom 17.07.2008
AG München 275C7986/08 vom 12.03.2009
AG Düsseldorf 32C14969/07 vom 14.01.2009
AG Heilbronn 6C1854/07 vom 22.11.2007
AG Düsseldorf 32C6293/08 vom 10.09.2008
In den Urteilen werden u.a. arglistige Täuschung, Einräumung eines Widerrufsrechts und Nichterbringung von vereinbarten Leistungen anerkannt. Das sollte vielen der Betroffenen schon mal weiterhelfen.
@ Frank
wo kann ich denn die Urteile lesen?
Wenn das im Netz nicht geht, kannst du mir evtl. die Urteile per Mail senden?
Meine Adresse hat Just.
ich kann die Urteile gerne per email zur Verfügung stellen. Dazu bitte einfach eine email an mich: ew.gegner@googlemail.com. Ich sende sie dann sobald wie möglich per email zu.
@ Frank
ich bin die getäuschte aus Beitrag 963. Bin auch sehr stark an den Urteilen intressiert. WS droht mit Gericht – ich denke, an einem Urkundenprozess kommen wir erstmal nicht drumrum.
ich melde mich sofort per mail bei dir.
@ Frank
Schade, also auch nichts neues.
@ Thorsten
das mag gut sein. Nur ich denke es war nach 1100 Beiträgen, von denen einen die meistens mehr oder weniger kein Stück in der Verteidigung weiter bringen, endlich mal an der Zeit wenigstens eine Übersicht der Urteile zu posten und eine Möglichkeit zu geben an die Urteile in Schriftform heran zu kommen.
Wäre natürlich klasse, wenn ich über weitere gewonnene Verfahren gegen EW informiert werde und mir dann auch diese Urteile übermittelt werden, damit ich sie anderen zugänglich machen kann.
Danke für die Urteile. Wenn man untersuchen diese eingibt landet man auf der Seite und kann es sich durchlesen.
Was ich empfohlen hab, hat sich hier bestätigt. Wenn ihr Zeugen und/oder Beleg habt, dann hat EW keine Chance und verliert. Was mich interessiert wäre ja, ob die dann gleich gezahlt haben oder die 120%! hinterlegt haben und weiter gestritten haben.
Leider haben wir alles bezahlt und EW hat eine Seite erstellt aber nie etwas bzgl. Update getan. Denke es ist Zeit denen mit dem Hinweis auf die Urteile einen netten Brief mit einer entsprechenden Forderung zu schreiben…….
Auf in den „Krieg“ ! Nur eine niedergekämpfte EW ist eine gute EW
@ Frank
leider sind auch mir keine weiteren bekannt.
Allerdings wurde schon mehrfach die Weitergabe der bis dato bekannten Urteile von gewonnenen Prozeßen angeboten. Kannst da gerne mal bei Just nachfragen.
Ist aber gut, daß Du Dich so aktiv einbringst, je mehr umso besser.
Im übrigen würde der Blog nicht so weit oben rangieren, wenn hier nur die Urteile ausgetauscht würden und dann würde vermutlich auch kaum jemand den Weg hierher finden.
Also bringt auch das posten hier alle ein Stück weiter. Und nur die Urteile allein helfen auch nicht viel weiter.
@TR
„Danke für die Urteile. Wenn man untersuchen diese eingibt landet man auf der Seite und kann es sich durchlesen.“
Verstehe ich irgendwie nicht!?
@ Emma
Kopiere Dir das Aktenzeichen und gib es unter suchen ein.
hi leute!
seit gestern schmökere ich hier alle beiträge aufmerksam durch und habe es endlich geschafft.
nach meiner meinung hat frank etwas sehr wesentliches bewirkt, nämlich der geheimniskrämerei über urteile einmal ein ende zu setzen. so mancher scheint dies hier wirklich als eine art virtuelles kriminalspiel zu betrachten und ereifert sich entsprechend.
nach meiner meinung geht es hier aber um wirkliche schicksale und dies betrifft in erster linie fleissige unternehmer die sich um ihr schwer und ehrlich verdientes geld sorgen machen oder gar schon verloren haben. desweiteren geht es aber auch um ebenso (zu) gutgläubige menschen die stolz waren nach einer langen durststrecke wieder ein job zu haben.
wenn ich mir die argumente der kontrahenten ansehe so komme ich zu dem schluss dass es es hier viele konflikte gibt, ausgelöst von einem unternehmen mit zweifelhaftem ruf.
ich denke gegenseitige beschimpfungen zwischen enttäuschten kunden und geblendeten mitarbeitern bringen hier niemanden auch nur ein stück erfolg zu besseren verhältnissen.
zum einen werden unternehmer belustigt herunter gemacht sie könnten nicht lesen und hätten keine ahnung wie man sich als redlicher kaufmann zu verhalten hätte. für den betroffenen in keiner weise lustig, sondern nur kränkend und somit nur äusserst unfair.
desweiteren werden adm´s pauschal als dumme, gehingewaschene jüngliche betrüger verteufelt. von der wirkung her genau das selbe wie bei den kaufleuten.
daher denke ich beide „prateien“ sollten beginnen sich hier wieder eines menschlichen niveaus zu besinnen und bedenken dass jegliche beleidigungen oder pauschale verurteilungen nur noch schlechteres klima erzeugen.
dieser blog dient doch dem austausch von meinungen, diese sollten jedoch auch so gut wie möglich sachlich geführt werden.
für mich gibt es hier nur eine sache die wirklich schwer zu widerlegen sein wird, egal von welcher seite. es wird hier über ein unternehmen diskutiert deren ethisches wertedenken nicht in ordnung ist.
hören wir also bitte auf die falschen menschen in verruf zu bringen. wenn sich ein mitarbeiter schlecht oder falsch verhält dann ist dafür die unternehmensleitung verantwortlich. eine unternehmensphilosophie leitet sich aus den gründern und der geschäftsletung ab und setzt sich im top-down prinzip im ganzen unternehmen fort.
wenn also das wertedenken der unternehmensleitung zweifelhaft oder gar menschenverachtend ist, wird sich dies ebenfalls durch alle hierarchien fortsetzen. menschen oder mitarbeiter welche diese denken nicht teilen wenden sich ohnedies ab oder werden zwangsläufig aussortiert.
auf den punkt gebracht stinkt hier für mich der kopf des fisches und es nützt wenig an der schwanzflosse zu zupfen.
es gab schon soviele vorschläge, ideen usw…was ist aus alle denen geworden? jemand wollte verschiedene pressestellen informieren, wieder andere wollten einen aufmarsch in der firmenzentrale initiieren?
ich habe ernste zweifel wie aufrichtig hier wirklich agiert wird ohne jemanden direkt angreifen zu wollen. aber seit sehr, sehr vielen beiträgen werden vorschläge als „keine wirklich neue idee“ abgewunken und in weiterer folge gibt es dann nur mehr weitere mailaktivitäten die jegliches gemeinschaftsgefühl etwas zu bewegen oder gar zu verändern wieder neutralisieren.
also nun gibt es hier beachtlich viele beiträge, aber es gibt keine transparenz was wirklich geschehen kann oder wird. seid ihr wirklich schon so eingeschüchtert, trotz der jubelschreie über die niederlage im prozess wegen der bestätigten meinungsfreiheit?
oder…und damit bin ich wieder bei meinen einleitenden worten, wird hier auch mit den schicksalen gespielt? manche sollten echt aufhören hier einen auf agent 00X zu machen und ernstgemeinte ambitionen, sorgen oder ängste benutzen um etwas spannung in den triesten alltag zu bekommen.
macht ernstgemeinte vorschläge wie man sich solidarisieren sollte und diskutiert das für und wider sachlich, dies ist mein vorschlag zu den misständen die es zu beseitigen gilt!
als absoluter neuling mit meinem ersten blogeintrag kenne ich die gepflogenheiten bei dieser art von austausch nicht und hoffe trotzdem nicht falsch interpretiert zu werden. denn das ist immer die gefahr jeglicher kommunikation, besonders dem geschriebenen wort.
ich hoffe alle menschen denen in welcher art auch immer persönlicher oder finanzieller schaden entstanden ist, sich besserung einstellt und die „wunden“ wieder schnell heilen 😉
eines steht fest und das lehrt uns die geschichte: wo sich menschen solidarisch gegen unrecht zur wehr setzten wurde auch eine veränderung herbeigeführt!
lg vom grübler
@ Grübler
Was glaubst Du , wie viele Leute bereit waren an einem persönlichen Treffen teilzunehmen ???
Was vermutest Du, wie viele Stunden am Telefon mittlerweile verbracht wurden, um festen Zusagen hinterherzulaufen ?????
Ich möchte hier sicherlich nichts neutralisieren und schon garnicht irgendwelche Aktivitäten bremsen, ich habe leider nur lernen müssen, daß viele Worte nicht gleichbedeutend mit viel Aktivität sind.
Ich habe von Frank noch nichts gehört, woraufhin er EW verklagen möchte. Das wäre doch mal eine neue Idee, wenn sie denn wirklich neu ist.
Deine Vorwürfe finde ich doch sehr an den Haaren herbeigezogen und ich glaube wirklich Du tust den hier agierenden Protagonisten unrecht.
cu Thorsten
ok thorsten dann lass uns doch einmal gemeinsam darüber nachdenken woran es liegt dass die dinge sich weniger bewegen als du es gerne hättest. denn deine antwort würde mir ohne der vielen fragezeichen viel besser gefallen, zumal dies wohl nur du seriös beantworten kannst.
wieviele sind es denn? das wären immerhin fakten die aktivitäten transparent machen und der sache einen offensichtilichen sinn geben, den ich und vielleicht auch andere hier vermissen. nicht umsonst erscheint dies manchen hier nur einen kollektive „heulerei“ einiger weniger, diesem eindruck würde dann doch klar entgegen gewirkt.
naja und an den haaren herbeigezogen finde ich auch nicht unbedingt passend, denn es handelt sich um meine entstandenen eindrücke nach dem durchlesen aller 1124 beiträgen. fest steht für mich jedenfalls dass es nicht in meiner absicht liegt auch nur irgendjemandem aller hier anwesenden unrecht zu tun.
leider empfinde ich deine antwort als eine art rechtfertigung und das ist doch in keinster weise angebracht, denn erstens hast du dir wohl nichts vorzuwerfen und zweitens werfe auch ich dir nichts vor. es sollen maximal denkanstösse sein die eure bemühungen unterstützen.
und die kritischen teile meines textes sind eher als provokation für „trittbrettfahrer im gefühlskarusell der betroffenen“ zu verstehen.
lg
@ Grübler
wow, das war mal allerfeinst auf den Punkt gebracht, was ich mir gestern nach dem Durchlesen aller Beiträge fast genauso gedacht habe aber zu faul war so viel niederzuschreiben. Hervorragend!
@ Thorsten
mail mich doch bitte mal unter ew.gegner@googlemail.com an, dann kann ich Dir gerne mal mitteilen wie meine laienhafte sehr einfach gestrickte Strategie aussieht, die schon fast auf der Hand liegt. Mit dem Anwalt wird alles im Laufe der kommenden Woche besprochen – danach kann ich dann noch mehr Details mitteilen. Wie gesagt – verständlicherweise nicht hier im Blog. U.U. kann ich hier aber die gesamten Schriftwechsel posten.
[…] nur der Basic Thinking Blog hat in der Vergangenheit kritisch über die Firma Euroweb berichtet, sondern effektiv gesehen […]
@ Grübler
Da hast Du mich falsch verstanden, bzw. habe ich mich mißverständlich ausgedrückt. Ich wollte lediglich klarstellen, dass durchaus Anstrengungen unternommen wurden und werden. Letztlich scheitern leider viele Dinge an der Bequemlichkeit der Leute. Und ebenso viele angedachten Aktionen fallen dem Geheimniskrämereiwahn zum Opfer.
Natürlich sollte man nicht alle Strategien hier im Blog veröffentlichen, aber wie Du zu Recht angemahnt hast wird es hier mit der Verschwiegenheit doch auf die Spitze getrieben.
Dann hoffe ich doch mal auf die positiven Auswirkungen Deiner und Franks Aktivitäten und versichere Euch meiner Unterstützung.
hallo
habe auch diesen Vertag unterschrieben und habe mir jetzt mal hier alles angeschaut. ist ja echt erschreckend was ich hier so lese. haben mir jetzt eine Frist bis 28.07. gestellt um unterlagen … bereit zu stellen. weiß nicht so genau was ich jetzt tun soll? könnte mir jemand ein paar Tipps geben
das Aktenzeichen bei Google eingeben und auf Suche? funktioniert irgendwie bei mir nicht…?? lg
die entscheidung was du tun kannst must du selbst treffen. was hier geschrieben steht, trifft nicht für jeden zu.
es sind erfahrungen die betroffene gemacht haben.
wenn du einen gedankenaustausch möchtest kannst du mich gern schreiben
@1129
die frage „was soll ich jetzt tun“ überrascht mich nun doch etwas…du hast einen vertrag unterschrieben, die vereinbarte leistung erfordert wohl, daß du unterlagen (schätze texte und bilder?!) zur verfügung stellen…also weißt du doch was du tun muußt um deine homepage zu bekommen!
was ich meine: hier im blog findest du nur negatives über ew…das wollen die blogger hier doch (keine wertung aber dies ist doch der sinn dieser veranstaltung)
wenn bisher alles wie vereinbart gelaufen ist….warum läßt du dich jetzt verunsichern.
tja und dann noch: wenn sich all die betroffenen unternehmer hier mit blogs ihrer unzufriedenen kunden herumschlagen würden, was würden sie dann wohl sagen????
was ich sagen will: kritik okay aber sachlich und nicht auf dem hier teilweise veröffentlichen niveau
@1131: „wenn bisher alles wie vereinbart gelaufen ist….warum läßt du dich jetzt verunsichern.“
So? Ich habe nicht die Leistung bekommen, die mir versprochen wurde! Ich meine nicht die Anzahl der Seiten oder das Hosting, sondern die Qualität entspricht nicht den – leider mündlichen – Vereinbarungen.
Auch in Ordnung? Dann stimmt aber der PREIS nicht! Denn Leistung und Preis stehen sich ganz konträr gegenüber: KLEINE Leistung, aber HOHER Preis. Das kann wohl jeder bestätigen, der von Euroweb eine Seite bekommen hat, außer vielleicht Herr Hambüchen. Ich möchte mal die 500 Sites pro Monat sehen, die wirklich eine GUTE Leistung darstellen!!! Leider sind sie im Netz nicht zu finden! Das sollte jedem zu denken geben.
Hier so zu tun, als würde Euroweb eine ordentliche Leistung abliefern, ist eine pure Frechheit. Leider wissen gerade die Kleinunternehmer und die Jungunternehmer nicht, was die Leistung wert ist.
Und warum muss Euroweb/Webstyle eigentlich ständig DAS IMPRESSUM der erstellten Seiten verändern (anderer Text, anderes Bild, ja jetzt sogar noch ein anderer Firmenname!)? Damit WIR es nicht mehr finden? Das bedeutet doch, dass sich Euroweb/Webstyle verstecken muss oder will. WARUM? WAS will Euroweb VERSTECKEN? Seine gute Leistung? Wäre doch toll, wenn jeder, der den Blog hier findet, die Tausende von guten Seiten finden würde, wenn er „Created by Euroweb“ eingeben würde.
Dumm nur, dass WIR sie nicht finden können – mit Ausnahme von ein paar wenigen Bauernfänger-Seiten.
@1129:
Du musst dich entscheiden, Tipps gibt es hier genug. Wie just schrieb, hängt es von deinem Einzelfall ab, und wieviel du dir zutraust.
Grob gesagt hast du die Möglichkeit, dir von Euroweb eine möglichst gute Site erstellen zu lassen – wobei das ziemlich sicher bedeutet, dass sie ihr Geld trotzdem nicht wert ist UND dass sie am Ende der Laufzeit wieder WEG ist! Und auch hier musst du viel Arbeit investieren und höllisch aufpassen, dass ALLES protokolliert und per Einschreiben mit Rückschein bestätigt wird!!!
Oder du hast unabhängige (!) Zeugen, die bestätigen können, was dir versprochen wurde. Wenn es in Richtung arglistige Täuschung geht, solltest du unbedingt mit anderen Betroffenen Kontakt aufnehmen! Wenn dir „nur“ der Preis zu hoch ist, hast du wenig oder gar keine Chancen: der Vertrag kann nicht gekündigt werden, weil der Preis zu hoch ist.
Du musst Euroweb eine Vertragsverletzung nachweisen können: entweder durch Zeugen oder durch ein eigenes Protokoll. Allerdings wird Euroweb in diesem Fall den Vertrag wohl (auch nachträglich) erfüllen, und du zahlst 4 Jahre lang für den Vertrag und eine mittelmäßige Leistung, so wie ich auch.
Wichtig ist: die Qualität, die du bekommst, hängt davon ab, was du einforderst! Und das bedeutet auf jeden Fall viel Arbeit und Mühe und Stress.
Dritte Alternative: wenn du viel Geld hast kannst du einfach zahlen und dir eine andere Homepage von einer seriösen Firma oder einem Webdesigner erstellen lassen. Aber wer hat schon zuviel Geld?
aha…da beschwert sich einer über mangelnde leistung. was hast du denn zur erstellung DEINER website beigetragen? deine website könnte vermutlich ansprechender und besser sein. an wem liegt es denn? am designer, der sich mit dir rumschlagen musste, weil das material zu dürftig war?… oder doch an einem sich in blogs rumtreibenden, „möchte gerne verarscht“, inspiriert von berufs-bloggern, mitläufer, querulant…. der seine zeit lieber in seine site stecken sollte! wo ist dein problem? für mich bist du nur der sechste im bunde, die hier die welle machen… träumt weiter
@1133
mal davon abgesehen, dass das Niveau hier offensichtlich schon wieder entgleist, möchte ich doch mal ganz klar stellen, dass zur Erstellung eines Internetauftrittes – und insbesondere für Referenzkunden – ganz klar und die redaktionelle Arbeit von Seiten EW zu leisten ist. Wenn einn Kunde alle Texte liefern soll und auch noch grob festlegen soll, wie die Homepage aussehen soll, dann kann er sie mit den gängigen Tolls im Endeffekt auch gleich selbst erstellen. Da dazu aber im Detail die wenigsten die Ahnung und vor allem auch nicht die Zeit haben werden eben Webdesigner damit beauftragt. Das uU Bilder selbst zu liefern sind ist ok – alles andere nicht. Es ist doch einfach so: hat man es mit professionellen seriösen und vor allem erfahrenen Webdesignern zu tun, so recherchieren diese zum anstehenden Projekt und haben dann von sich aus eigene Ideen, machen diverse Vorschläge und Skizzen zu Texten, Aufbau und Gliederung, präsentieren diese ersten groben Ideen, verfeinern und verändern dann im Gespräch mit dem Kunden, erstellen das Design und arbeiten so lange daran, bis der Kunde vor Sprachlosigkeit aufgrund Begeisterung sein ok gibt und das Teil online geht.
So, und nun soll mir auch nur einer sagen, dass das bei EW so läuft oder jemals schon gelaufen ist – dann lache ich mich kaputt. Was man im Internet findet – designed by EW – spottet jeder Beschreibung und ist schlichtweg eine Schande für den Berufsstand der Webdesigner! Ob das Ganze dann überhaupt noch im Verhältnis zum Preis steht brauche ich hier kaum zu kommentieren – die Antwort ist rhetorischer Natur…
@1127
Von Euroweb erstellte Seiten sind aber durchaus „valid“, nur halt die EW Seite selbst nicht.
Was wieder einmal ein Indiz ist das EW die webseiten nicht wie versprochen „im Haus“ erstellen lässt sondern von externen Webdesigner, wodurch die Qualität erheblich schwankt.
@1133
Wie ich in 1001 schon sagte – wenn du immer noch meinst dass das einzelfälle sind, dann nimm die oben genannte googlesuche und ruf die Leute in deiner umgebung an…
@1131
„Wie vereinbart läuft“ da nicht viel – Da z.B. ich ja mit dem ADM was ganz anderes „vereinbart“ hatte.
Und zur Qualität der Webseite: Klar gibt es ganz akzeptable Setien von EW, die dann auch auf dem neuesten technischen Stand sind. Aber die sind A) relativ selten und B) kann man nie sagen ob man die bekommt. Aber wenn man erstmal an diesem Punkt ist wo der Webhunter (Extra nicht Webdesigner, denn der Webhunter ist MEINER Meinung nach nur nen Angelernter AzuBi – Der konnte noch nicht mal sagen in welcher Programmiersprache SHOP, bzw Seite geschrieben werden…) gibt es juristisch nicht mehr viele Lösungen. EW ist dann nämlich wirklich „erheblich in Vorleistung“ gegangen, jedenfalls juristisch.
Mein Rat an alle: Möglichst schnell zum Anwalt der sich mit EW und Vertragsrecht auskennt, das kostet grob gesagt zwar erstmal bis zu 300€ für nix, aber dann könnt ihr mit den richtigen rechtlichen Fakten (teilweise stimme die „Tipps“ im Internet nämlich nicht, bzw. nur in Einzelfällen“) entscheiden was ihr weiter macht.
@1132
Einen 2. Webdesigner brauchst du wahrscheinlich in jedem Fall, mindestens um die Arbeit von EW zu kontrollieren, solltest das nicht selbst können.
//—————————————————————————
Noch was an alle EWler,
eingentlich bin ich der Meinung, dass ein guter Webdesigner auch problemlos eine Seite erstellen könnte, auch wenn der kunde nicht von Anfang alles selber liefern muss – Am besten noch selber Programmieren soll.
So sollte ich z.B. das Design sprich Bilder, Menüs, etc bis in kleinste vorentwerfen (Farbe, größe usw.)
Sowas sollte doch der WD eignetlich machen, nochdazu wo ich davon „als laie“ ja nicht so viel Anhnung habe wie der WD, oder?
UND sollte mini-scripte die ich nur grob skiziert hatte, bzw als mathematische Formel vorliegen am „besten gleich selbst schreiben, wir [EW] würde dann Prüfen“ ob sie mein Werk einbauen könnten oder nicht.
Ach ja, in diesem zuge hätte EW natürlich auch das Copyright für meine Formeln bekommen….
Am Ende kommt dann die große beschwerde:
„SIE haben ja GAR NICHTS geleifert“ – was soll ich den am besten liefern, meine komplette Seite das EW nicht mehr machen muss außer das Geld abbuchen?
@ just
würde gern mehr erfahren … wie es aussieht hast Du schon weit aus mehr Erfahrungen mit EW. Sie haben mir bis 28-07-09 Zeit gegeben Unterlagen… an Sie zu überbringen , darauf habe ich per Fax Termine vorgeschlagen um mich mit den Designer zu treffen, kam aber keine Rückantwort.Nochmal anrufen??
So:
2 Dinge hab ich noch:
1. An alle anderen „EW Partner“ – fertigt schnellst möglich ein gedächniss Protokoll des Gespräches an! – Der Prozess braucht ca. 1 Jahr, wenn nicht mehr. Bis dahin vergisst man viel. Aussrdem unterstüztzt das die eigene Glaubwürdigkeit, die EW Mitarbeiter haben so was nicht machen in der Regel nur allgemeine Aussagen. („Das mach ich immer so…“)
2. @ Just und Herr Romaker – Ihr, bzw Just hat mir mal was von diversen Dokumenten über / von EW ADM’s gemacht die hilfreich sein könnten. Könnt ihr mir, bzw. meinem RA die mal zukommen lassen? E-mail ist ja bekannt.
@ Frank
Also wo steht denn geschriben, dass ein Webdesigner texten muss?
Dafür gibt es wohl Werbetexter.
Das war nie, ist nicht und wird auch nie die Aufgabe eines Designers sein.
Vielleicht sollte sich jeder mal Gedanken machen, was in den Verträgen überhaupt zwischen den Parteien vereinbart wurde.
Kann u.U. im Zusammenhang mit dem neuesten Urteil gegen Viscomp ein Argument sein.
Und wenn nicht, dann laßt EW wenigstens was leisten. Es steht keinerlei Zeitbegrenzung für den Webdesignerbesuch im Vertrag und auch eurer Fantasie ist keine Begrenzung vorgesehen. Wenn der Webdesigner nicht texten kann, soll EW doch noch einen Texter dransetzen.
Erst wenn die Seite zur Zufriedenheit des Kunden erstellt wurde wird bezahlt und online gestellt. Sollte EW das vorher machen, kann man sich sicherlich auch mit einstweiligen Verfügungen zur Wehr setzen.
@ der Horst
nun ganz einfach: wirklich professionelle Webdesigner beherrschen und machen das. Amateure natürlich nicht. Wenn man es jetzt also mit einer Agentur zu tun hat, der man nicht nur Bilder, sondern auch Texte sowie die grundsätzlichen Ideen und Wünsche zu Aufbau und Design etc liefern muss – mit wem hat man es dann zu tun – Amateur oder Profi ? Wieder mal ist die Antwort rein rhetorisch…
@1136
du kannst auch eine mail schicken und noch mal anfragen. vielleicht ist das untergegangen. auf jede fall alles dokumentieren wann du was gemacht oder geschickt hast, manches soll ja schon „verloren“ gegangen sein.
ich würde darauf bestehen das du die unterlagen mit dem webdesigner persönlich durchschaust, schon allein deshalb um zu klären, ob deine wünsche überhaupt machbar sind. oftmals müssen details freigestellt, digitalisiert oder optisch angepasst werden. keine ahnung ob die sich mit photoshop, illustrator und den anderen kram auskennen, sollten sie aber.
such dir auch paar nette schriftarten aus, damit es nicht so langweilig auf deiner webseite aussieht.
farbräume sowie effekte z. b. in 3d oder transparenzen solltest du vorher festlegen. logos kannst du wenn du möchtest als vektordatei mitliefern, soweit es sich um eigene handelt. dokumentiere alle übergebenen materialien einzeln und lass es gegenzeichnen. das erspart dir später ärger falls sich eine bildagentur meldet und dich zur kasse bitten will. lege auch schriftlich fest das die rechte an sämtlichen materialien nur dir allein gehören und nur mit deiner schriftlichen zustimmung anderweitig verwendet werden dürfen.
mir ist schon ein fall bekannt, wo wahrscheinlich solche sachen von vorhandenen webseiten „gezogen“ wurden und es dann ärger gab.
das sind dann urheberrechtsverletzungen und die kommen dann sehr teuer. das kann unter umständen teurer werden als der ganze vertrag.
deshalb genau kontrollieren denn domainbesitzer bist du und damit für alles haftbar. selbst eine „hausschrift“ kann sehr teuer werden. es gibt firmen die nur schriften herstellen und diese dann teuer verkaufen.
die arbeiten genauso wie bildagenturen, z. b. getty image. sie durchsuchen das web und wenn sie fündig werden und nicht geklärt ist ob man eine lizenz dafür hat dann hat man unter umständen eine klage am hals. stelle auch de forderung das die webseite so gestalltet wird das dort nicht nur zum schluss rauskommt, „hallo, ich lebe“ sondern auch unter dem gesichtspunkt, was erwartet der kunde von mir und was ist für ihn interessant. dementsprechend wird er dann auch die entsprechenden schlagwörter über google finden und auf deine webseite stoßen.
das sollte zur suchmaschinen optimierung dazu gehören.
vereinbare am besten schriftlich mit ihm das die seite erst ins netz gestellt wird wenn du wirklich zufrieden bist, also die freigabe gibst.
wenn du den zugang bekommst und dir deine seite probehalber anschauen kannst dann laß mehrere leute die begutachten um fehler zu finden. webdesigner sind auch nur menschen.
hinterher tun die sich immer schwer noch was zu ändern und rechnen dir deine 3 kostenlosen aktualisierungen an. frag doch mal nach ob man die seite auch in flash machen kann, geht aber nur komplett wenn du kein cms hast. interresant wäre auch ob sie so geschützt ist das man keine bilder oder texte kopieren kann.
ich würde mir sogar mal den spaß gönnen und mir unter zeugen vom dem webdesigner bestätigen lassen was deine seite nun eigentlich wirklich wert ist und welchen zeitaufwand die dafür brauchen an reinen arbeitsstunden. auch für webdesign gibt es sicher stundensätze.
wenn du nicht viel ahnung hast wie deine seite aussehen könnte dann schau mal im internet nach und zeige dem dann was dir gefallen würde.
je genauer du alles definierst um so besser wird deine seite aussehen. ansonsten wird er sie so gestallten wie er es für richtig hält und aussehen ist dann geschmackssache.
@ 1138
wenn der designer keine eigenen kreativen ideen hat oder werbetexten nicht beherrscht dann muss die firma sich eben einen webetexter zulegen.
der kunde darf wohl erwarten das eine firma die sich so groß als „einer der Marktführer“ bezeichnet dazu in der lage ist. typographie und farblehre muss er doch schließlich auch beherrschen oder holt er sich dafür einen maler?
seine aufgabe ist doch zu erkennen, was will der kunde, hat er eigene vorstellungen oder kann der designer selbst eigene ideen einbringen. dafür muss man sich als designer aber mit der materie beschäftigen. dann wird er feststellen das z.b. bestimmte farbtöne typisch für bestimmte branchen sind. oftmals wenn man die seiten von ew sieht sehen die blaß und einfallslos aus. das gleicht eher einer massenproduktion als individuellen design. wenn der kunde schon nicht die ahnung hat was machbar ist, dann sollte der designer wenigstens so ergeizig sein und ein professionelles unikat erstellen. alles andere sieht mehr nach baukastensystem aus.
ja ne ist klar…wenn du zum Bäcker gehst dann setzt du natürlich auch voraus, dass der dir die Brötchen schon mit Wurst belegt über die Theke reicht, nicht wahr?
Und wenn er es nicht beherrscht, selbst Wurst herzustellen, dann muss er eben einen Fleischer anheuern…das klingt logisch.
Typographie und Farbenlehre gehören ja auch zum Grundstock des Designs – das Erstellen von Texten ganz sicher nicht!
Und was bitte hat ein Maler mit Typographie zu tun???
@ der Horst
der Ausgangspunkt für mich war: hier gibt es eine Firma, die sich einem Thema annimmt, das ich nicht beherrsche: proffessionelle Betreuung, Rechtsfragen, Design, Text, einfach alles rund ums Internet und homepage. Dafür war ich bereit, sehr viel Geld hinzulegen. Fakt tatsächlich ist, das man alles selber machen muß. Für was bezahle ich dann eigentlich teuer Geld? Domain zu registrieren kosten dreimarkfuffzig.
Die Firma ist für nix richtig teuer. Der einzige wahre und tatsächliche Fakt für ist EW : GELD.
Wenn ich Urlaub für zigtausend Euro buche, erwarte ich, das alles was der Reiseführer verspricht, auch so ist. Wenn ich aber schon mein Essen selber mitbringen muß, ist was faul.
@ Thorsten Romaker
War denn eigentlich dein T-Konten Sammelaufruf erfolgreich?
LG cherlog
T-Konten-Sammelaufruf??? hab ich wohl irgendwie überlesen
@Thorsten Romaker
also ich hab so ein t-konto. Hat der ADM von WS damals vergessen.
falls intressiert, gib bescheid. ich scanns schonmal ein zum Verschicken.
@just: noch intressiert an Vertrag von WS? scann ich auch gleich mit ein.
noch ne andere Frage: Wie kann ich denn feststellen, ob eine bestimmte Domain registriert wurde? Weil angeblich ist WS ja mit der Registrierung schon „erheblich“ in Vorlage getreten. Also müsste ich doch im Netz irgendwie einen hinweis finden in etwa so: die domain http://www.xyz.eu ist bereits vergeben.
@1145
guckst du bei der Registrierungsgeselschaft:
http://www.denic.de/de/denic.html
@der Horst
Wenn der Bäcker in seinem Werberflyer verspricht, das er von dem Mehl bis zur Wurst alles in einem Paket anbietet, weil man ja Referenzbrötchenkunde ist, dann erwarte ich auch dass der wirklich alles zusammen liefert.
Aber bei EW steht man dann im laden und kriegt nur nen trockenes Brötchen in die Hand – Mit den Worten: „Sie haben uns ja nicht gesagt wie wir die Wurst / Butter / Salat / Brötchen herstellen sollen, dann können sie auch nichts erwarten!“
@1166
Dann mußt Du dem EW-Bäcker aber erst noch erklärt haben, wie er die Brötchen zu backen hat, das Belegen ist ja dann schon der nächste Schritt.
Und bezahlen mußt Du auch vorher, schließlich geht der Bäcker mit dem Mehl und Wasser usw. schon erheblich in Vorleistung.
Der T-Konten-Sammelaufruf verlief auch mal wieder sehr schnell im Sande. Ganze 3 hat es gebracht. Trotzdem Danke für die Hilfe, ich bleibe dran – und falls noch jemand was brauchbares hat, immer her damit.
also… WS schrieb uns, dass die gewünschte Domain angeblich bereits vergeben wäre und hat neue domain-Vorschläge geschickt.
Wenn wir nicht reagieren, würde der erstgenannte Vorschlag als Domain für uns registriert.
in einem späteren Schreiben von WS steht, dass sie uns in ihren System als Kunden registriert, die domain reserviert und e-mail-postfach angelegt hätten. Und sogar vorbereitende Maßnahmen bzg. der Erstellung der Website seiten eingeleitet worden.
ich hab alle domain-vorschläge eingegeben, da erscheint jedesmal:
Fehler: http://www.xyz.de ist keine gültige Domain.
Mit was sind die denn nun eigentlich in Vorlage getreten?
@Thorsten Romaker
Ob du mir mal so ein T-Konto zuschicken kannst? Eventuell auch mit geschwärzten Namen usw.
Alles was irgendwie Helfen kann wird an meinen RA weiter geleitet.
Taktik ist im Moment, die Aussagen des ADM „Das mach ich immer so, weil wir das in der Schulung so gelernt haben“ direkt mit Firmen eigenen Dokumenten zu wiederlegen… dann hätte man auch endlich mal nen Musterprozess der sich auf alle anwenden lässt.
für die Geschichte wird es umso wichtiger, ehemalige ADMs zu finden die hierfür Unterlagen / sich selbst / ihre Aussagen zur Verfügung stellen könnten.
8.7.09 ca. 16:00 solltest du mal ne Mail von mir bekommen haben. (….@gmx.de) – Bitte das T-Konto dahin schicken.
@1148
wenn DENIC sagt, das die nicht gültig sind, KÖNNEN die gar nicht registriert werden. das heißt, das z.B. Zeichen enthalten sind die nicht in eine URL dürfen.
Sowas kann schlicht aus technischen gründen nicht gehen. Wie also will EW das gemacht haben?
@ 1148
Wenn du die genannten Adressen wirklich nicht bei denic findest, dann haben die das auch noch nicht eingerichtet.
Ist wie bei mir: Hatten mir schon neue Passwörter etc. für meine bereits vorhandenen Emailadressen von mir und meinen Mitarbeitern zugesandt und mir mitgeteilt, dass auch schon alles eingerichtet ist. Was natürlich technisch überhaupt nicht geht. Meine HP ist immer noch beim vorhergehenden Provider und auch die dazugehörigen Emailadressen. Das hat meine Anwältin denen auch mitgeteilt, aber von EW und deren Anwälten kamen immer nur Standardantworten. Die Schreiben sind wahrscheinlich bei allen dieselben, nur Name, Datum und Preis ausgetauscht. Wie auch die Klageschrift (zu Thorsten winkt).
@ die Beiträge davor:
Bin der gleichen Meinung. Wenn man schon eine Firma damit beauftragt (oder Sie den Auftrag anbietet), für einen die Errichtung und Gestaltung einer HP zu übernehmen und das zu einem (wie sich im Nachhinein herausstellt) sogar sehr hohen Preis, dann erwartet man dafür auch, dass diese Firma entsprechende Gestaltungsvorschläge, Textvorschläge etc. macht. Und zwar sogar mehrere Vorschläge bringt und man (Kunde) wählt das für sich beste heraus. Ich kenne sogar eine gute Webdesignfirma, die sogar die Bilder selbst macht. Und die Bilder sind wirklich sehr professionell.
Und sowas wird von jedem Professionellen Unternehmen so gehandhabt.
Sicher kann man als Kunde auch Vorschläge selbst mit einbringen, aber dass man ALLES SELBST bringen muss, wie es hier immer wieder geschildert wird, ist wirklich unverständlich. Das wäre wie, wenn ich zum Autohaus gehe und ein neues Auto kaufen möchte, aber den Bauplan und das Material schon selbst mitbringen muss bzw. am besten schon das fertig zusammengebaute Auto.
Und wenn das Auto dann nicht fährt, sind wir selbst schuld.
hmm, wir dürfen aber eines vielleicht nicht übersehen und uns diesbezüglich verrennen: Als „Referenzkunden“ zahlen wir ja gar nichts für die Einrichtung der HP, sondern nur für das Hosting. Zumindest offiziell laut Vertrag. Insofern sind unsere Ansichten hinsichtlich des üblichen Leistungsumfangs sicherlich nicht überzogen oder unrealistisch, aber womöglich darf EW sich da schon guten Gewissens alles liefern lassen, denn die Erstellung der HP ist ja schliesslich „umsonst“…
@Frank
gute Idee, aber leider hast du eins nicht bedacht:
laut Vertrag gibt es keinen „Referenzkunden“ und laut EW schon gar nicht. Sowas gab es nie, gibt es nicht und es wird schon gar kein Kunde so angeworben.
Schon gar nicht wurde irgendwem ne kostenlose Erstellung angeboten. Bei EW ist immer nur von einer art Leasingvertrag die Rede…
EW hat nur „normale“ Kunden. jedenfalls laut EW selbst.
Davon das ein EW ADM auch nur das Wort referenzkunde in den mund nimmt wissen die natürlich auch nichts. „Alles bedauerliche Einzelfälle“
@1152
Ein Partner = Kunde, der auf der Referenzliste steht und laut dem „Argument der großen Zahlen“ als Referenzkunde tituliert wird ist letztendlich doch wohl ein Referenzpartner, oder ???
Lest euch ruhig mal in Ruhe dieses interne Papier von EW durch und plötzlich seid ihr Referenzkunde.
Außerdem habe ich keinen Mietvertrag unterschrieben, das war aus dem vorliegenden Vertragsunterlagen nicht ersichtlich. Ich wünschte ganz klar eine Dienstleistung, wenn EW seine Verträge dermaßen schwammig formuliert……
Viscomp läßt grüßen.
@TR
oha, das ist interessant – soweit sind wir in unserem Verfahren noch nicht…
Also eines ist für mich klar: durch den Hinweis EW-Homepages zu finden, indem man über Google nach Euroweb im Impressum sucht, werde ich im Verfahren dann sicher den einen oder anderen Zeugen aus meiner direkten Umgebung benennen können, wo es eben auch um die Masche mit dem „Referenzkunden“ ging. Und ich glaube nicht, dass EW aus der Nummer noch lange rauskommt, wenn nur genügend Zeugen ausgesagt haben was tatsächlich läuft.
In der Tat wäre es GOLD WERT, wenn es gelingen würde einen Ex-EW-ADM zu finden, der bereit ist über die EW-Praktiken zu berichten und auszusagen bzw Material zu liefern. Und ich WETTE, dass es einen solchen Menschen irgendwo in Deutschland geben muss und wird.
@ Thorsten Romaker
Nützen denn wenigstens die drei T-Konten etwas in deiner Strategie?
@Frank
.. alles ist Ansichts- und Auslegungssache. ICH fühle mich über den Tisch gezogen. Wenn es nur dreimarkfuffzig bei dieser Leistung wären, ließe man es bestimmt dabei bewenden, aber leider sind es zigtausende. Abgeluchst durch falsche Versprech.
Hi Frank,
das ist bereits geschehen siehe Heilbronner Urteil von Dir.
Es gab auch Fälle wo das Gericht Schwierigkeiten hatte den ADM überhaupt zu finden, da er untergetaucht war und offensichtlich gar nicht für EW aussagen wollte.
@ cherlog
nicht falsch verstehen – ich sehe das ebenfalls uneingeschränkt als Sauerei und Betrug an. Es muss nur vermieden werden, dass in Verfahren falsche Erwartungen unsererseits versucht werden durchzufechten, obwohl klare vertragliche Regelungen bestehen, aus denen eindeutig hervorgeht, was EW überhaupt leisten muss.
@ desktopper
schon richtig. Ich „wünsche“ mir einen Ex-ADM, der uneingeschränkt und recht dauerhaft allen Betrogenen hier als Zeuge zur Verfügung steht. Wahrscheinlich ein Wunschtraum, aber mal sehen was die Zeit so bringt. Solche Vertriebe trennen sich ja offensichtlich sehr zahlreich und immer wieder von ADMs, die einfach innerhalb kürzester Zeit wieder aufgeben. Und ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass all‘ diese Trennungen immer harmonisch verlaufen.
Hi Thorsten,
wenn man bedenkt, dass die eigentlich überhaupt nix schriftliches beim Kunden lassen dürfen (ausser den Vertrag versteht sich) sind 3 Konten immerhin etwas. Als Beweis sollte das doch ausreichen ?
@TR
hast du mal bei der EW Hotline angerufen und auf deinen Status als „Referenzkunde“ verwiesen? – Mir wurde da gesagt, dass es sowas gar nicht gibt. Als ich dann drauf beharte, wurde man richtig unfreundlich. „Wie kommen sie dazu sowas zu behaupten? Das wäre ja unverschämt!“
Wenig später bekamm ich dann einen anruf von „meiner“ Webdesignerin. – Auch diese sagte immer wieder es gäbe keine Referenzkunden. „Da müssen sie wohl was falsch verstanden haben“.
Auch das der ADM von kostenloser Erstellung gesprochen habe „Könnte gar nicht sein. Sowas kann ja gar nicht gehen!“
Auf meine Bitte dann doch mal die Methoden des ADM zu überprüfen ging man natürlich nicht ein… Die wollten noch nicht mal dem seinen Namen / Nummer wissen, warum auch?
Hi Frank,
unwahrscheinlich ist das nicht. Auch hier melden sich ja immerwieder Ex-EWler die bereit sind Unterlagen zur Verfügung zu stellen und zu helfen. Man müsste wissen inwieweit die zur Verschwiegenheit verpflichtet sind, bzw. müsste man denen eine gewisse Sicherheit geben können das die rechtlich auf der sicheren Seite stehen. Ich glaube das viele vielleicht einfach nur Angst vor evtl.Repressalien ihres Ex-Arbeitgebers haben.
Das gilt es zu klären.
mfg
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27.07.2009
230
@ all
Hier mal ein Auszug aus den Argumenten der großen Zahlen, die nur zum internen Gebrauch von Euroweb bestimmt sind.
„Dieses Beispiel dient dazu, die Referenzpartnerschaft noch weiter im
Rahmen der Entdeckungsphase zu untermauern und dem Unternehmer
auch zu zeigen, dass der ADM wie ein Unternehmer denkt…!
Warum hat der Partner überhaupt die Möglichkeit, Referenzpartner zu
werden?
Eiaeninteressen der Firma Euroweb Internet GmbH
Steigerung der Bekanntheit, Aufbau der Marke EW und Positionierung der
Marke EW im entsprechenden Vertriebsgebiet:“
So- und wenn mir jetzt noch einer erzählen will, dass der Kunde als Refernzpartner ja längst kein Referenzkunde sei- na dann.
.
@ Frank
Wo finde ich denn diese ganz genauen Leistungsbeschreibungen ??
Grob umrissen vielleicht, die Hostinggebühren werden einem im Gespräch doch nicht als Vermietung verkauft, sonst würden doch die meisten auch gleich hellhörig.
@1159
Auch die Anwälte versuchten, wie bereits oben erwähnt, den Referenzkundenstatus zu leugnen. Ich hoffe allerdings dies widerlegen zu können.
Also ich war jetzt schon bei 2 Vorstellungsgesprächen der EW. Eins in A und eins in S. Nach dem ersten in S. war die dortige ASP´in nie wieder zu erreichen, mir kam das Gespräch schon beim erstem mal völlig unproffesionell vor, das Büro war…wie soll ich sagen, schmutzig, schlecht eingeräumt, zu viele Dinge die nicht zusammen passten…und es war nicht von interesse was ich getan habe oder was meine Referenzen waren…man spielte mir auf dem Papier ein „Szenario“ vor, wie der Verkauf von Statten zu gehen habe…ich könne die Stelle habe wenn ich wolle…ich sagte ihr das ich mich melden würde. Ich habe erst Wochen später dann die Nummer von einem RL in A bekommen, der auch nur eineinzigstes mal zu erreichen war telefonisch. Da mir diese Bloggs noch unbekannt waren und ich ja interesse an der angebotenen Stelle hatte, habe ich dann einen Termin in A bekommen, dort war zwar ein Briefkasten der EW mit einem weiblichen Namen darunter, doch es mangelte einer Klingel woraufhin ich anrief und abgeholt worde.
Der dorte ASP spielte mir dann irrwitziger Weise genau das gleiche Szenario des Verkaufes vor und gab mir einen Arbeitsvertrag mit auf dem ein anderer Firmenname stand als doch eigentlich anzunehmen war. Auf meine Frage warum das so sei, sagte er mir:“Ich bin Anteilsinhaber der EW-GmbH…darum steht dort *dieser* Firmenname…“ Nach diesem Satz war mir klar das ich dort nicht arbeiten würde, denn wer mir einreden wolle, das sich der Vertragspartner im Vertrag ändert, weil sich jmd. an einer GmbH beteiligt….bei dem stimmts ganz wo anders nicht…
Am Abend dieses Gespräches fand ich dann diese Bloggs….was soll ich sagen…das bestätigt nur meine Annahmen…ich verstehe nur nicht, wie es möglich ist, das diese GmbH noch immer agiert….übrigens habe ich 2 Zeilen weiter oben ein Stellenangebot gepostet…das identisch ist mit all den anderen Stellenangeboten der EW oder wie auch immer sie heißen mag…
Bei all den Tatsachen die ja wir „normalos“ schon zusammentragen…ist es mir ein Rätsel das niemand „großes“ etwas dagegen unternimmt, wenn ein Händler schlechtes Fleisch in Umlauf bringt wird er sofort dicht gemacht und die Medien zerreißen sich darüber….
@1145 ja gern, kannst du gern schicken
Weil es hier gerade um die Referenzkunden geht bzw. darum, dass EW das wohl immer abstreitet. Hierzu habe ich mal was ganz neues. Befinde mich im Urkundenverfahren und mein Prozess ist bald. Habe gestern wieder Post bekommen, die die Gegenseite ans Gericht gesandt hat. In dem Schreiben wird gar nicht abgetritten, dass ich als Referenzkunde geworben wurde und die Webseitenerstellung nichts kostet.
Im Gegenteil:
Zitat „Vielmehr wurde der beklagten Partei erläutert, dass sie als Gegenleistung für die Leistungen der Klägerin ein Nettoentgelt in Höhe von x,xx EUR monatlich zu entrichten habe. Dabei wurde der beklagten Partei erklärt, dass neben diesem Entgelt weder für die Webseitenerstellung noch für die Suchmaschinenoptimierung der Startseite ein gesondertes Entgelt zu entrichten sei.“
Dies wiederholen Sie auch mehrmals.
Anderes Zitat: “ Hätte sich die beklagte Partei gegen eine Partnerschaft entschieden, so hätte die Klägerin der beklagten Partei nur noch zu den ungünstigeren Bedingungen, die der Homepage der Klägerin entnommen werden können, zur Verfügung gestellt. Die beklagte Partei wurde gefragt, ob sie grundsätzlich bereit wäre, der Klägerin als Referenzkunde zu dienen und der Klägerin etwa 10 potentielle Kundenkontakte nennt … „
@1166 Hmm… echt merkwürdig. Aber damit kannst du natürlich dann sehr gut argumentieren wenns um die „erhebliche“ vorleistung geht. Ein Rechtsanwalt würde sich an dieser Stelle sehr freuen….
@Thorsten Romaker
schicken sie mir doch bitte mal eine Kopie der T-Konten. Falls sie weiteres Material gegen EW hast, wäre es nett wenn sie das mir oder meinem Anwalt das mal zukommen lassen könnten. – Wie gesagt die E-Mail sollten bekannt sein:
8.7.09 ca. 16:00 sollten sie mal ne Mail von mir bekommen haben.
Ansonsten bitt hier im Blog kurz bescheid sagen, ich schick dann noch mal ne Mail.
Denn vertrag als Beweis das ich kein U-Boot bin ist ja auch in dieser besagten Mail. – hatte daraufhin auch mal mit Just gesprochen.
Hallo,
ich studiere Jura in Bielefeld und beschäftige mich derzeit mit einer Arbeit über unlauteren Wettbewerb im Dienstleistungssektor. Bei meinen Recherchen bin ich des Öfteren auf die Firma Euroweb aufmerksam geworden. Daher habe ich vor diese Firma in meiner Arbeit zu erwähnen.
Über die Vorgehensweisen der Firma Euroweb konnte ich mich auf vielen Seiten im Internet (vor allem in diesem Forum) Informieren. Was mir zur rechtlichen Begutachtung allerdings noch fehlt sind die AGB´s des Unternehmens, bzw. der Text der Vertragsvereinbarungen.
Daher wende ich mich mit der bitte um Hilfe bei meinen Recherchen an euch. Währe toll wenn mir jemand weitere Unterlagen schicken könnte.
Meine Email: jacek(at)uni-bielefeld.de (at) bitte durch @ ersätzen!
Schon mal vielen Dank an dieser Stelle. Auch anonyme Zusendungen sind willkommen!
Beste Grüße
Pierre
@ 1166
hängisderverräscht – würden wir in Platt sagen. Muss grad ma lache!!
Hat das jemand verstanden? Also EW- ihr seit zu gut!! Ihr bringt graue Zellen echt auf Trapp.
Muss leider fragen, ob ich das richtig verstanden habe: Du bist anerkannter Referenzkunde, und für diesen Status bezahlst Du? Wohingegen dafür im Gegenzug die Erstellung der hp und Suchmaschienenoptimierung kostenlos ist?
Fakt1- du bezahlst
Fakt2- man erstellt die ganze HP selber, EW holt nur ab.
Fakt3- Suchmaschienenoptimierung gibt es nicht
Was da verkauft wird, ist völliger Schwachsinn. Psychologische Tricks die sich EW fürstlich bezahlen lässt. DAS ist das Feld, auf dem Sich EW auskennt — und Moneten scheffelt. Psychologie ist alles!! Ob wir es sind oder die ADler, ist egal. Hauptsache KASSE
Stellt euch die Angst und den Druck vor, dem ein Adler aussgesetzt wird, wenn er angezeigt wird. Wer rechnet bei Jobantritt mit so was?
Soo ausgebufft ist am Anfang niemand. Das, wie oben einmal erwähnt, der ADler nicht auffindbar war, glaube ich gern. Er hatte keine Angst vor der Kunden, er hatte Angst vor EW. Genau deswegen wird sich auch kein ADler öffentlich zu UNS bekennen, auch wenn es ihm noch so leid tut, zumal es relativ junge Leute sind. Da hat man mit 25 Jahren vielleicht einen Prozess am Hals wo man doch eigentlich nur einen Job wollte. und DER soll sich noch freiwillig und öffentlich auf unsere Seite schlagen? Sollte sich jemals so ein seltenes Gewächs finden, hoffiert ihn!
@ Thorsten Romaker
Wenn Du drei T-Konten von anderen KUNDEN hast, wäre es doch nur fair, auch sie denjenigen zu Verfügung zu stellen, die sie wollen. So nützen sie vielleicht mehreren.
LG cherlog
? wisst ihr eigentlich noch warum ihr dieses blogg benutzt? ihr verrennt euch doch total…
@1169
es existiren noch mehr t-konten. das zur verfügung stellen ist auch kein proplem, es sind aber nicht nur t-konten von ew sondern auch von den anderen firmen der gruppe wie viscomp. es gibt die älteren die noch handschriftlich gemacht wurden oder die neueren auf vordrucken.
vor gericht zählt aber leider nur das persönliche, wenn man andere vorlegen würde könnte das als unstatthafte beweise gewertet werden. man muss dan auch beweisen das der adm dies auch ausgefüllt hat und es nicht ein anderer war.
die firma berger würde sicher sofort widerspruch einlegen. interresant wären die auch nur im klageprozess und ohne das die gegenpartei
davon eine ahnung hat wer eins hat.
@1166 das ist doch mal eine klare aussage, hoffentlich ziehen die aussage nicht wieder zurück und behaupten das gegenteil.
wäre sicher gut für uns das mal im prozess anzubringen, besonders wenn die adm als zeugen behaupten das sie nie davon was erzählt haben.
@1168
die agb werden jedes jahr geändert, siehe datum unter den agb. die proplematik ist aber nicht nur die agb sondern die masche (referenzkunden) mit der die firmen getäuscht werden umd eineunterschrift zu geben. kannst gern verschiedene agb bekommen.
@ 1171
Hallo just,
dass es hier im Forum um die Vorgehensweisen der Firma geht, ist mir schon bewußt. Das kann man hier ja mittlerweile auch gut nachlesen.
Für eine rechtliche Bewertung sind aber primär die Vertragsunterlagen mit AGB´s interessant. Die Bewertung des Vorgehens fließt im nächsten Schritt in die Analyse ein.
Zugegeben, AGB´s ändern sich immer von Zeit zu Zeit. Aber wenn sich diese einmal bewährt haben, werden sie immer nur noch an die aktuelle Rechtsprechung angepasst.
Kannst du mir denn mal so ein Vertragsexemplar/AGB´s schicken? Sofern dein Name darin auftaucht kann der gern geschwärzt sein (kann damit eh nichts anfangen).
@ cherlog
null problemo, wie Alf sagte. Wäre auch nicht das erste Mal. Ich mach das hier schließlich nicht zu meinem Privatvergnügen. Also – wer Interesse hat kann gerne ein T-Konto bekommen.
@ all
Mich würde jetzt wirklich mal interessieren, was Eine Website (vergleichbar jener von EW mit 25 Seiten) im „freien Handel“ kosten würde. Die Qualität ist ja in den meisten Fällen eher bescheiden, also sollte hier auch nicht unbedingt nach einer Topseite berechnet werden.
1172 mach ich, auserdem stehen in den agb keine namen. namen werden falls sie vorkommen grundsätzlich geschwätzt. von welcher firma brauchst du die? ew, webstyle, viscomp …
@ 1175
Hallo just,
sofern die gleich sind ist mir das relativ egal. Ansonsten die neuste (sofern du die sowieso auf dem Rechner hast kannst du mir auch mehrere schicken, dann kann ich vergleichen!). Meine Email findest du @ 1168. Schon mal danke an dieser Stelle!
Euroweb Gerchtsurteile gewonnene und verlorene hier schnell! downlaoden:
http://www.gmx.de/mc/xAeQqO5DnJ1fFmS6DuMURr5bzgJbSs
Und unbedingt weiterlesen:
http://www.mein-parteibuch.com/blog/2006/09/03/am-montag-gerichtstermin-gegen-euroweb-in-berlin/
@ just 1171
…. interessant wären nur die im Klageprozess und ohne das die Gegenpartei davon eine Ahnung hat, wer eins hat
Warum sollte die Gegenpartei es nicht wissen? Der Überraschungseffekt ist doch wahrscheinlich eh nicht mehr gegeben, wenn sie dem ADler auf den Zahn fühlen, was bei DIESEM klagenden Kunden lief, um auch optimal vorbereitet zu sein.
… er müßte noch beweisen, das der ADler es ausgefüllt hat.
Ist dem ADler seine Unterschrift auf dem Vertrag nicht Beweis genung, dass ER da war? Wer sonst sollte so einen Vordruck haben, ausser ein Mitarbeiter unserer Lieblingsfirma.
@1176 Pierre
Wie schon bemerkt, ist es die Vorgehensweise der Firma.
Schon der erste Teil des ersten Satzes ist eine Lüge. „Wir sind ein junges aufstrebendes Unternehmen…
Der ADler ist tatsächlich jung–ergo-man glaubt das. Das das alles auswendig gelernt ist, was der so losläßt weiß man nicht. ER ist auch nicht die Firma, sondern nur der Handlanger einer Organisation die hochprefessionell arbeitet. Wie schon oft erwähnt, junge Leute auf Jobsuche, die Geldverdienen wollen und müssen.
(das Unternehmen ist fast 10 Jahre alt)
Es wird der Eindruck vermittelt, das diese Firma alles tun wird, damit man richtig im Internet dargestellt wir, dient es doch in erster Linie IHRER Präsenz als-junges…… Beide Lager würden so davon profitieren. Ich gebe meine Daten, sie bauen eine HP, um sie dann als REFERENZ bei anderen potenziellen Kunden zu demonstrieren. Kleine Bearbeitungsgebühr von ca. 150,-€ monatlich fällt natürlich an, aber dafür müsse man sich auch um absolut nix kümmern.
BLABLA,… NACHDEM man also begeistert unterschrieben hat, der Vertrag SOFORT an die Zentrale gefaxt wurde, kommt der ADler mit den sogenannten Dokumentationszetteln, die man schon mal im Vorfeld teilweise ausfüllen soll( damit EW es leichter hat). Auch sollen schon mal Bilder gemacht werden, und Texte verfasst sein. Ich sollte mir Gedanken machen, wie meine HP aussehen soll. HALLOOO!??
VOR der Unterschrift hat er mir das natürlich nicht gezeigt.
Meine Unterschrift hab ich doch gerade DAFÜR gegeben, dass sie meine Daten benutzen dürfen und ich im Gegenzug gerade diese Arbeit abgenommen bekomme. Ich bin weder Texter, noch Fotograf, noch Webdesigner.
Aber leider,leider habe ich ja unterschrieben. Und EW kann auf keinen Fall kulant sein, egal welchen angeblichen Schwachsinn der ADler erzählt hat.
LG cherlog
LG cherlog
@ Pierre
Die , meiner Meinung nach, betrügerische Absicht von Euroweb ist recht deutlich in den „Argumenten der großen Zahlen“ zu erkennen.
Hierbei handelt es sich um ein internes Papier von Euroweb, in dem den ADM´s ein Argumentationsmuster vorgegeben wird, wie potentielle „Referenzpartner“ zu gewinnen seien.
Vielleicht wäre das für Deine Recherche auch nicht ganz unwichtig.
@ Thorsten Romaker
Danke für den Hinweis. An dieses Papier wird wohl nicht dran zu kommen sein. Ich bin übrigens dankbar für alle Zusendungen von Dokumenten die von Euroweb stammen. Kenne bisher nämlich nur die Fakten, die hier im Forum stehen! (Email @ 1168)
@ Pierre
Dann schicke ich Dir das Ding mal rüber.
@ Thorsten Romaker
in wie weit nützen dir die 3 fremden T-Konten (du hattest ja keines), wenn -just- in 1171 erläutert, dass leider nur das eigene zählt. Alle anderen könnten als unstatthafte Beweise gewertet werden?
@alle, die dank dieses blogs gewarnt wurden
Termin machen, Namen des AD notieren, Zeugen für das Gespräch organisieren, Diktiergerät laufen lassen, so tun als seid ihr interessiert, Vertrag ausfüllen lassen, im letzten Moment zögern, fragen was nach Ablauf des Vertrages bzw. Kündigung mit den Daten passiert, um Bedenkzeit bitten, wenn er während des Lesens den Raum verläßt Kopien machen.
Alles was der AD sagt, nützt vielleicht anderen Geschädigten aus Eurer Gegend. Ich finde daß man die 2 Stunden als Dankeschön für die Warnung ruhig opfern sollte. Immerhin habt Ihr mal eben zigtausend gespart.
Also ich suche z.B. einen AD dessen Name das Gegenteil von „Frühling“ ist, er ist im Raum Braunschweig unterwegs. Ich habe zwar schon einen Zeugen, aber je mehr, desto besser!
Meine Emailadresse hat Just
@ cherlog
Ich möchte hier nicht meine Strategie erläutern, allerdings ist es nicht ganz so, wie just meint.
Letztendlich kommt es ja auch darauf an, was bewiesen werden soll.
Meinen Gerichtstermin habe ich ja schon mitgeteilt, bis dahin bin ich für jedes weitere T-Konto dankbar.
Sobald mein Termin stattgefunden hat werde ich hier auch über Strategie und Erfolg oder Mißerfolg berichten.
Ansonsten könnt ihr mir auch unter meiner e-mail posten, vielleicht kann ich dort mehr sagen.
@1179 der effekt tritt schon ein. wenn so ein adm nur 20 termine die woche macht dann kannst du dir ausrechen wieviel das pro monat und jahr sind.
nach dem zeitraum weis der nicht mehr was er wo gesagt hat und wird als zeuge behaupten, das er diese versprechungen die uns gegenüber gemacht werden, nicht gemacht hat. er hat das nicht gemacht weil er das grundsätzlich nicht macht. er wird auch nicht mehr wissen wo er was vergessen hat (t-konto).
diese t-konto kann man auch anderweitig bekommen haben, das müssen wir dann beweisen das es von ihm stammt. wenn einer ein eigenes hat dann kann er es auch verwenden. es beweißt zumindest das es zwei gruppen von kunden gibt und was wir alles kostenlos bekommen angeblich. das steht alles im vertrag nicht drin.
fremde sind für eine andere strategie vielleicht vom vorteil. aber da will ich nichts weiter dazu schreiben und torsten nicht vorgreifen .
das eigene kann man leicht beweisen, die handschrift auf dem vertrag und auf dem t-konto lassen sich gut vergleichen. die vordrucke gibt es noch nicht solange, vorher wurde das auch handschriftlich gemacht in form einer tabelle.
@1177
jetzt wollt ich die urteile downloaden, geht aber nicht. da erscheint immer: Diese Session ist nicht mehr gültig (Timeout).
@ getäuschte
schreib mir mal ne kurze email mit euroweb im betreff (Email @ 1168). Ich schicke dir die zu!
Neuer Kommentar zum Beitrag „Am Montag Gerichtstermin gegen Euroweb in Berlin“.
http://www.mein-parteibuch.com/blog/2006/09/03/am-montag-gerichtstermin-gegen-euroweb-in-berlin/
Autor: Büro_für_Bautechnik
Kommentar:
Danke für die Rückmeldungen, dass der Zugang zum Herunterladen der Urteilssammlung in meinem GMX-Mediencenter nicht funktioniert. Setzen Sie mal ein ’s‘ hinter http :
https://www.gmx.de/mc/xAeQqO5DnJ1fFmS6DuMURr5bzgJbSs
oder
https://service.gmx.net/de/cgi/dfs_guest/xAeQqO5DnJ1fFmS6DuMURr5bzgJbSs
(Kontakt: fi.so(at)gmx.de)
Alle Kommentare zum Beitrag sehen:
http://www.mein-parteibuch.com/blog/2006/09/03/am-montag-gerichtstermin-gegen-euroweb-in-berlin/#comments
Hallo alle zusammen,
Habe seit einigen Tagen eure Berichte über EW gelesen.
Teil´s sind Aussagen richtig teil´s aber auch nicht. Aber eines ist klar. Ich war 5 Wochen dabei und bin froh, das ich jetzt nicht´s mehr damit zu tun habe. Drückerkolonnen sind ein scheiß dagegen. Konnte es mit meinem gewissen nicht mehr vereinbaren. Da wirt man schon bei der Schulung in Düsseldorf eingeschüchtert. Der Außendiest als Markedingbeauftragter ist eine volle verarsche. Da wirst du kontrolliert wie ein kleines Schulkind.
Und jetzt der Witz der Woche: Das Arbeitsamt vermittelt auch noch diese Stelle bei EW. Ist echt der Hammer. Nie mehr EW!!!!!!!!!
Es ist spät aber dennoch bin ich kein Mitarbeiter von EW. Habe nur die letzten Stunden die Kommentare gelesen. Wir wohnen in Hessen und haben auch in gutem Glauben unterschrieben.
Wir haben nun nach Wiederruf einen Anwalt eingeschaltet. Zur Zeit kann ich nichts Neues oder hilfreiches verkünden, denn wir sind erst am Anfang
der Misere.
@1190
da du das system dort erkannt hast kannst du uns sicher etwas weiter helfen. schreib mir mal , meine adresse steht hier reichlich im blog.
@1191
so ging es uns allen ,leider haben wir das auch zu spät erkannt. aber wenn du dich austauschen willst einfach anschreiben.
Kommt Euch sicherlich bekannt vor:
Auszug aus dem Telefonleitfaden für Marketingbeauftragte West:
Guten Tag, mein Name ist XXXX von der Firma Euroweb.
Hab ich den Chef am Apparat?
Mal gleich Entwarnung, ich möchte Ihnen nichts verkaufen. Ich bin Marketingleiter der Firma Euroweb und suche derzeit ein Partnerunternehmen in Ihrer Region dem wir eine professionelle Internetpräsentz erstellen, -ohne- das Ihnen Erstellungskosten entstehen.
Der Leitfaden-Nord kling fast identisch, ist nur ein wenig abgewandelt.
——
Auszug aus der Einwandbehandlung Termin:
„Ich hab keine Zeit“
Wofür haben Sie keine Zeit? Haben Sie wirklich keine Zeit für ein Gespräch über eine mögliche Investition von Euroweb in die proffesionelle Darstellung Ihres Unternehmens im Internet?
-mache sofort zwei Terminvorschläge!-
„Internet … brauche ich nicht“
Das ist aber ungewöhnlich, das Sie heute wichtige Käuferschichten vernachlässigen. Sie wissen doch sicherlich, das sich heutzutage viele Menschen eher über das Internet als über Printmedien informieren. Sind Sie sicher, dass Sie sich das leisten können, diese Käuferschichten zu vernachlässigen?
-mache sofort zwei Terminvorschläge!-
und und und
ich wiederhole mich – alle die unerwünschte anrufe hatten – eine vertrag dummerweise unterschrieben haben aber auch nicht untrschrieben haben – informiert eure kammer (IHK oder handwerk) in der wettbewerbszentrale berlin läuft was an -die abt grundsatzfragen der kammer bearbeitet das. ich will ja auch nicht alle adm in einen topf werfen und selbst die ew aber egal wenn es unlauter zugeht muss man es anbrangern wenn zufriedene kunden dabei sind dann ist die welt doch für die in ordnung aber ich lese immer von über den tisch gezogegen hier also info an die kammer absetzen
es geht nicht mit rechten dingen zu.
bin selber in die knochenmühle geraten als adm.
wohin einen die wirtschaftskrise so bringt. jedoch als ich das system durchschaut hatte … nach ein paar tagen, hab ich umgehend das handtuch geschmissen. glücklicherweise hatte ich bis dato keinen vertrag mit einem kunden abgeschlossen und mich auch nicht an die richtlinien gehalten. nach meinem verständnis ist verkaufen ok, aber immer mit bedenkzeit und nicht unter druck. ich habe mich aus alles gespräche nett verabschiedet und muss nicht in zukunft die straßenseite wechseln … und ganz wichtig, ich kann immer noch gut schlafen!!!
wir leben ja nicht … so hoffe ich …in einer welt der kaffeefahrten oder drückerkolonnen.
Hallo just, werde gerne wieder zurück kommen und berichten. Ich habe bisher noch keine weitere Meldung aus Hessen gelesen. Vielleicht meldet ihr Hessen euch mal auf diesem Weg, denn ich habe den Eindruck,dass es jetzt weiter nach Süden geht. Denn NRW und Niedersachsen sind wohl schon betroffen.
bin in Hessen. Und auch schon beim Anwalt.
Hallo 1197, wie könnten wir denn zusammenkommen und uns eventl. austauschen ?
@1198 per mail: schwimmerin@gmx.net
1199:ich melde mich in Kürze. Frage: manche von euch haben doch auch in „NRW Geschädigte gesucht“ ihre Geschichte erzählt. Ist das jetzt geschlossen ? Ich sehe es z.Zt. nicht.
Hi Bischof,
Du musst oben in der Zeile ,,Euroweb nrw“ eingeben und anklicken.
Hallo,
leider hat meine Frau bei dieser netten Firma auch unterschrieben. Es lief alles so ab, wie hier schon mehrfach beschrieben. Die ganze Sache liegt jetzt beim Anwalt. Vielleicht kann uns und unserem Anwalt jemand Tipps über die weitere Vorgenhensweise geben. Hier ist meine e-mail Adresse:
kasi.65@email.de
Vielen Dank
Es ist nicht zum Aushalten. Ihr redet und redet, was soll das bringen? Schön, dass wir mal darüber geredet haben… Bla bla bla.
Ich werde Euch bei Gelegenheit das komplette Verkaufshandbuch/Verkaufsgespräch zur Verfügung stellen incl. Telefonleitfaden. Nur schwadronieren hilft da nichts, Ihr müsst etwas tun geht in die Medien- RTL, PRO 7 usw.
Hier an dieser Stelle erreicht Ihr absolut nichts. ihr erheitert nur die Euronepp Führungsriege….und verplempert Eure Zeit mit mehr oder weniger geistreichen Kommentaren!!!
Ich war kurze Zeit Mitarbeiter bei Euronepp, nach meinem Ausstieg drohte man mir mit Tod und Teufel, Feuer und Schwert; was ist passiert? Nichts! Und alles nur weil ich die Verkaufsunterlagen verlegt hatte;-)
Habe sie aber wiedergefunden….
MfG
@1203
Na dann lass Deinen Worten doch bitte auch Taten folgen.
ta_romaker@t-online.de
Haben sich schon reichlich Ex ADM`s gemeldet und von angeblichen Unterlagen erzählt, passiert ist bisher reichlich wenig.
Das würde mich für meine Recherchen auch interessieren:
jacek@uni-bielefeld.de
erinnere mich ! WIR WAREN DA! bei pmeuss und pfrascger
aber wir waren da ! und haben mit denen gesprochen.
m acht das doch mal,
es können sich AUCH EWler, die uns wohlgesonnen sind, mit ihren Unterlagen bei ZDF, PRO7,BILD etc. melden. DASS würde uns auch helfen.
MGF cherlog
@1206
und was ist dabei herausgekommen ?
..auch das Unternehmer Magazin – impuls- bietet einen Leserservice an. SCHREIBEN SIE UNS! Welche Erfahrungen haben Sie mit Wirtschaftskriminalität gemacht?……..Fühlt man sich doch gleich direkt angesprochen 🙂
leserbriefe@impulse.de
Fax: 040/319 90-595
Chefredaktion impulse, G+J Wirtschaftsmedien, Stubbenhuk 3, 20459 Hamburg
leserservice@impulse.de
Telefon 040/319 90-550
Hallo Frank und „Grübler“ tragen eure Bemühungen schon erste Früchte??
Können wir irgendwie weiterhelfen?
erster… googlen is was tolles
04/2002 – 09/2006 Creative Director – und wo? bei EW
@1212:
Das steht auch im Impressum > Klick bei „Xing-Profil“.
Übrigens: Wenn man bei Xing „Euroweb“ sucht kann man 182 Einträge unter „Firma“ und 171 Einträge unter „Vorherige Firmen“ finden.
Da sind sie also: DIE GESICHTER, DIE GRINSEND UNSERE SAUER VERDIENTEN EUROS EINGESACKT HABEN !!
Da fragt man sich, ob es Zufall ist, dass sein Firmensitz auch in Düsseldorf ist. Will er dem Dreamteam Protz und Fratze (oder so) Konkurrenz machen, oder dient er nur als Strohmann um die mittlerweile doch stark angebrannten Firmennamen E***web und W**style zu ersetzen?
Übrigens: Bei youtube kann man keine EW-Videos mehr kommentieren. Schade eigentlich. ;o)
Ansonsten plädiere ich für den Vorschlag, der hier schon einmal gemacht wurde: Macht das öffentlich! Geht an die Kammern, Verbände und Innungen! Wir kriegen unser Geld sowieso nicht wieder! Aber stellt Euch mal vor, Ihr hättet einen Anruf bekommen: „Guten Tag….. will nichts verkaufen …… im Gegenteil …… Referenzkunde ….. ganz toll ….. usw.“
Aaaaber Ihr hattet vorher schon eine Info bekommen, dass sowas läuft…
Was wäre uns allen hier erspart geblieben …………
Denkt mal darüber nach. Allein die Vorstellung, dass zwei Düsseldorfer Schlipsträger plötzlich mit EHRLICHER Arbeit ihr Geld verdienen müßten, lässt mich grinsen.
Telefon- Leitfaden
Guten Tag.
Mein Name ist …. von der Firma …
Können Sie mich mit dem Inhaber/ Geschäftsführer verbinden?!
Zuerst einmal Entwarnung, ich will ihnen nichts verkaufen.
Ich bin vom Marketing der Firma … und momentan hier in der Region unterwegs um interessante Partnerunternehmen für mich zu finden.
Das heißt:
Sie haben die Möglichkeit, von uns einen professionellen Internetauftritt zu erhalten, bei dem wir die kompletten Erstellungskosten übernehmen.
Wenn das für ihr Unternehmen interessant ist, nehme ich mir am Wochentag, den Datum 200_ gerne eine Stunde Zeit für Sie.
Passt es Ihnen besser um… Uhr oder um…Uhr?
Da ICH am Ende unseres Gespräches entscheide, ob WIR in Ihr Unternehmen investieren, muss ich alle Personen kennen lernen, die bei Ihnen zum Thema Internet etwas zu sagen haben.
Sollte an unserem Gespräch noch ein Partner oder Geschäftspartner teilnehmen?
Sehr gut.
Mein Name ist………… und wir sehen uns am Datum um… Uhr bei Ihnen in Adresse.
Dann freue ich mich auf unser Gespräch.
„Um den Spannungsbogen zu halten folgt das Verkaufsgespräch nach meinem Urlaub. Versprochen!“
„Hier noch die tel. Einwandbehandlung…“
Das Vorzimmer des Entscheiders
„Worum geht es denn?“
1. „Es geht um eine mögliche Zusammenarbeit.“
2. „Es geht um eine mögliche Zusammenarbeit, das kann ich jedoch
nur mit dem Chef/ auf Geschäftsleitungsebene besprechen.“
3. „Es geht um eine mögliche Zusammenarbeit, bei der wir in Ihr
Unternehmen investieren. Das kann ich jedoch nur auf
.. Geschäftsleitungsebene besprechen.“
„Firma?“ Nie gehört. Was machen Sie denn?“
„Wir sind Marktführer bei der Erstellung von Internetseiten speziell
für kleine und mittlere Unternehmen.“
Mache sofort zwei Terminvorschläge!
„Was hat „Firma“ davon, meine Firma ohne Investitionskosten
im Internet zu präsentieren?“
„Wir wollen später mit Ihrer Website als Referenz arbeiten.
Das heißt: anderen Kunden zeigen, was wir hier in der Region schon
gemacht haben und in welchen Branchen.“
Mache sofort zwei Terminvorschläge!
„Ich will erst mal etwas Schriftliches von Ihnen sehen.“
„Herr/ Frau …, wir sind ein modernes Internethaus und unsere Werbung
ist unsere Webseite und sind unsere Kunden.“
Mache sofort zwei Terminvorschläge!
oder
„Herr/ Frau …, ich kann Ihnen hier am Telefon ja viel erzählen, ich nenne Ihnen
mal unsere Website, http://www.firma.de. Da können Sie sehen,
dass wir bereit über 14.000 zufriedene Kunden haben. Dort finden Sie eine
Auswahl an Referenzen und auch unsere normalen Preise. Lassen Sie sich
davon nicht irritieren- wie ich bereits sagte, handelt es sich um eine
Marketingaktion, und da haben diese Preise für Sie keine Bedeutung!“
Mache sofort zwei Terminvorschläge!
„Ich habe keine Zeit“
Wofür haben Sie keine Zeit? Haben Sie wirklich keine Zeit für ein
Gespräch über eine mögliche Investition von „Firma“ in die professionelle
Darstellung Ihres Unternehmens im Internet?“
Mache sofort zwei Terminvorschläge!
oder
Da kann ich Sie gut verstehen. Dass Ihre Zeit kostbar ist, weiß ich- meine
ist es ebenso. Deshalb rufe ich Sie auch an, um einen Termin
zu vereinbaren, der Ihnen passt.“
Mache sofort zwei Terminvorschläge!
„Ich habe kein Interesse!“
„Woran haben Sie kein Interesse?“
„Ich habe kein Geld/…kaufe nichts/…kann im Moment
nicht investieren!“
„…gut, dass Sie das ansprechen, genau deswegen wird Sie diese Gelegenheit
Interessieren, weil sie ohne Investitionen und ohne Kaufverpflichtung ist.“
Mache sofort zwei Terminvorschläge!
„Ich brauche nur Mund- zu- Mund- Werbung,
da kann das Internet mir nicht helfen!“
„Da gebe ich Ihnen Recht, auch wir legen viel Wert auf
Mund- zu- Mund- Werbung. Und die kann das Internet auch gar nicht ersetzen
Aber: heutzutage entscheiden sich Kunden für den, der Sie am umfassendsten
und am professionellsten informiert.
Und deshalb gehört eine professionelle Internetpräsenz einfach dazu.“
Mache sofort zwei Terminvorschläge!“
„Internet? So was brauche ich nicht!“
„Das hat man über Fax und Handy auch gesagt- und heute benötigt es
jeder Unternehmer.“
Mache sofort zwei Terminvorschläge!
oder
„Das ist aber ungewöhnlich, dass Sie heute wichtige Käuferschichten
vernachlässigen. Sie wissen doch sicherlich, dass sich heutzutage viele
Menschen eher über das Internet als über Printmedien informieren. Sind
Sie sicher, dass Sie es sich leisten können, diese Käuferschichten zu
vernachlässigen?“
Mache sofort zwei Terminvorschläge!
Hi €-Mitarbeiter,
danke erstmal für den Leitfaden.
Ich hätte da aber eine Frage, vielleicht kannst Du sie mir beantworten :
Gibt es überhaupt Kunden die sich tatsächlich über Eure Homepage die Kosten zusammengestellt haben ? Oder sind, wie so oft vermutet wird, ALLE EW-Kunden per ,,Marketingaktion“ geworben worden ?
Vielen Dank im vorraus
D.
Hallo €-Mitarbeiter,
sehr interessant dieser Leitfaden. Könnte mir als Kopie oder E-mail im kommenden Prozeß eine große Hilfe sein.
Wenn Du so freundlich sein könntest und ihn mir schicken würdest, wäre ich Dir echt dankbar.
Im Übrigen könnte damit u.U. auch noch vielen anderen geholfen werden.
Hier nochmal meine addy
ta_romaker@t-online.de
@ €-mitarbeiter und weitere EW-ADM`s
Die Leitfäden sind erstmal sehr interessant für uns und leider ja auch den meisten durchaus aus eigener Erfahrung bekannt.
Psychologisch sicherlich hilfreich, da hier die Masche gut erkennbar wird und einige evtl. ihre Selbstzweifel etwas abbauen können.
Leider sind die Aussagen so in keiner Weise verwertbar, d.h. wir benötigen entweder eine Aussage vor Gericht, eine Aussage an Eides statt oder, als allerkleinstes Zugeständnis, eindeutig der Firma Euroweb zuzuordnende Unterlagen, die eben diesen Sachverhalt dokumentieren.
Mittlerweile haben hier schon einige Ex-ADM`s ihre Hilfsbereitschaft bekundet, leider blieb es allzu häufig auch dabei.
Also hier noch einmal die Bitte;
Hilfreich sind Unterlagen, die eindeutig der Firma Euroweb zuzuordnen sind, wobei gerade Anleitungen und Anweisungen zum Umgang mit den potentiellen Opfern von besonderem Interesse sein dürften.
Für Eure Hilfe sind wir wirklich dankbar.
@1214
….hm, gebeutelter ma? da haut aber einer seinen gefrusteten harz 4 ordentlich raus! wenn man keine lust zum arbeiten hat, verdient man auch kein geld. so ist das leben….
@1218 & EW NRW #258
Poste doch bitte unter einem Nick damit man deine
hochgeistigen Kommentare besser überspringen kann….
merci 😉
D.
Hallo,
wäre auch sehr an einer Kopie von dem Leitfaden interessiert. Meine Email-Adresse hat Thorsten oder just.
@ 1218 was hat das von 1214 gesagte mit Harz 4 zu tun ? Wirklich sehr geistreicher Kommentar …
Gruß
@1206 wohl nur davon geträumt. Oder hat man Sie zur Verschwiegenheit verdonnert?
Also nach langem melde ich mich auch mal wieder zu wort,
ich dachte immer dass ich die sache ohne anwalt regeln kann da die sache meiner meinung nach glasklar ist, aber dem scheint nach dem schreiben des gegnerischen Anwaltsbüro „Ärger“ oder so ähnlich eben nicht.
Das problem von uns allen ist wohl so dass unser rechtverständnis nur aus Halbwissen und der gleichen besteht. Jeder kocht sein eigenes süppchen, wohl leider weniger erfolgreich.
Da ich jetzt auf der Suche bin nach einem geeigneten rechtsbeistand , kommt mir die frage auf warum wir nicht alle den selben nehmen ?
Das geht wohl nur bei noch nicht angefangenen, oder kann mir jemand einen empfehlen ? Einen mit möglichst viel euroweberfahrung.
Anmerkung zu 1222 Mini und Anderen,
Herr RA Peter M. Hermstedt in Barth/ MV
soll einem Ondit zufolge über relevante Unterlagen sprich Leitfäden etc. (im Original) verfügen…;-)
habe die Tage mal bei der IHK-Braunschweig angerufen, war allerdings ein Flop. EW ist bekannt, aber man könne da auch nicht helfen. Naja, irgendwie habe ich schon mit sowas gerechnet.
@ all
Hatte gerade einen interessanten Anruf von unserer Lieblingsfirma
“ Guten Tag mein Name ist… von der Firma Euroweb. Wir haben zur Zeit eine Aktion für unsere Partner. Sie sind doch unserer Partnerunternehmen? Wir suchen 20 repräsentative Firmen für die Erstellung eines Firmenvideos und möchten Sie gerne….. bla bla bla“
Nur zur Erinnerung. Vorgang liegt bei mir seit 6 Monaten beim RA u.a. wegen arglistiger Täuschung und Urheberrechtsverletzung!!!
€1222
Gibt es zu Herr RA Peter M. Hermstedt auch eine Adresse o ä?
Tja immer schön aufpassen und sich nicht gleich als Partnerunternehmen bezeichnen lassen bzw. selbst schuld, wer sich eine Webseite zu einem Betrag xxx mit monatlicher Zahlung mietet….
In diesem Sinne heiter weiter!
€1222
sorry, hab sie gefunden
Bekommt hier noch jemand die 10 Punkte des sogenannten „10 Punkte Erfolgssystems“ auf die Reihe?
Wenn du folgendes meinst:
1. Produktvorstellung und Beratung bei Ihnen vor Ort
2. Besuch unseres Webdesigners zur Konzepterstellunf bei Ihnen vor Ort
3. Recherche und Registrierung Ihrer Internet-Adresse (Domain), Einrichtung Ihrer Wunsch-Email-Adressen
4. Entwicklung und Gestaltung Ihrer Internetpräsenz durch Euroweb-Designer, abgestimmt auf Ihr Unternehmen und Ihre Stilrichtung, Einrichtung einer Suchmaschinenoptimiertung auf der Startseite (index.html)
5. Hosting Ihrer Internetpräsenz auf unserern Servern für ständige Verfügbarkeit im Web
6. Aktualisierung Ihrers Auftrittetes dreimal jährlich inklusive – damit Ihr Internetauftritt technisch und inhaltlich stets auf dem neuesten Stand ist
7. Aktualisierung der Suchmaschinenoptimierung auf Kundenwunsch bis zu dreimal jährlich
8. Regelmäßige Sicherung Ihrer Internetpräsenz
9. Verwaltung und Pflege Ihrer Internet-Adresse (Domain) und Ihrer Mailbox
10. Unser Service-Center steht Ihnen für alle Fragen rund um das Thema Internet zur Verfügung
So ein fröhliches Hallo.
Zu Unterlagen , Leitfäden etc.
Euro— Webst… und wie sie alle heissen arbeiten nur mit Leitfäden. Ich denke jeder hier weiss genau wie diese im Ansatz ausehen. EW… gibt seit Jahren vor Partner zu suchen. Aber…. sie achten sehr genau darauf was sie sagen dürfen und was nicht. Sie achten in ihren Leitfäden mehr als genau auf Investions bzw. Anschaffungskosten.
EW- hat keine Kaufkunden , nur die Kunden die es haben wollen bekommen das auch zu den Partnerpreisen , alles andere sind Förderungen etc.
Auch die Ausbildung liegt klar auf der Hand Die Mitarbeiter müssen alles Auswendig lernen und üben üben üben. Deshalb auch die Woche Schulung.
Ist man mit der Schulung fertig geht es ab in die Agentur. Auch hier ein toller Ansatz für Eu… Webst…. Alle Agenturleiter sind eigentständige unternehmer. Hier liegt eine Angriffslücke. Gibt auch schon ein Urteil.
Scheinselbständigkeit………oder 🙂
in den Agenturen muss man nun an 2 Tagen die Woche Telefonieren nach Datenbanken die immer obtimiert werden. Die Hauptdatenbank wird im Ausland bearbeitet. Dort ist auch der Google- Server für die MArketingabteilung ( die wurde übrigens abgeklaut.. aus den Staaten )
Mittlerweile geht man durch das hohe aufkommen an ADM`s noch besser und gezielter vor. Die MArketingabteilung fragt nach ob Leute eine HP haben. Kommt es zu einem Nein wird es eingetragen und es wandert zu EW rüber. Alle EW Kunden wirderum gehen zur Marketingabteilung. Unzufriedene Kunden wiederrum zu Webst… So kann die liebe Gruppe eine Rotation der Anrufe durchführen und immer mit einem anderen Namen andere Kunden anrufen. Weiter noch .. man legt geziellt nun auch per Datenbank fest welche Gebiete 6 monate liegengelassen werden müssen. Damit der Wiederkennungswert nicht eintrifft.
Was entlassung betrifft ist auch sehr einfach. Die mitarbeiter müssen Termine machen und die Leitfäden lernen. Die Wochen müssen voll weden . Also geht davon aus das ein Mitarbeiter pro Woche 18-24 Termine hat . Nun folgt die Rechung von der Gruppe .
8 Termine führen zu 4-6 Gesprächen und davon wird in der Regel ein Kunde unter Vertrag genommen. Also Drei Firmen mal Mitarbeiter mal Termine pro Tag .
Die Masse ist so Gross das die liebe Gruppe so pro Monat an 450-550 neue Kunden kommt.
550 pro Monat mal ein Jahresbetrag im Voraus …. Plus die Kunden die sie bereits haben.
Selbst wenn man hier 1000 Prozesse fährt ist es der Firma egal, In 2 Monaten hat man die Zahl wieder drinne und fährt durch Pressemitteilungen , Sportföderungen und anderen tollen Medienangeboten ……….
Siehe oben Rotation der Gebiete der verschiedenen Firmen .
Die Gruppe fährt pro Woche pro agentur 10-12 Vorstellungsgespräche mit neue Mitarbeiter. Desweiten führte sie nun ein Callcenter ein um noch mehr Termine zu gestalten um so noch schneller reagieren zu können.
Durch diese Datenbank und durch die Kontrolle der Mitarbeiter sichert fast nichts mehr durch . Die Gruppe ist in der Lage pro Stunde alles an Daten abzurufen , wer wo anruft wer wo wann einen Anruf tätigt wer wo wann einen Termine hat und wer wen wann wo aufgeschrieben hat.
Das berühmte t- Konto wurde ja extra mit Festen Zahlen erstellt . Damit man vor Gericht erkennen kann das der ADm nie was falsches gesagt hat weil alles Ordentlich darauf steht , das es sich um mtl kosten handelt etc .
Auch haben sie in ihre Stategie einen sehr guten Vorteil erarbeitet es handelt sich ja um eine Marketingaktion der Firmengruppe …. also man hat die Möglichkeit heute in dem Gespräch nicht die Üblichen HOHEN EW.. Kosten zu bezahlen sondern die Partnerschaftsbedingenen . So umgeht man clever der Täschung.
SOS!!!!!
bin gerade über Google auf folgenden Satz gestoßen, der hier geschrieben wurde, in den Beiträgen kann ich aber nicht danach suchen und ich habe keine Lust 1000 Einträge noch mal zu lesen.Vermutlich wußte ich, als ich es las den Namen meines AD noch nicht.
Also bitte bitte, wer hat das gepostet????:
„nach dem wir selbst von einem Webdienstleister herbst über den Tisch gezogen“
Es eilt, weil ich heute eigentlich einem Vergleich zustimmen wollte, aber ein zusätzlicher Zeuge könnte mich vielleicht noch umstimmen.
williwuff66@t-online.de
@1231
das war beitrag 278. den vergleich kannst du auch versuchen unter vorbehalt zustimmen. frag mal deine anwalt.
weiß jemand von euch ob ich den vertrag kündigen kann (besonderer Grund) wenn ich schwanger bin und mein freiberufler gewerbe aufgebe bzw. auf 400 euro reduiere um mit meinem mann krankenversichert zu bleiben? Hat jemand von euch den Fall schon gehabt?
wäre sehr dankbar um eine antwort.
Hallo, also ich glaube was hier einige noch nicht verstanden haben ist, dass Euroweb keine Verträge mit Privatpersonen abschließt. Alle gesetzlichen Vorteile die Privatpersonen haben, gelten hier nicht. Private Umstände sind hier auch nicht von Betracht. Es gilt hier, dass jeder Kaufmann (plump gesagt, jeder der ein Gewerbe hat) die Verträge, die er eingeht auch einzuhalten hat. Und wenn man keine Kapitalgesellschaft hat (sich also nur nen Gewerbeschein geholt hat) haftet man sowieso mit seinem Privatvermögen. Einziger Ausweg: Privatinsolvenz!
Soweit wie ich es bisher sehe sind die Verträge die EW macht gut geschrieben und meiner Meinung nach wasserdicht. Und dass Psychologie beim Verkauf angewandt wird, ist doch auch nichts neues. Man muss doch nur in einen Supermarkt gehen…. (Beispiel: Teure Produkte an den Stellen wo man zuerst hin guckt, spezielle Beleuchtung etc.)
Leute: ERST ALLES LESEN, DANN UNTERSCHREIBEN!!!
@ Pierre
Glücklicherweise sehen die Gerichte das etwas anders, von wegen der Dichtigkeit.
Und nochmals Danke für Deinen guten Rat am Ende.
@ all
Mehrfach wurde hier der Telefonleitfaden angesprochen, ich zitiere:
„Wir wollen später mit Ihrer Website als Referenz arbeiten.
Das heißt: anderen Kunden zeigen, was wir hier in der Region schon
gemacht haben und in welchen Branchen.“
Für mich könnte es sich als äußerst hilfreich erweisen, wenn ich zumindest diese Passage des Leitfadens in Kopie erhalten könnte. Die Kopie sollte nach Möglichkeit der Firma Euroweb eindeutig zuzuordnen sein (z.B. Firmenlogo). Das ganze wird selbstverständlich vertraulich behandelt und der Name des Zusenders wird garantiert nicht genannt.
@1233
ich persönlich glaube das nicht das es geht. im vertrag steht in den agb aus „wichtigem grund“ aber ob das für dich zutrifft kann sicher nur ein anwalt der sich mit dehnen auskennt beurteilen. da müste man sich mal schlau machen.
Vll. von Interesse:
Keine formularmäßig vereinbarte Vorleistungspflicht bei „Internet-System-Verträgen“ – Ein Vertrag, der neben
Hosting-, Wartungs- und Beratungsleistungen die vollständige Gestaltung einer individuellen Internetpräsenz umfasst,
unterfällt dem Werkvertragsrecht. Die formularmäßige Vereinbarung einer Vorleistungspflicht ist daher grundsätzlich unzulässig.
http://medien-internet-und-recht.de/volltext.php?mir_dok_id=2007 bzw. http://miur.de/2007
ich weiß echt nicht was ich machen soll!!!! bin total verzweifelt, weil ich echt keinen ausweg sehe. finde es so traurig dass der mann mir ins gesicht sagt“die laufzeit ist nur ein jahr“ und dann sowas. ich kriege das geld nicht in einem monat zusammen. muss wahrscheinlich das gewerbe aufgeben und werde arbeitslos. juhu!!!! ironie…. bin grad voll am heulen weil ich so dumm war und da jetzt nicht mehr rauskomme.
ich glaube es bring alles nichts….hier sind so viele leute denen es genauso geht, und noch hat keiner was machen können.
als kleinunternehmer 8000 euro in 4 jahren. die welt bricht grad voll für mich zusammen!!!!!
@1239 schreib mich mal an.
charly061@gmx.de
ja, so ungefähr geht es mir auch seit 6 Wochen. Seit 8 Jahren kämpfe ich mich mit einem Hungerlohn durch (Jahresgewinn unter 4000,- €) und dann kommt der nette Herr H., erzählt mir, daß mit der neuen Internetpräsenz sicher alles besser läuft. Nach 4 Jahren sollte ja auch alles mir gehören und dann noch mal eben ein Widerrufsrecht eingeräumt, wovon er natürlich nichts mehr weiß.
Liebe EWler, bei der Firma werdet Ihr doch sowieso nicht alt. Wenn Ihr nur einen Hauch Courage hättet, würdet Ihr zu dem stehen, was Ihr verzapft und die Seiten wechseln. Lieber gleich arbeitslos mit einem guten Gewissen, als in max. einem Jahr, wenn Ihr nur noch mit Sonnenbrille und Hut durch die Stadt gehen könnt.
Ich mache mir jedenfalls Gedanken, wie ich es dem Ar… heimzahlen kann.
@ Emma
schau Dir doch mal den Link aus 1238 genauer an.
also wenn es im bgb steht, dann muss es doch was heißen, oder? ich weiß gar nichts mehr. habe gerade mit einem Anwalt tel und er sagt unterschrieben ist unterschrieben, dann ist egal was der liebe berater gesagt hat.
An alle „neuen“ geschädigten:
Fragt einen Anwalt mit Euroweb Erfahrung! z.B. Die hier aus dem Blog.
Insbesondere denn der hier selbst gepostet hat…
Oder sucht einen Anwalt der bereit ist, mit anderen Anwälten von EW-Kunden zusammen zu arbeiten.
Ein 08-15 Anwalt wird euch in den meisten Fällen nicht oder zumindest nicht viel weiterhelfen. Anwälte von Rechtsschutzversicherung usw. helfen hier auch nicht wirklich, da es sich um Vertragsrecht handelt – das ist nirgends mitversichert, schon gar nicht für gewerbliche Kunden!
Ausserdem verfügen die erfahrenen Anwälte nicht selten schon über fertige Strategien, Kontakte zu Kollegen, die sich mit der gleichen Problematik beschäftigen, oder sogar über Beweismaterial gegen EW.
@1243
ganz so einfach ist es auch nicht; lest doch mal den Link aus 1238 oder gebt diesen Link an euren RA weiter. Das könnte wirklich hilfreich sein.
Und vor allem bleibt ruhig und lasst euch nicht unter Druck setzen.
@ Thorsten
hatte dir schon mehrmals ne Mail geschickt wegen deinem Prozesstermin. Kamen meine Emails vielleicht nicht an ?
@ alle anderen
Lest euch das zitierte Urteil unter dem Link durch. Ist sehr hilfreich, auch wenn es noch nicht rechtskräftig ist.
Gruß
Kristin
Hallo,
ich gehöre auch zu den Dummen, die nicht lesen können, bin auch noch nicht lange selbstständig und wusste nicht, daß es da kein Widerrufsrecht gibt. Habe auch erst nach der Unterschrift Anfang Juni 2009 gegoogelt, nachdem mir klar wurde, was ich unterschrieben habe. Habe mich dann an den VDAK gewandt wie weiter oben empfohlen wurde. Bekam dann sofort Anwort und mein Anliegen wurde noch am selben Tag an einen Anwalt weitergeleitet, noch bevor ich die Mitgliedsschaft erklärt habe. Der Anwalt (Name erschien auch schon weiter oben- Wachs, Gelsenkirchen). Er hat mir mitgeteilt, daß sich weitere Geschädigte mit ihm in Verbindung setzen sollen. Hat schon seit Jahren Erfahrung mit €web.
Gruß Isa
ich wäre als geschädigter sofort dabei. kann mir jemand die kontaktdaten von diesem anwalt schreiben.
googlen solltest Du eigentlich selbst können :
http://www.verbraucherabzocke.info/6-Online/6c-Rechtsanwaelte/1-Belege-Rae/ra_wachs.html
mfg
@Thorsten Romaker
wegen des Leitfadens kann ich dir evtl helfen – kannst du mir da eine Emailadresse geben?
ta_romaker@t-online.de (siehe Thorstens Beitrag 1215)
mfg
D.
Hallo,
gehört „Adocom“ eigentlich auch zu EuroWeb?
Grüße
Fahrt da hin, habs auch gemacht und bin raus aus der scheisse! spende 500 euro, dafür, dass du blöd warst, sowas zu unterschreiben. zu haben
wir waren ja da
mit RTL
Hi einfreund,
echt ? Du warst mit rtl vor Ort ? Haben die denn nichts gedreht ?
Da müsste doch was im TV gekommen sein ? Oder finde ich das einfach nicht ? Falls ja, wäre ich über einen link dankbar.
mfg
D.
EW hat dieser Zeit anwaltlich und erfolgreich die Ausstrahlung unseres Überfalls verhindern können.
Wir waren ja da und konnten mit GF Preus& Fratscher kommunizieren. Geile Bude da in Ddorf. Alle super happy. Leider war der Securitfy Man so blöd und hat uns dann unter Vorwand Geburstagsgeschenk für Herrn Preuss,
gleich durch gewunken.
ob der fra….. noch mal den vorschlag macht glaube ich nicht. alles abblocken können die auch nicht und irgendwann werden die medien sich schon mal durchsetzen. die 500€ variante wäre schon mal ein guter anfang um propleme dieser art zu lösen. damit könnte ich persönlich leben.
ob das dort jemanden in der chefetage interessiert?
lol
Geburtstagsgeschenk für Herrn P.?
Warum konnte der Beitrag verhindert werden ?
wäre doch mal interresant zu erfahren, wie das Gespräch verlaufen ist – wie wärs mit einem Gedächtnisprotokoll?
ich glaubs jetzt nicht. Mein Mann hat grad Anruf bekommen von einen ADM von EW. Wir wurden als insolventes Unternehmen empfohlen etc.
Der ruft inner halben Stunde etwa nochmal an, weil mein Mann Kundschaft hat. Sollen wir den mal kommen lassen?
Zur Erinnerung: Schriftverkehr mit WS geht nur noch über den Anwalt.
nachsatz: im Telefonspeicher nachgeschaut; Rufnummer unterdrückt.
klar den würde ich kommen lassen. schreib mich mal an.
ich kann mich ebenfalls in Eure Reihe(N) stellen und meine Geschichte ist nur ein Dublikat!
hallo zusammen!
nuetzlich war es in jedem Fall Euch hier gefunden zu haben und die Tipps konnte ich inzwischen umsetzen und werde wahrscheinlich das geuebte Prozedere der Firma miterleben .
Bei RTL hab ich mich (noch) nicht gemeldet ..:-)
Diese vielen ueber Jahre wiederholenden Einzelfälle zu buendeln, das fände ich gar nicht so uebel-
vllt. könnte man eine öffentliche Petition an den Bundestag schreiben unter http://www.bundestag. de , vllt. bekommt dann jeder Einzelne in der Gemeinschaft ein anerkennendes Gegengewicht?
Was haltet Ihr davon?
ich denke, probieren sollte man alles was nur irgend möglich ist. Irgenwann muss doch etwas dabei rauskommen. Es kann doch nicht sein, daß die mit ihrer Masche immer weitermachen.
Wenn sich noch Leute aus dem Raum Stuttgart, insbesondere Waiblingen melden würden, wäre auch nicht schlecht. Vielleicht hatten wir den gleichen „Investor“.
Mein Anwalt meint, je mehr Leute, die das gleiche aussagen, umso besser die Erfolgsaussichten.
Macht weiter, nicht aufgeben.
zu Post #1238:
Bitte beachten Sie unter der Fundstelle stets meine „Anm. der Redaktion“ und lassen Sie sich ggf. vom Anwalt Ihres Vertrauens in Ihrem persönlichen Fall beraten!!
Für Geschädigte ist diese Entwicklung/Entscheidung gleichwohl strategisch nicht zu unterschätzen.
MfG
Das Dankeschön des Tages geht heute an den MDR !!!!
http://www.mdr.de/escher/
Unser aller Lieblingsunternehmen ist dort heute ausführlich behandelt worden ——> UNBEDINGT anschauen !!! Wiederholung morgen 12.30 UHR
Viel Spass
D.
Und morgen brennt in Düsseldorf der Baum. lol
wiederhole mich presse fs und alles jetzt kommt bewegung rein – nochma díe ihk sammelt eidesstattlidche erklärungen für die wettbewerbszentrale inberlin die machen was fertig – meldet euch geht raus – adms hier gehen bald die lichter aus – leider – oder besser lachh- hineweis es entsteht wieder eien ähnliche firma seht den fs bericht escher du warst gut ehrlich
@ 1268 Ich kann sogar mit zwei Eidesstattlichen Erklärungen beitragen, wenn ich nur wüßte, zu welchem Aktenzeichen / Vorgang / Namen der IHK bzw. Wettbewerbszentrale sie gehen sollen.
Kannst Du mir bitte unter Anka-bittet@sags-per-mail.de näheres dazu schreiben? Alternativ kannst Du mich auch über Thorsten anschreiben.
Danke!
@ 1265 Danke, Herr Gramespacher! Werde das Urteil gleich an meinen RA weiterleiten.
Anka
Gratulation Herr RA Gramespacher ! und vielen Dank, daß Sie uns Kenntnis von dem Urteil gaben.
AUCH Ihre Anm. habe ich gelesen und wünsche viel Erfolg,
auch für mich … natuerlich …:-)
@ sachsenopfer ! Escher habe ich leider nicht sehen können. Vllt klappt es morgen.
Jedoch bitte – welche IHK, doch nicht etwa bundesweit?
Hallo Leute,
das genannte Urteil ist m.W.n. noch nicht rechtskräftig, also bitte nicht zu hoch bewerten – das ist nicht gleich unser aller Rettung, zumindest aber ein Rettungsring.
In den Anmerkungen kann man erkennen, dass die 20. und 21. Zivilkammer doch eher unterschiedliche Betrachtungsweisen haben.
Ich hoffe nach meinem ersten Prozeß am 07.09.09 in Gifhorn mehr Auskünfte geben zu können.
Also – Hoffnung nicht sinken lassen, aber nicht bei jedem gewonnenen Prozeß gleich Hallelujah singen. Die Konkurrenz schläft nicht, doch wir sind wacher.
cu Thorsten
da brennt es nicht nur, da ist party angesagt.
was sagen denn nun die „zufriedenen“ kunden dazu?
ob die auch paar info s brauchen?
Man sollte das Handelsblatt und die Welt am Sonntag ebenfalls über diese Sendung informieren , wäre jetzt vielleicht der richtige Zeitpunkt für eine Richtigstellung…
mfg
Die E-mail Adressen dürften ja noch bekannt sein, nach deren Hoheliedern auf EW.
Aber eh die was richtig stellen hast Du in der Wüste einen Golfplatz – hab´ ich da nicht schon mal was gehört????
lol – ich hab schon Pferde kotzen sehen 😉
mir direkt auf den Fuß hihi
den kann man, glaube ich, immernoch finden wenn man nach „Winnie Woodstock“ googelt. Tja, auch Anatomen können mal daneben liegen.:)
rofl – irgendwie überrascht mich das jetzt nicht 😉
Soll´s gewesen sein für heute. Freuen wir uns über einen gelungenen Fernsehbeitrag und arbeiten fleißig weiter. Dabei noch mal vielen Dank an alle Beteiligten – und das waren mehr, als mancher glauben mag und mancher befürchten muß.
cu Thorsten
eine nette mail als kleine anerkennung von jeden geschädigten an „escher“ wäre sicher keine schlechte sache.
@ just
nett gemeint, aber der macht auch nur seinen Job und hat jetzt nicht sein Herz für die Referenzkunden entdeckt. Da wollen wir doch auch mal etwas realistisch bleiben. Dann gratulier´ lieber dem Team.
Guten morgen allerseits,
auch ich möchte mich bedanken bei allen Beteiligten für den Beitrag von Escher… Thorsten Du warst wirklich gut!!..endlich wirds offiziell…hat lange genug gedauert bis das geschafft wurde..
Ich suche jetzt speziell Betroffene aus Bayern und Mittelfranken um in Kontakt zu treten…
angel.engelchen@gmx.de
R.
PS: und nicht zu vergessen Danke an das ganze Team die hart dafür gearbeitet haben..
R.
@ 1282
ja sicher, das hat toll geklappt, echte teamarbeit.
jeder der uns unterstützt hat, verdient ein dickes lob. das wird vielen mut machen sich zur wehr zu setzen und wenn noch mehr unterstützung von anderen kommt wäre es noch besser.
tja, hab auch den Beitrag gesehen und will mich bedanken bei unseren „Langstreckenläufern“
ich bin nun auch anwältlich vertreten und habe nach seinem Hinweis ca. 15 Geschädigte in meinem Umfeld ausgemacht. Zwei haben mir schon Hilfe zugesichert, den Rest klapper ich demnächst ab.
Herr Preuss soll sich mal warm anziehen, die Preussen kommen…
Hey…
also ich würde gerne den Betrag sehen vom mdr. bin aber irgendwie nicht im stande ihn zu finden.
>Hoffe die hatten nicht schon wieder efolg mit so nem unterlassungsding.
Nette grüße
ein mit“opfer“ und nochmal großes lob an den AD… aber wehe ich begegne ihm in einer dunklen straße 😉
ich wohne in Baden Württemberg und kann MDR leider nicht empfangen.
Bin auch gerade auf der Suche nach Geschädigten in meinem Umfeld, nur sind die Leute verständlicherweise sehr misstrauisch. Ging und geht mir immer noch genauso.
@1288 Isa
Hallo Isa, ich wohne Nähe Freiburg. Kannst mich gerne anmailen unter ew.gegner@googlemail.com. Dann können wir uns gerne austauschen.
@ Frank
Hallo,
wie steht es denn nun mit Deiner neuen Strategie, hatte Dich schon mal angemailt ???
der mdr mußte wohl erstmal auf Reaktion von EW warten, der Beitrag sollte aber schon bald unter http://www.mdr.de zu finden sein.
Ich hatte gerade nochmal ein Gespräch mit der Redaktion.
@ 1291
Hallo Thorsten, ich hatte Dich schon mehrfach über meine Google-email-Adresse angeschrieben, aber nie eine Antwort bekommen ?!?!
@1289
melde mich nächste Woche, muss heute unbedingt noch etwas arbeiten.
Hi Leute,
hier hab ich noch einen netten kleinen link für Euch :
http://www.mdr.de/escher/6623626.html
Den Namen der Firma dürft Ihr natürlich raten… 😉
Schönes Wochenende allen
D.
@llso mal ehrlich
wer Interesse hat, der ist am 07.09.09 in Gifhorn.
Ich jedenfalls freue mich drauf.
@ Thorsten
Wann geht´s denn da los? Ist etwas weit von mir. Aber mal seh´n.
LG
@ Gina
Die Veranstaltung soll um 10 Uhr beginnen.
SUUUUUUPER Beitrag vom MDR. Schöner wäre es gewesen, wenn er bei SAT1 (Akte) oder so gesendet worden wäre. Aber immerhin schon ein sehr guter Anfang.
Was die Frauen Preuß und Fratscher wohl dazu sagen, dass ihre beiden Söhne Chrischi und Dani quasi als Betrüger nicht nur durchs Internet getrieben werden, sondern jetzt sogar ins Fernsehen gekommen sind. Naja, auch ’ne Art von Karriere!
@ 1298
Was nicht ist kann ja noch werden.
Und zu viel der Ehre auf einen Schlag kann die Herren von Euroweb dann ja auch überfordern und das wollen wir doch alle nicht.
Schliesslich brauchen wir sie doch noch —– und sei es nur vor Gericht!
Vielen Dank für das Video und an alle, die es ermöglicht haben, dass der Beitrag gesendet wurde.
Wem glaubt ihr interessiert der Beitrag vom MDR?? Schauen doch eh nur Rentner.
Seit Jahren versucht ihr gegen die EW vorzugehen, was habt ihr bis jetzt erreicht – GARNICHTS. Einen sinnlosen Beitrag im Ostfernsehen. Ist ja zum totlachen!!!
Große Medienanstalten wie RTL, Sat.1 oder BILD würden keine Sekunde ihrer kostbaren Sendezeit oder einen Platz für solche wirklich sinnlosen Sachen, wie von euch vorgetragen, verschwenden!! Aber der MDR oder dieser Escher müssen ja ihre Sendezeit irgendwie rumkriegen, da ist man über solchen Müll ja dankbar.
Wünsche weiterhin viel Spaß beim – was auch immer!!
Vieleicht solltet ihr eure Zeit mal wieder euren erfolglosen Unternehmen widmen, anstatt den ganzen Tag blogs zu verfassen oder die Leute verrückt zu machen!!
Ich möchte mich auch bedanken
bei dem Taem , Herrn Romaker und Herrn RA Wachs für die Mühen und zeitl. Aufwendungen … undundund ,
daß Sie den MDR überzeugen konnten einen interessanten Tatsachenbericht zu senden , den ich in der Wiederholung …gesehen habe,
dank Eurer Info.
Irgendwie hab ich den Eindruck der User ‚# MDR‘ bettelt förmlich unsere Verträge zu übernehmen? Aus meiner Sicht und für mich würde der erfolgreichen Übernahme durch ihn nichts , aber auch gar nichts im Wege stehen – sehr gerne doch.
Gibt es eigentlich ne offizielle Stellungnahme von EW zu dem MDR Bericht? Würde mich ja mal sehr interessieren, was die dazu sagen.
Wie schon so oft gesagt: Auch mit dem MDR Bericht braucht ihr einen Anwalt, ohne den nützt auch der MDR Bericht nicht viel! – z.B. Herr Wachs, Krämer (Köln), Gramespacher (Bonn) usw. Die anderen Namen / Adressen findet ihr ja auch alle hier im Blog.
Danke an den MDR für die Mühe und die Sendezeit!
ABER:
Sicherlich ist der MDR Bericht wichtig und sehr nützlich, aber nicht das Allheilmittel.
An alle Ex-EW ler:
Ein paar andere EW-Dokumente wären echt nicht schlecht… Immer schön alles noch vorhandene an die Kontakte Romaker und/oder Just schicken!
@ MDR
oder Maik??
Wie dem auch sei, eine kurze Antwort sei auch Dir gegönnt.
Dann waren also in etwa 600 Rentner kurz nach dem Beitrag hier im Blog unterwegs, oder wie erklärst Du die Zugriffe???
Das bisher nichts erreicht wurde möchte ich auch nicht ganz unkommentiert lassen; frag` mal Deine Chefs, was sie davon halten, nach meinen Infos waren sie doch ziemlich aufgebracht. Und die Anrufung des BGH (siehe Beitrag Gramespacher) ist ja auch schon mal ein Hinweis für eine Verunsicherung der Führungsriege. Nach den verlorenen Prozessen in der Vergangenheit soll ja auch bei den Bergers Euroweb mittlerweile zur Chefsache erhoben worden sein.
RTL hatte schon Interesse an einem Beitrag im letzten Jahr, allerdings hatten Deine Chefs soviel Angst vor den negativen Auswirkungen dieser Sendung, das sie die Ausstrahlung zu verhindern wußten. Immerhin konnten im Zuge der damaligen Aufnahmen einige Betroffene, gegen Zahlung einer sogenannten Spende von 500 €, ihre Freiheit erkaufen.
Zum erfolglosen Unternehmen möchte ich mich auch noch kurz äußern; die Spatzen pfeifen ja schon von den Dächern, dass es EW zur Zeit nicht wirklich gut geht und wenn dann auch die zu schreibenden Verträge von 7-8 mittlerweile auf 3 reduziert werden spricht das doch Bände.
Gäbe es den Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag zwischen Webstyle und Euroweb nicht, wären Eure Tage doch gezählt.
Zu guter letzt wird mein „erfolgloses Unternehmen“ Euch noch das Fürchten lehren.
cu Thorsten
Wir sollten noch keine Totengesänge, über das Unternehmensnetzwerk und sein unmoralisches Geschäftsgebaren angestimmt werden. Das Führungsteam hat im Laufe seiner fast 10jährigen Geschichte schon einige Rückschläge verkraften müssen und dennoch weiter machen können. Erinnert sei nur an die Anfang 2003 insolvent gegangene Vorgängerfirma Proximedia Deutschland, die dann durch Euroweb ersetzt wurde.
Es tut ihnen weh, dass die Geschäftsmethoden und Zeugenaussagen der Kunden dank der deutschen Blogosphäre nun seit März 2006 nicht mehr im Dunkeln bleiben, dass darüber sogar im Fernsehen berichtet wird. Immer und immer wieder tauchen seit 2002 neue Kunden, neue Gesichter, neue Namen auf, die gegen das Unternehmen aufstehen. Das passt nicht zu den Verschwörungstheorien von den paar vereinzelten Miesmachern. Und nicht zu der Behauptung, es hätte Einzelfälle von unzufriedenen Kunden vor vielen Jahren gegeben.
Es gibt Unruhe im Unternehmen, der Umsatz stimmt nicht, zuviele Fronten existieren bereits, sie haben mittlerweile eine ganze Reihe entscheidender juristischer Auseinandersetzungen verloren und vor allen Dingen stellt sich die Frage: wer will mit solchen Unternehmen zusammenarbeiten – als seriöser Vertriebsmann oder als Rechtsanwalt, der etwas auf seinen Ruf hält? Die Fluktuation sowohl bei den Aussendienstmitarbieter, die in die Vertriebsmaschinerie eingebunden sind, als auch bei der Anwaltskanzlei ist beachtlich.
Man weiß, daß es es ein problematisches Geschäft ist, wie da sein Geld verdient wird. Dass man das nicht seinen Freunden, seinen Eltern, Geschäftskollegen ohne Scham erzählen kann. Trotz aller PR, die das Unternehmen selbst veranstaltet. Man hat dafür auch noch Geld genommen. Das klebt.
Es bleiben auch welche: Die, die bei dem System gut Geld verdienen. Und die, die zu jung und unerfahren sind. Schaut euch mal diese lieben, naiven Gesichter auf den Videos an.
Aber: es braucht noch mehr aufrechte Kunden wie Thorsten Romaker, die sich intelligent und zäh gegen das Unternehmen wehren. Die sich nicht einschüchtern lassen oder auf die Schweigeverträge einlassen, die immer wieder bei aussergerichtlicher Einigung abgeschlossen werden.
@1305
Vielen Dank für die Blumen… (frei nach „Tom und Jerry“), aber ich möchte hier auch nochmal betonen, dass es einige Mitstreiter gibt, die wenn auch eher im Hintergrund,so doch entscheidenden Anteil an den Fortschritten haben.
Es ist sicherlich richtig, dass es für ein endgültiges „Hallali“ noch viel zu früh ist, aber auch hier dürfte gelten; „Viele Jäger sind des Hasen Tod.“
Gerade darum ist es wichtig möglichst viele Betroffene unter einem Hut zu vereinen und, bildlich gesprochen, “ die Sau durchs Unterholz zu jagen.“
Die vergangenen Jahre haben, meines Erachtens nach, eine Solidarität unter den Betroffenen vermissen lassen, doch gerade diese ist unsere stärkste Waffe.
Und gerade die letzten Tage, nach der Ausstrahlung des Beitrages im MDR, bestärken mich in der Annahme, dass auch ein vermeintlicher David einem selbsternannten Goliath ein Bein stellen kann.
Natürlich hoffen viele von uns auf eine positive Entscheidung des BGH in unserem Sinne, aber häufig ist es nicht ratsam nur auf einem Bein zu stehen und deshalb sollten auch weitere Ansatzpunkte mit allem Nachdruck weiter verfolgt werden.
Ich finde z.B. die Aussage des Hr.Preuss auf http://blog.euroweb.de/euroweb-nimmt-stellung/ ,
Zitat:“Euroweb CEO Christoph Preuß erläutert:
Unsere Mitarbeiter versprechen sicherlich keine kostenlosen Websites. Als wirtschaftlich geführtes Unternehmen kann das nicht in unserem Sinne sein. Werden Beschwerden dieser Art an uns herangetragen, gehen wir der Sache unverzüglich nach und bemühen uns um Aufklärung.“
Zitatende, für sehr fragwürdig.
Und dies gerade dann, wenn ich mir den Telefonleitfaden des Call-Centers in Leipzig vor Augen halte. In diesem sollen die Mitarbeiter wörtlich sagen: Zitat;
„Ich bin aus der Marketingabteilung. Wir sind momentan in (Region) tätig um interessante Partnerunternehmen für eine mögliche Zusammenarbeit auszuwählen, die wir ohne Erstellungskosten mit einem professionellen Internetauftritt ausstatten werden.“ Zitatende.
Da kann sich der Hr. Preuss, meiner Ansicht nach, wenden wie er will- irgendwen belügt er offensichtlich.
Evtl. auch für die mitlesenden RAe ein Denkanstoss??!!
Genug für heute
cu Thorsten Romaker
@ll
http://forum.sat1.de/showthread.php?p=118021#post118021
@ll
Für alle Interessierten:
http://www.youtube.com/watch?v=e6StnsTndF4
Yessss !!!
Da freu ich mich doch, dass mir jemand zuvor gekommen ist.
Jetzt hat auch das Personal (das beim feiern war…) die Möglichkeit die Sendung zu sehen 😉 Echt lieb von Dir 😉
Danke Thorsten —–> You are not alone !
@ll
Hallo Leute,
ich möchte Euch wirklich bitten möglichst zahlreich den Sat1-Link zu besuchen und Euch dort auch zu äußern.
Frage und Bitte!
Ich suche Betroffene die im Juli 2009 im Raum Hof an Saale (Franken),
Vogtland, Erzgebirge oder zu einem anderen Zeitpunkt mit dem Callcenter oder den AM von Euroweb Kontakt hatte.
email: glas_klar1@web. de
Vielen Dank !
Bevor die Vermutungen noch weiter ins Kraut schiessen,-Nein-, ich habe nichts bei youtube hochgeladen.
Und ja, ich finde es Klasse!!
würde jemand nochmals etwas genaueres über den Hinweis IHK
Weiterleitung Wettbewerbszentrale Bln. schreiben. Ich bin da noch nicht wirklich dahintergekommen 🙁
ebenfalls möchte ich nochmals das öffentliche Petitonsschreiben an den Bundestag erwähnen. Ich denke dabei jedoch an die Änderung der ‚Gesetzeslage‘ , denn egal wie sich eine Firma nannTe/nennT/neu firmiert – uswusf. !
Hallo!
Ich habe gerade den Euroweb-Fall bei Escher gesehen. Ich bin auch geschädigt worden.
Kann mir jemand offizielle Unterlagen – u. a. andere Verträge und Telefonleitfaden – zur Verfügung stellen für meinen Anwalt?
Meine E-Mail: euroweb-gegner @ gmx . de
Danke
Roman
@ 1314… schau weiter nach oben.. Da steht öfter der gesamte leitfaden… ich hab ihn auch schon mal gepostet.. es gibt viele ex-mitarbeiter die mit dieser firma noch ein hühnchen zu rupfen haben… (ich gehöre auch dazu)..
keiner der Marketingleiter (einfacher aussendienstler ohne besondere ausbildung) bleibt länger als 3 wochen dort..
hier mal ein link zur aktuellen betrachtungsweise von einem langjährigen mitstreiter in sache euroweb. julio hat auf seinen seiten extrem viel arbeit geleistet um die aufdeckung des firmengeflechts von euroweb und deren vorgängerfirmen. vielen dank für deine unterstützung. deinen beitrag fand ich sehr gelungen.
http://axonas.twoday.net/
Hi,
auch hier bei diesem Blog kann ich anbieten, wer die Sendung auf mdr verpasst hat, kann mich via Email anschreiben, dann erhaltet Ihr die Sendung von mir.
Gruß
Sascha
Email: STARS.RPS@gmx.de
Hi
@julio,
danke für Deine Mühe, Deine Seite hat viele gute Informationen, allerdings ist der Youtube Link ungültig. Ich gehe davon aus, das die EW mal wieder die Finger im Spiel hatte, wie immer wenn ein Video an die Öffentlichkeit geht.
Mach weiter so.
Gruß
Sascha
PS: Noch mal eine kleine Anmerkung, auch die Firma Ramona hat was mit dem EW Konzern zu tun.
Hallo……..
Ich habe auch gerade den Euroweb-Fall bei Escher gesehen. Ich bin auch geschädigt worden.
Genau die gleiche Masche wie bei den anderen — nur ich bin glaub bis jetzt der teuerste Fall.
abgeschlossen am 12.08.09 / 48 Monate – monatlich 283.- € + Abschlußgebühr
mit wem kann ich mich austauschen ?
Komme aus dem Raum Offenburg / Freiburg – Kinzigtal
Gustav2000@web.de
Danke
Michaela
Euroweb.de down 😉 Vielleicht haben sie ja aufgegeben 😉
hat jemand schon mal was von einen herrn S gehört?
bitte infos an mich. danke
Liebe Betroffene hier im Blog,
um was zu erreichen bei Sat 1 im Forum Akte 09 müßt ihr Geschlossenheit
zeigen und euch melden >> http://forum.sat1.de/showthread.php?t=5280 <<
Wie Torsten schon am Telefon sagte „GEMEINSAM SIND WIR STARK“
………..Gruß stern51………
Wir haben Post bekommen von der berühmten RA-Kanzlei B. aus Düsseldorf.
Man macht uns ein „großzügiges“ Angebot: Wir kommen aus dem Vertrag mit WS, wenn wir Schadensersatz von 40 % zahlen. man bietet uns sogar Ratenzahlung an und würde uns ganz großzügig „den rechnerischen Restbetrag“ von 100 Euro erlassen.
Hallo Freunde,
hier mal wieder ein Musterexemplar eines kritischen (lach), gut recherchierten (…) Artikels über eine Firma die erst kürzlich im Fernsehen zu sehen war ——> http://www.faz.net/s/RubCE5E4A7C4D514EF49385D627A87356A9/Doc~EAF87CCCA5F104636893315AE4F52E759~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Da scheint die Autorin (CHRISTINE SCHARRENBROCH) wohl ziemlich unreflektiert die Infos von EW übernommen zu haben statt sich selbst zu informieren ! Sieht so guter Journalismus aus ? Ich wage das zu bezweifeln…
Interessant hierzu der Kommentar von Julio Lambing —–> http://axonas.twoday.net/stories/5898540/
Beste Grüsse
D.
@1323
Nette Formulierung, sollte es sich tatsächlich um „Schadenersatz“ handeln, so müßte EW schon sehr genau den verursachten Schaden benennen und läuft dabei Gefahr am Ende an Dich bezahlen zu müssen.:)
!Fernabsatzgesetz!
Fernabsatzgesetz in Vergessenheit geraten?
Fernabsatzgesetz – Vorschriften werden oft mißachtet
Am 30.6.2000 ist das Fernabsatzgesetz in Kraft getreten. Inzwischen sind die Vorschriften (seit 1.1.2002) in das Bürgerliche Gesetzbuch (BGB) aufgenommen worden (§§ 312 b bis f). Doch viele Anbieter beachten die Regeln nicht.
Unter anderem wird vorgeschrieben, dass Online-Anbieter im Netz genaue Angaben über ihre
Identität und Anschrift,
über die angebotene Ware oder Dienstleistung,
über den Preis,
über eventuelle Liefer- und Versandkosten und über andere wichtige Vertragsbestandteile machen und
überdies den künftigen Kunden über sein Widerrufs- oder Rückgaberecht informieren müssen.
Zahlreiche Anbieter halten sich nicht daran – das hat eine Stichprobe der Verbraucherzentrale Hamburg ergeben. Vielleicht, weil sie nicht wissen, dass das Gesetz sie dazu verpflichtet, vielleicht aber auch, weil sie etwas zu verbergen haben.
Stellen Sie fest, dass ein Anbieter im Netz sich merkwürdig bedeckt hält? Geben Sie uns einen Hinweis auf die http://www.Adresse. Wir gehen der Sache nach und werden uns dafür einsetzen, dass die Transparenz von Verträgen per Mausklick verwirklicht wird, damit das Gesetz den Verbrauchern auch wirklich nützt.
Neue Widerrufsbelehrung: Online-Anbieter müssen handeln
Seit heute ist eine Gesetzesänderung in Kraft, die das Widerrufsrecht für Online-Angebote betrifft. Onlineshopbetreiber und Dienstleister müssen ihre Widerrufsbelehrung umgehend anpassen, sofern sie Dienstleistungen erbringen. Bisher war in dieser Belehrung meist folgender Satz zu finden, der vom Gesetzgeber in der Musterwiderrufsbelehrung (Gestaltungshinweis 9) vorgeschlagen worden war:
„Bei einer Dienstleistung erlischt Ihr Widerrufsrecht vorzeitig, wenn Ihr Vertragspartner mit der Ausführung der Dienstleistung mit Ihrer ausdrücklichen Zustimmung vor Ende der Widerrufsfrist begonnen hat oder Sie diese selbst veranlasst haben.“
Dieser Hinweis muss ab sofort durch folgenden ersetzt werden:
„Ihr Widerrufsrecht erlischt vorzeitig, wenn der Vertrag von beiden Seiten auf Ihren ausdrücklichen Wunsch vollständig erfüllt ist, bevor Sie Ihr Widerrufsrecht ausgeübt haben.“
Hintergrund dieser Änderung ist, dass § 312 d Absatz 3 des Bürgerlichen Gesetzbuches (BGB), das die Rechtsgrundlage für einen Widerruf im Rahmen von Dienstleistungen bildet, ebenfalls geändert wurde. Dieser fordert nun für das Erlöschen des Widerrufsrechts, dass „der Vertrag von beiden Seiten auf ausdrücklichen Wunsch des Verbrauchers vollständig erfüllt ist, bevor der Verbraucher sein Widerrufsrecht ausgeübt hat“.
Wichtig ist in diesem Zusammenhang auch, dass die Bestellabläufe abgeändert werden müssen. Bislang genügte es für den Verlust des Widerrufsrechts, wenn mit der Ausführung der Dienstleistung auf Wunsch des Kunden „begonnen“ wurde. Nach der Neufassung erlischt es erst dann, wenn der Vertrag von beiden Seiten auf Wunsch des Kunden „vollständig erfüllt“ worden ist. Ziel der neuen Formulierung ist ganz klar der Schutz der Verbraucher, denn den „Beginn“ der Ausführung nimmt er nicht unbedingt wahr, die vollständige Erfüllung durch beide Vertragspartner aber schon. Wichtig ist ebenfalls, dass der Vertrag auch durch den Kunden vollständig erfüllt worden sein muss. Das ist erst dann der Fall, wenn der Kunde seiner Zahlungsverpflichtung beispielsweise vollständig nachgekommen ist. Soweit nicht schon ohnehin geschehen, werden Onlineanbieter in diesem Bereich zunehmend Vorkasse einführen, um so das Widerrufsrecht des Kunden schneller erlöschen zu lassen.
Die Gesetzesänderung steht im Lichte der andauernden Rechtsunsicherheit im Bereich der Widerrufsbelehrungen. Zwar war im Rahmen einer Anlage zur Verordnung über Informations- und Nachweispflichten nach bürgerlichem Recht (so genannte BGB-InfoV) eine Muster-Widerrufsbelehrung unter anderem den Webseitenbetreibern vorgeschlagen worden, dies geschah aber nur im Wege einer „Verordnung“. In der Folge kam es zur perfiden Situation, dass Onlineshopbetreiber, obwohl sie sich an diesen „offiziellen Text“ orientierten, erfolgreich abgemahnt und verklagt werden konnten, weil die Verordnung nicht mit dem höher stehenden Bürgerlichen Gesetzbuch in Einklang steht. Insbesondere der Beginn der Widerrufsfristen war Gegenstand etlicher Gerichtsentscheidungen, denn darin unterschieden sich Gesetz und Verordnung im Detail – von der teilweise für Verbraucher unverständliche Gestaltung des Textes einmal abgesehen.
Jetzt hat der Gesetzgeber auch darauf reagiert und die Muster-Widerrufsbelehrung in den Rang eines Gesetzes erhoben. Dann sind Abmahnungen und Klagen ausgeschlossen, wenn der Webseitenbetreiber diesen Text verwendet. Dieses Gesetz tritt aber erst am 11. Juni 2010 in Kraft. (Tobias Haar) / (ur/iX)
Quelle: heise online
§ 355
Widerrufsrecht bei Verbraucherverträgen
http://dejure.org/gesetze/BGB/355.html
Wer trotz erheblicher Zweifel bezahlt, weil es vermeintlich sicherer und bequemer ist, fördert das System der Abzocke mit!
……gruß stern51……….
@1326
Dein Einwand ist sicherlich richtig, doch sollte dabei nicht vergessen werden warum Euroweb sich gerade uns ausgesucht hat.
Zum großen Teil gehören die sich hier äußernden Betroffenen nicht zum gehobenen Mittelstand mit – zig Angestellten.
Komischerweise finde ich hier überwiegend die Einzelunternehmer, die sich ihre Existenz mühsam aufgebaut haben oder gerade im Aufbau begriffen sind.
Der etablierte Mittelstand ist genauso wie wir betroffen, warum so wenige zum Kampf gegen dieses „verbrec….. System“ antreten bleibt mir sowieso ein Rätsel.
Aber unter diesem Gesichtspunkt sollte man nicht gleich jeden, der einen Vergleich schliesst, oder aus finanziellen Gründen glaubt schliessen zu müssen, der Mithilfe zum Euroweb-system bezichtigen.
Allerdings sollte man sich dann nicht auch noch einen Maulkorb verpassen lassen, sondern weiter gegen das Euroweb-Syndikat aufbegehren und so wenigstens anderen vermeintlichen Opfern diese Abzocke ersparen.
Also Leute, auch wer sich genötigt sieht im Vergleich klein beizugeben hat dennoch eine Stimme und kann uns andere damit weiterhin unterstützen.
Es sind eben nicht nur Leute wie Julio Lambing, Jens Scholz und Robert Basic u.a., die sich bemerkbar machen können. Auch wir haben eine Stimme und sollten diese, wenn auch nicht so geschliffen wie o.g., zu Gehör bringen wo immer es nur geht.
ja das frag ich mich auch, welchen Schaden wir ersetzen sollen. Wo nix gemacht wird, kann kein Schaden entstehen.
@1328
Naja, ich glaube auch da wo nichtsgemacht wird, oder werden konnte kann es durch Ausfall auch zu Schaden kommen, der dann allerdings zu begründen wäre. Auch die gemachten Anstrengungen von WS wären von denen dann nachzuweisen.
Bei vielen Seiten von EW ist es jedoch so, dass gerade dadurch das sie was gemacht haben Schaden entstanden ist.
Wieso, seit ihr keine Abgezockten???????????
Was hat das Eine mit dem Anderen gemeinsam? Alle werden abgezockt!!!
Und wo ist da ein Unterschied? Es gibt keinen!
Jetzt frage ich mich „ich soll zahlen, wo keine Gegenleistung erbracht wurden ist“.
Ich würde soweit gehen bis es zur Verhandlung kommt……….
….Gruß stern51……..
Wer trotz erheblicher Zweifel bezahlt, weil es vermeintlich sicherer und bequemer ist, fördert das System der Abzocke mit!
@1330
Und glücklicherweise tun genau das immer mehr Betroffene.
Sie lassen sich eben nicht mehr abzocken und von den selbsternannten Marktführern, mit einer durch die Bergers aufgebauten Drohkulisse, ins Boxhorn jagen.
Es ist doch nur noch eine Frage der Zeit, bis sich die Staatsanwaltschaft mit den Machenschaften dieses „Syndikats“ befassen wird.
Spätestens dann wird hoffentlich auch der Rest der Medienlandschaft von unserem Anliegen Notiz nehmen und endlich auch wahre und vor allem recherchierte Berichte liefern.
Lieber Thorsten, warum schreibt ihr das alles nicht ins Forum rein, was euch bewegt……..es wird zeit…..
Gruß stern51………..
Wer trotz erheblicher Zweifel bezahlt, weil es vermeintlich sicherer und bequemer ist, fördert das System der Abzocke mit!
Hi Stern51,
ich möchte ja nicht unhöflich sein, aber was ist beim Sat1-Forum anders als hier ? Was hat Sat1 bisher für uns getan ? Warum sollen sich die Geschädigten aufteilen ? Damit Sat1 eine Story hat ? Die können die auch so haben. Es ist ja schliesslich nicht so, als hätte sich noch keiner hier an z.B.akte09 gewandt – passiert ist leider nix.
Wenn akte09 also einen Bericht bringen würde (infos gibts schliesslich zuhauf) dann wäre dort natürlich auch wesentlich mehr los.
Hoffe Du bist mir jetzt nicht böse aber das ist meine persönliche Meinung.
mfg
D.
Also lieber Desktopper, ich bin nicht darauf aus, Profit zu machen, nein weiß Gott nicht. Mein Ziel war es euch zu helfen, um solche Leute zu „vernichten“…….Ich habe dieses Thema bei Akte 09 eröffnet mit dem Glauben diese Menschen zu helfen, aber ich denke, hier stoße auf taube Ohren……schade…..
Warum ich mich hier bei euch gemeldet habe ist mir schleierhaft….ich wünsche euch viel Glück und gutes Gelingen!!!
…..Gruß stern51………
Ich glaube nicht das Du hier auf taube Ohren stösst.
Das siehst Du alleine daran wie oft das Sat1 Forum in den letzten Tagen besucht wurde.
Du musst wegen meiner persönlichen Meinung auch nicht beleidigt sein – ich habe Dich ja schliesslich auch nicht angegriffen, sondern nur meine persönliche Meinung kundgetan. Wenn ich aus Deiner letzten Zeile Sarkasmus herauslese so tut mir das leid, vorallem weil Du von ,,euch“ sprichst. Das wirkt leider nicht sehr professionell und ist allen anderen Geschädigten gegenüber unfair.
Ich spreche für mich selbst und hoffe Du kannst das respektieren.
Freundliche Grüsse
D.
#1332 – # 1335 lasst uns bitte nicht der ‚Form‘ wegen – verzetteln!
Ihr ZWEI seid hier doch sehr wichtig.
Danke Stern – daß Du das Thema im Sat1- Forum eröffnet hast.
Gewiß doch .
Aber vllt dient meine Erfahrung zum besseren Verständnis. Ich war also auf der Suche nach Homepages in meiner Region , die Werbepartner für Sportförderung ihres HOMEpage-Ersteller-Partner sind.
klicKklickklick…da eine unbearbeite Seite, dort eine ‚vorübergehende‘ noch zu bearbeitende Seite – ich denk, klingel mal durch. Alles Neulinge!Nein, jene waren schon 1- 3 Jahre im Vertrag und sie bezahlen,
weil, weil, weil…manche waren auch gleichgueltig, manche waren verängstigt, manche hatten bereits versucht vorzugehen …und scheiterten.
Es ist also nicht so – daß die Eröffnung des Themas nicht erkannt, geschätzt wird. Es ist nicht so, daß nicht gehofft wird …jedoch ist es eben nicht jedem gegeben sich offenbaren zu wollen/zu können / oder noch zögern.
Lasst uns nicht erwarten , so dass wir eben auch nicht enttäuscht sein muessten.
Ich finde die Möglichkeit, ob hier-ob da äußerst beruhigend und vorallem immer informativ. Wenn ich bedenke, wie lange es her ist, daß diese Profitmasche ‚gesellschaftsfähig‘ wurde und wie ‚alleine‘ Betroffene 2001 waren,
dann bin ich sicher, daß IHR alle schon sehr viel ermöglicht habt mit konstantem Angagement, mit Charakter und Mut, Fleiß und konzequentem Rückgrad dies öffentlich zu machen, anzuprangern-
und somit eine vertrauensvolle Athmosphäre hier geschaffen wurde.
Gewiss werden sich auch auf dem Sat1 Forum noch mehr melden !
Einen feinen Abend!
So, von der Arbeit zurück, stelle ich fest, dass „Glasklar“ nicht nur Name, sondern auch Programm ist. Danke für den die Gemüter hoffentlich beruhigenden Beitrag.
Wie schon erwähnt denke auch ich, dass viele Jäger des Hasen Tod sind und deshalb auch SAT1 weiterhin mit unserem Problem „bombardiert“ werden muß, bis auch sie sich genötigt fühlen entsprechend zu reagieren.
Andererseits verstehe ich auch die Sorge, dass sich die „Mitleser“ u.U. in den verschiedenen Foren verlieren.
Ich persönlich habe diese Sorge nicht, da es auch bisher schon einige Plattformen gab und gibt, die sich mit diesem Thema beschäftigen. Ich habe das Gefühl, dass gerade in letzter Zeit (und nicht nur mit dem MDR-Beitrag) ein großer Schritt in die richtige Richtung erfolgt ist.
Seht doch nicht immer nur das halbleere Glas, achtet auch mal auf Feinheiten.
Wenn wir alle dranbleiben und jeder nach seinen Möglichkeiten für die Sache kämpft, so kann das „Syndikat“ unmöglich gewinnen.
cu Thorsten.
meldet euch in google mit einem account ala sun oder mrx234234 an. Dann gebt in google ins suchfeld ein
euroweb
Dann alle Seiten mit euroweb ausixen. Dann sind die irgendwann weg…
HoHoHO.
Hallo allerseits!
Ich muss mich an dieser Stelle nochmal wiederholen:
Sucht per google andere Betroffene in eurer Umgebung, ruft diese an und fragt sie zu EW aus!
Vielleicht erinnert ihr euch ja auch noch, welche anderen „Kunden“ im Gespräch erwähnt worden sind, eventuell sogar wer euch „empfohlen“ hat!
Ruft diese Leute an und fragt nach – Wenn ihr ein oder zwei andere Betroffene findet, die sogar den gleichen Aussendienstler gehabt haben seit ihr fast schon aus dem Vertrag raus!
Ich kann nur aus eigener Erfahrung sprechen. Bei mir habe ich mittlerweile fast 4 Leute gefunden, die alle vom gleichen ADM angeworben worden sind. Alle erzählen fast die gleche Story, sogar die „Anmachsprüche“ des ADM waren die gleichen…
Viele merken erst dass sie eine Chance gegen EW haben, wenn sie merken dass es noch andere mit ähnlichen Probleme gibt! Zeigt und erklärt den anderen Leuten dass sie keine „Einzelfälle“ sind…
!!Geht gemeinsam zu den aus dem Blog bekannten Anwälten und lasst euch beraten, gerade wenn andere Kunden des gleichen ADM vorhanden sind!!
@1339
Mit Google dauert die Suche unter Umständen ewig, eine gute Möglichkeit bietet http://www.ip-adress.com/reverse_ip dort müsst ihr nur euren Domainnamen oder eure IP eingeben.
Es werden dann andere Domains angezeigt, die auf dem selben Server liegen. Dann kann man relativ schnell einen guten Überblick bekommen.
Und dann kann man auch mal die IP 212.114.82.8 eingeben. Da findet man z.B. sowas http://www.footvolley-worldcup.com/ und dabei sollte man mal auf die rechte obere Ecke achten, da steht was von Referenzseite. Hätten wir dann nicht auch solch eine Seite zu erwarten??
Und auch die anderen Domains sollte man sich durchaus mal anschauen, interessant, gelle??
sorry, ist das andere rechts
Suche Geschädigte aus dem Raum Frankfurt am Main (vorzugsweise Richtung Marburg).
bitte malden an: mattboing@web.de
Hat jemand Infos über den “ OSN Online Service Nuernberg“ ??
Gibt es da Verbindungen zu Preuß, Fratzscher oder sonstigen??
Um weitere Euroweb-Kunden zu finden, wäre auch folgende Eingabe im Google Suchfeld sinnvoll: link:www.euroweb.de
Zeigt Seiten auf die mit euroweb verlinken (in der regel findet ihr so die jeweiligen impressum-seiten). Google gibt 302 Treffer zurück. Weniger als erwartet …
auch die Suche nach einem genauen Wortlaut im Impressum an sich hilft weiter, z.B.
„Im Rahmen der Benachrichtigung unserer Kunden über Produktneuheiten, etc. senden wir Ihnen E-Mails nur zu, sofern Sie uns Ihre E-Mailadresse zur Verfügung stellen.“
als String verwenden.
Da finden sich natürlich auch ein paar nicht euroweb-seiten aber sehr, sehr viele vom besagten unternehmen sowie (überraschung) webstyle seiten! sind hier auch deutlich mehr treffer als mit der obigen methode …
ich hatte auch einen prima Tipp bekommen in mein Postfach
glas_klar1@web.de –
‚designed by euroweb‘ AND Ort/ Region …uswusf.:-)
aber leider keine zeitnahen Treffer!
Bitte – ICH suche aus dem Raum Vogtland /Erzgebirge/Franken…:-)
Dafuer zum Glück Euroweb-Geschädigte AUCH mit EIGENER emailAddi,
damit die Kommunikation nicht gleich mitgelesen werden kann..:o))
und jene auch die schönen Links vom MDR, von HIER und vom SAT1 Forum problemlos öffnen können..:-)
nicht kontaktiert habe ich RA! Da wimmelt es nur so von EUROWEBseiten.
nicht das ich mich nicht traue-
aber ob ein RA denn freiwillig zugeben würde, daß es so dumm wär wie
ich?..
Wegen der Suche bei google kann ich hier nur nochmal auf meinen Beitrag 1001 / 1009 verweisen, dass funktioniert sehr gut 😉
Vor allem auf Einträge achten, die erst neu erscheinen, bzw. im gleichen Zeitraum wie eure erschienen sind. Wie schon mehrfach erwähnt klappert ein ADM IMMER innerhalb weniger Tage, max 2 Wochen, eine ganze Region ab, oft anhand von „Empfehlungen“ anderer „Kunden“. Wenn ihr es schaft die schon mal erwähnte „Spur“ eures ADM zu finden, habt ihr sehr gute Karten vor Gericht…
An alle Leute die sich denken sie könnten kündigen, wenn der Vertrag zu Ende ist:
Nach ca. 20 Telefongesprächen mit anderen EW-Opfern, ähh „Kunden“ stellt sich herraus, dass niemand so einfach kündigen kann.
Mehrere erzählten mir, dass ihr 3-Jahres Vertrag(Ja, die alten Verträge liefen nur 3 Jahre) zwar ausgelaufen sei, sie auch gekündigt hätten, aber EW keine Notiz davon nimmt und weiter abbucht….
Begründung: „Der Vertrag sei nicht ordnungsgemäß / innerhalb der Fristen gekündigt worden, also verlängert er sich um ein Jahr.“
Bei einem Betroffenen stört sich EW noch nicht mal dran, dass die Firma seit 2 Jahren Pleite ist und die Webseite seit ca. 3 1/2 Jahren brach liegt / nie fertiggestellt wurde. – Es dümpelt also ein Haufen Internetmüll für ca. 7000€ durch die Weiten des Netzes….
Aus diesem Grund: Alles an EW nur per Einschreiben, am besten an eine Person / Ansprechpartner soweit vorhanden, addressieren! So früh wie möglich einen Anwalt einschalten.
Direkt gegen EW wehren, sonst schiebt ihr das Problem nur auf. Die werden weiter machen, bis keiner mehr auf ihren Trick reinfällt.
# 1341 *wow*….footvolley! was Du alles so findest, Thomas..:-)
Referenz und nun ist diese auch noch ‚ausgefallen‘-
tja-
wer soll denn jetzt wieder der Zahlmeister sein?
nee! ich mag das nicht sein..:o))
mittlerweile find ich die Seite und einige ihrerer Referenzen eigentlich sogar ansprechend.. Evtl. haben die sich ja weiterentwickelt…
oooch, das ja suess # 1350 von Dir..:-)
Du möchtest also noch blauäugiger sein wollen als wir dies für sekunden waren? *goanzherzig*
@ Thorsten
Ich kenne die Firma OSN Online Service GmbH Nürnberg nicht. Im Internet ist zu dieser Firma auch nicht viel zu finden.
Wie kommst du auf diese Firma ?
@1348:
Danke für den Hinweis. Habe im März/April gekündigt, aber immer noch keine Kündigungsbestätigung erhalten.
(Müssten die Unterlagen noch sichten.)
War gott sein danke per Einschreiben mit Rückschein.
Ich lass mich mal überraschen.
Die Seite läuft noch bis in nächste Jahr bei dennen.
@1352
Reverse IP 212.114.82.8
site info: ISP und server location.
@ Thorsten
Oh ja habe ich gar nicht gesehen. Habe mir nur die Suchergebnisse angeschaut (= eigenen Firmenseiten von EW).
Soweit ich das verstehe, ist die OSN der Internet Service Provider.
Danke für eure Komentare.
Hatte heute früh einen ersten Termin mit dem Vertreter von
Euroweb.
Er fand auf der Türschwelle statt und dauerte 2 Minuten.
Ich habe mal den Quellcode durchgeschaut. Also der kann die Preise nicht rechtfertigen. Da steht ja unter fast jedem Script das Copyright von nem anderen, der nix mit EW zu tun hat.
Vorallem ist sehr viel davon für die meisten Seiten total überflüssig und ist nur da um da zu sein und trägt nix zur Gestaltung bei…
Die Dinger werden einfach nur (wohl nach Anleitung / Baukastensystem) zusammen copy-pasted und ab dafür. Jede 2te Seite hat fast einen identischen aufbau, so wurde einfach nur n paar Zahlen im CSS geändert um die Grafiken einzupassen (und da steht teilweise für jeden Praktikanten alle 2 Zeilen ein Kommentar im Script, damit er weiss was er da üerhaupt ändert, bzw. überhaupt ändern darf).
68 form#Kontaktformular fieldset#submitbox { /* Element zur Ausrichtung des Submit-Buttons */
69 width:120px;
70 height:25px;
71 padding:0 0 0 110px; /* Diese Angabe bestimmt den Abstand zum linken Rand des Formulars */
72 clear:both;
Der große Rest kommt dann von „Simple AJAX Code-Kit (SACK)“ oder „Shadowbox“
Die einzigen die sich da scheinbar zumindest halbwegs nen Kopf machen sind die Grafiker.
Hat schonmal jemand versucht wegen Wucher gegen die vor zu gehen?
warte den 7.9.9 ab
Der, zuerst scheinbar sinnlose, Aufruf die von EW bei Google geschalteten Anzeigen möglichst oft anzuklicken scheint die Jungs in D-dorf doch irgendwie getroffen zu haben. Bei mir erscheint seit heute nichts mehr auf der rechten Seite wenn ich den Namen „der Firma“ bei Google eingebe.
Tja, es sind zwar immer nur wenige Cent, die da pro Klick fällig sind, daher auch meine anfängliche Skepsis, aber OFFENSICHTLICH SIND WIR MEHR ALS VERMUTET !!
@#1356
Wenn ich nochmal die Chance hätte ein Subjekt dieser Kategorie in meinen Laden zu bekommen: Ich würde mir die Zeit nehmen mich AUSFÜHRLICH beraten zu lassen. Je länger, je lieber. Zum Schluß würde ich ihn mit meinen Erkenntnissen z.B. aus diesem Blog konftrontieren. Als Krönung bekäme er zu hören, dass ich gerne meine Zeit geopfert habe, weil er in der Zeit ein potentielles Opfer weniger betrü…. ääh, verar…. upps… beglücken konnte.
Aber das bleibt wohl Wunschdenken. Mein Geld ist weg! Wahrscheinlich hat sich Chrischi dafür eine neue Hülle für seinen Schülerausweis gekauft und Daniel sich ein paar Stunden „Wie rede ich frei und ungezwungen vor einer Videokamera“ gegönnt. Das kann man ja kaum ertragen, dieses Gestammel von ihm in diesem „Unternehmerpreis 2008“ Video.
Warum nicht mal einen ADM kommen lassen und das Beratungsgespräch mit versteckter Kamera selber aufzeichnen ??
Frag mal Deinen Anwalt, ob das als Beweis vor Gericht zugelassen werden würde. Ich meine gehört zu haben, dass selbst Telefonmitschnitte Dir nichts bringen, es sei denn es würde sich um Kaltaquise handeln.
Wie gesagt, Dein Anwalt müsste da im Bilde sein.
mfg
D.
wir bekommen morgen Besuch von einem ADM von EW nachdem der Termin am Dienstag aus was für Gründen auch immer geplatzt war. Angeblich waren wir tel. nicht erreichbar. Mal sehn, ob der das gleiche erzählt wie der ADM von WS. ich wünschte, ich könnte Steno, dann könnte ich wortgetreu mitschreiben.
Du könntest ein Diktiergerät mitlaufen lassen, um dann anschliessend ein ,,Gedächtnis“protokoll zu erstellen 😉
warum haben denn soviele Anwälte eine Site by Euroweb. Sind die auch so dumm oder haben die eine andere Verträge? Verblüffend ist nur, daß die Seiten sehr ähnlich sind.
Hi,
auch ich hatte zu meiner ADM Zeit einigie Anwälte unter Vertrag genommen.
Man darf nicht vergessen, das es Unternehmer gibt ( inkl. Anwälten oder Ärzte ) die einfach keine Zeit und evtl. auch keine Ahnung von dieser Materie haben.
Sucht mal unter unter nach Euroweb in Bensheim, das sind einige von mir geworbene Kunden inkl. Ärzte und Anwalt, schaut Euch die Seiten mal an, die wurden im Jahre 2007 und Anfang 2008 gestaltet seitens der EW. Sie diese auch alle gleich? Und das meine ich jetzt nicht böse. Würde mich einfach mal interessieren wie Ihr diese Seiten findet.
Gruß
Sascha
ich kann mit dem Handy Sprachaufnahme machen, muss es halt nur gut positionieren – und unauffällig.
sicher ist ein video nicht rechtsverwertbar …… nur wenn man die gesichter ein wenig entstellt das sie nicht erkennbar sind und dan ndas gespräch bei youtube hochläd bin ich überzeugt das dieses video immer vor der werbung von EW ist alleine durch den traffic von diesem blog
zumindest bis Dir eine fette Abmahnung ins Haus steht…wir sollten nicht vergessen, dass EW nicht gerade zimperlich ist wenn es um Abmahnungen geht.
@getäuschte
Kannst dich ja doof stellen und Dich nach Deinem Widerrufsrecht erkundigen 😉 Wäre gespannt welche Antwort Du bekommst.
lg
D.
Hi,
@getäuschte, aber das mit dem wideruf bitte erst am ende wenn du alles, hast und mach dir kopien vom t-konto, vom Marketingprospekt vorderseite.
Auch dabei wir der ADM grad wenn er neu ist, etwas unsicher werden hihi.
Gruß
Sascha
alle wichtigen Fragen stehen auf einem Zettel.
Mein Mann hat eigentlich garkein Bock dadrauf morgen; „dem würd ich am liebste uff die Backe haache und rausschmeiße“.
Aber wir ziehn das morgen durch – natürlich ohne Unterschirft am Schluss.
übrigens würde ich das Handy direkt auf den Tisch legen, so hast Du beste Aufnahmequalität (Display muss ja nicht nach oben zeigen).
Wer stört sich bei einem Geschäftstermin schon an einem Handy das auf dem Tisch liegt ? Bestenfalls ein ADM der diesen Beitrag liest und beim nächsten Kunden nervös auf selbiges schielt… hihi
Wow… also wenn man euroweg, ich meine euroweb googlt dann sieht die seite echt toll aus. Hätte sie schon vor nem halben jahr ausgesehen dann hätte auch ich gleich gesehen was sache ist.
Kann man nich quasi den link der hierher führt suchmaschinenoptimieren ;)?
das mit dem aufzeichen vom adm find ich gut. macht am besten ne kamera klar.
damit könnte man dann sicher auch größere tvsender locken, weil dann sehen die was sache ist.
was allerdings den service bei euronepp angeht, muss ich sagen, dass der sehr gut war, jetzt ohne witz. immer wenn was war, haben die sich sofort gekümmert. auch ohne einschreiben bisher und so. es waren zwar nur kleinigkeiten aber trotzdem. Bald steht die erste gratisakualisierung an…. bin schon gespannt
Hi,
@getäuschte , kommst du aus Hesse???? Wenn ja bin ich echt mal gespannt wer morgen zu Dir kommt, da ich ansich fast alle ADM´s für Hesse kenn, also vom Namen her
Kannst Dich ja mal melde via Email.
STARS.RPD@gmx.de
Gruß
Sascha
ei sischer. mach isch dann.
bei der eingabe auf google unter EW sind wir mittlerweile an zweiter Stelle.
vielen Dank an alle, die dazu beigetragen haben. Vor allem Dank an eine Tischlermeisterin aus Süddeutschland, die den Kampf „David vs. Goliath“ schon vor Jahren bestritten hat und als erste davon im Internet berichtete.
Hallo Zusammen,
ich richtige meinen Beitrag jetzt mal pauschal an alle Mitlesenden:
Vorweg: Ich bin selbst „Euroweb-Gegner und -Betroffener“. Aber lediglich, weil ich mit der Vorgehensweise der ADM nicht ganz einverstanden bin.
„Nicht einverstanden“, weil mir die Argumentation der Euroweb-ADM nicht gefallen hat.
Aber eines möchte ich dann doch mal festhalten:
WIR sind ALLE Kaufleute, schimpfen uns so oder sind es per Gesetz. Und das verpflichtet uns, Verträge, die wir unterschreiben, auch zu lesen und zu verstehen. Und wer von Euch/uns Verträge unterschreibt, ohne sie zu lesen, sich auf ein vermeintliches Widerrufsrecht bezieht oder sich „getäuscht“ fühlt, dem kann ich nur sagen: Du hast Deinen Beruf verfehlt!!! „Kaufmännische Vorsicht“ habe ich in der ersten Stunde meiner Ausbildung gelernt! Und in meinem Studium nochmal.
Gut, ich fühle mich verarscht. Von EW. Aber ich kann beim besten Willen nicht behaupten, ich hätte nicht gewusst, was ich unterschreibe. Und hinterher zu jammern, ich wäre „abgezockt“ worden, ist definitiv der falsche Weg. Entweder ich weiss (als Kaufmann), was ich unterschreibe und darf mich nicht beschweren. Oder ich weiss es. Und dann sollte ich still schweigen. Alles andere wird, auch vor Gericht (!) keinerlei (!) Chance haben!
Just my 2 Cent. Roman.
@roman
unsere chancen werden immer besser: dieses unternehmen wird schon bald seinen geist aufgeben. ich denk mal, die sind schon auf zu neuen Moritaten, wir werden sie weiter beobachten, preuss und fratscher haben noch einen langen weg vor sich, wir bleiben dran.
@ Roman
Und weil Du uns mal wieder mit der ewig gleichen Litanei kommst, sollen wir jetzt erkennen wie unschuldig EW an der Misere ist ?
„Getäuscht fühlen“????? Wo bist Du eigentlich die ganze Zeit unterwegs??
Ich möchte mich hier lieber nicht darüber auslassen, was Du alles verfehlt hast.
cu Thorsten
@ nochmal Roman
Zitat
„Entweder ich weiss (als Kaufmann), was ich unterschreibe und darf mich nicht beschweren. Oder ich weiss es. Und dann sollte ich still schweigen. Alles andere wird, auch vor Gericht (!) keinerlei (!) Chance haben!“
Zitatende
Heisst das jetzt Du weisst es, oder Du weisst es??????
Da Du nach eigener Auskunft Kaufmann bist hast Du im Nebenfach Jura studiert und und führst den Vorsitz einer Kammer eines AG, oder wie ist Dein letzter Satz zu verstehen???
Wie sagt Horst Schlämmer;“Da krieg` ich Hals!“
@1376
Auch ich war mir bei meiner Unterschrift im Klaren darüber, dass ich monatlich 125 € zahlen muss!Da ich seit Jahren eine eigene Seite habe, die ich selbst erstelle und die auch bei meinen Kunden bisher immer positiv angekommen ist, hatte ich aber das Bedürfnis noch professioneller werden zu wollen. Man darf als Selbständiger Kleinunternehmen natürlich auch nicht über Jahre auf der Stelle treten. Das war auch der Grund, warum ich einen Profi beauftragen wollte, dieses Ziel zu realisieren. Da war dieser Anruf von Euroweb für mich zum richtigen Zeitpunkt und ich muss zugeben auch etwas verlockend! Referenzkunde u.s.w….. In dem fast 3 1/2 stündigen Besuch des ADM immer wieder bestätigt, dass meine Vorgaben (Darstellung und Anzahl der Bildpräsentation) auf jeden Fall umgesetzt werden können. Ich habe ihm das sogar im Beisein meiner Mitarbeiterin anhand unserer Seite mehrfach verdeutlicht. Der ADM ließ mich auch mit einem sog. Profi für die Seitenerstellung von Euroweb telefonieren und auch dieser hat immer wieder bestätigt, dass das realisiert werden kann. Erst dann habe ich unterschrieben. Die AGB´S auf der Rückseite habe ich gar nicht gesehen, geschweige denn, dass ich darauf aufmerksam gemacht wurde. Das böse Erwachen kam dann vier Wochen später bei dem Besuch des Webdesigners . Der hat dann ganz schnell erklärt, dass es gar nicht geht so viel Bildmaterial auf die Seite einzubauen. Man hat mir dann netter Weise den Vorschlag gemacht, doch ein anderes Produkt zu buchen. Dann könnte ich anstatt 3 Fotos doch 8 einstellen. Das kostet dann aber 60 € mehr monatlich! So, und nun beachte man, dass ich teilweise pro Objekt 20-40 Bilder benötige! Dann erst habe ich wegen arglistiger Täuschung gekündigt! Dem ADM war es doch völlig egal. Hauptsache Unterschrift unter dem Vertrag: Rücktritt nicht möglich! Provision kassiert!! Eine seriöse Beratung sieht anders aus
Hallo Gina @ 1380,
Ja es ist immer der gleiche B… s mit diesen Leuten. Uns ging es leider auch so. Nicht nur die arglistige Täuschung des ADM auf dessen Zusagen wir nur unterschrieben hatten. Wäre das alles eingetroffen hätte man sagen können bei einem grossen Kundengewinn und Platz 1, 2 oder 3 bei Google rechnet das Ganze sich wenn es auch teuer ist. Aber von wegen. Deren Masche ist nur billige und unzulängliche Arbeit leisten und richtig abzocken bei so gut wie keiner Gegenleistung ! Wenn es irgend jemand möglich ist der sollte sofern 6 Wochen seit der Abbuchung noch nicht verstrichen sind bei seiner Bank die Abbuchung widerrufen. Dann hat man sein sauer verdientes Geld wieder und hat es nicht umsonst in diesen Moloch geworfen. Wir hatten das Glück es noch tun zu können. Weiterhin habe ich Strafantrag gegen diesen ADM und gegen Preuss gestellt, was ich allen empfehlen möchte. Gegen dieses dreckige und unmoralische Geschäftsgebahren sind wir nur stark wenn wir als Geschädigte zusammenhalten und uns wehren. Wenn Du Hilfe brauchst schreib bitte mal eine mail.
Liebe Grüsse an Alle Betroffenen und trotzdem ein schönes Wochenende
von
leider-auch-abgezockt
wer Zitate von Horst Schlämmer verwendet kann ich nicht viel auf dem Kasten haben!!!!!!!!!!!!
Tja, wieviel kann wohl jemand auf dem Kasten haben, der rumtrollt statt sich zum Thema zu äussern ?
immer diese anonymous freaks, keine ahnung aber dicke backen machen.
scheinst ja auch nicht viel auf den kasten zu haben , sonst wüstest du gar nicht um wem es geht.
@Roman
mag ja sein, daß du entsprechende Infos bei deiner Ausbildung bekommen hast, schön für dich.
Ich schätze die Mehrheit hier hat keine kaufmännische Lehre, geschweige denn ein entsprechendes Studium. Wenn dem so wäre, dann würden wir Kleinunternehmer ja auch nicht so gut in das Beuteschema von EW passen.
Der Schritt in die Selbständigkeit wird einem ja nun schon schwer genug gemacht, das werden hier die meisten so erlebt haben, und dann bekommt man von diesen Ar…lö..ern noch mal so richtig einen übergebraten weil man ja selber schuld oder zu blöd ist!
Du fühlst Dich verarscht, obwohl Du weißt, was du unterschrieben hast, sorry, das verstehe ich nicht!
Selbst wenn man weiss, was man da unterschreibt, gibt es immernoch genug Seiten, die nicht fertig werden oder stümperhaft erstellt worden sind. Und das das ist ganz einfach eine nicht erbrachte Leistung seitens EW worauf nicht reagiert wird, und das ist falsch, egal ob Kaufmann oder nicht.
@1381
Das mit dem Strafantrag hatte ich auch überlegt, zumal ich meine Mitarbeiterin als Zeugin benennen kann. Hat es Dich weiter gebracht?
Welche Mail-Adresse?
VG
Na Klasse @1382
wie nennt man sowas „Freud´scher Versprecher“, oder einfach nur Wahrheit ????
Zitat:
„wer Zitate von Horst Schlämmer verwendet kann ich nicht viel auf dem Kasten haben!!!!!!!!!!!!“
Zitatende.
man beachte das ICH im Satz.
@#1388
nenene wie soll man dich und deine Gefolgschaft eigentlich ernst nehmen können?!? Die Qualität der Beiträge wird von Tag zu Tag niveauloser…machst du dir eigentlich mal Gedanken darüber, dass dieser Blog immer weniger Wert hat…niemand der 5 Minuten geradeausdenken kann interessiert sich für das bzw. dein unterschwelliges Geschwätz…arrogant, größenwahnsinnig, selbstverliebt und untereste Schiene…wenn irgendjemand EW platt machen wird… du und dein Kasperltheater wirst es nicht sein
Aber deine tägliche Bestätigung kannst du dir hier weiterhin abholen kommen, Destroyer
und JA ich arbeite bei EW (für unsere Sherlock Holmes)
Ein schönes Wochenende an alle Leser! MFG
ja so ist das oft Thomas ..:-))
wer andern eine Grube gräbt , sitzt eigentlich selbst schon drin
in diesem Sinne wollen wir uns bemuehen , daß #1382 nicht lang einsam bleibt,
sonst krieg ich wohlmöglich noch Kreislauf,
dabei hab ich schon Nacken und bin nicht in der Formel1
*gg*
heute hagelt es ja gleich Komplimente am Fließband für Dich Thorsten,
das loben wir uns doch .
Nachsitzen am Freitagabend bei den Bloggern für EW (A)Mitarbeiter –
und diese persönlichen Anfeindungen für Dich –
daß nenn ich ordentliche Zuarbeit, sozusagen EW-Internas ‚Frei-Haus‘.
die Qualität sinkt wirklich und ich glaube nicht, daß das an Thorsten seinen Beiträgen liegt.
meiner meinung nach sind das eher vorlagen die sie benutzen (naja vlt Firmenlogo einfügen u.s.w.) den Sie haben einmal eine „prima“ site aber später tut sich kaum was…
P.S. Euroweb (Webstyle) sind einfach nur ars******** die NUR abzocken (am ende des vertrag um die 8000€ !)
Hallo Gina,
@ 1381
Ob es etwas bringt weiss ich noch nicht denn die Strafanträge habe ich erst letzte Woche gegen den ADM sowie Preuss gestellt. Gestern hatte mich der Staatsanwalt diesbezüglich angerufen und ich habe ihm die Angelegenheit nochmal erklärt. Er sagte mir die Sache wäre in Bearbeitung und in Kürze würde ich weitere Nachrichten erhalten. Ich hoffe dass man sich dort Mühe gibt. Je mehr Strafanträge gestellt werden umso dringender wird es bei der Staatsanwaltschaft und dann sehen die auch dass es nicht nur Einzelfälle sind. Es ist schon mal ein grosser Vorteil, dass ein Zeuge da ist. Am besten ist es eine Liste mit allen falschen Versprechungen des ADM anfertigen und es sich gut merken damit jeder Zeuge nichts vergisst. Wir haben das auch so auf Empfehlung gemacht. Denkt daran -viele Jäger sind des Hasen Tod-
und wer möchte das als Geschädigter nicht ?
Schönes Wochenende wünscht allen Kämpfern
leider-auch-abgezockt
@1391
Hmm, mal schau´n, ob sich sein Chef am 07.09. auch traut.
@1389
ähnliche Beiträge hatten wir schon.
Wert des Blogs???? Woran würdest Du den denn festmachen???
a) Frühmorgendliches Auftreten von Danni und Chrischi???(oder so)
b) Die nächste Gehaltsüberweisung???
c) angeordnete Überstunden und Buchstaben im Blog????
d) Anzahl der Zugriffe absolut und täglich ????
e) Schweiß in ml gemessen von EW-Verantwortlichen
Lass Dir Deine Antwort besser von Chrissi Stein diktieren, schliesslich ist Marketing ja auch sein Ding und somit kann er den Wert dieses Blogs auch besser einschätzen.
@1392
jep stimme ich dir zu…#1390 + #1391 und und und, zeigen uns doch vorbildlich wie das geht…sprüche über sprüche, jeder will das letzte Wort haben, hier und da wird der Dicke markiert etc. pp. Von einer sachlichen Diskussion kann man schon lange nicht mehr sprechen und wer das nicht sieht bzw. mitbekommt, der unterschreibt auch weiter Verträge bei ew 😉 (Spaaaassss)
Nichts für ungut Leute, möchte mit den Spezies hier auch nicht diskutieren, denn das führt zu rein gar nix. Hier gibts eine Sichtweise und das ist die Eure. Alles andere wird mit Gewalt niedergeknüppelt. Wünsch euch was, ihr macht das schon 🙂
Hallo bb @1389 u. 1392
kannst Du diesen geistigen Dünnschiss nicht sonstwo ablassen ? Mit sowas machst Du Dich nur lächerlich.
Aber vielleicht merkt man das als EW-ler gar nicht !
Geh doch in den Düseldorfer Sandkasten und spiele mit Deinen Förmchen !
YEAH…gimme more Ju-Ra 🙂
hier geht es doch nicht um Sichtweisen sondern um Erfahrungsberichte und Gegenseitige Unterstützung.
@#1395
oh ne toto, muss ich dein missverständliches Gestammel verstehen? ist ja schon gut, du hast auch mir verbal auf´s Maul gegeben, dass letzte Wort gebührt selbstverständlich dem Häuptling…ciao ich bin raus
@1400
das ist ja wieder mal ein netter abend hier, obwohl hier ja nicht sachlich diskutiert wird, wie die vom anderen ufer einbringen und trotzdem sind die ständig hier.
eure persönlichen angriffe kennen wir schon, das ist nichts neues.
es gibt nicht nur einen hier der sich äußert, von den meisten habt ihr keine ahnung.
das niveau wird immer von denen bestimmt die ihren senf hier abgeben.
egal wie man das bewertet, fakt ist, das man das hier kann und nicht wie auf dem euroweb blog. hab da gehört das die fleisig am zensieren sind und unbequeme beiträge löschen statt stellung dazu zu nehmen.
ein was gutes hat das ganze wenn sich die ew-ler hier präsentieren, der blog steht immer auf seite 1 bei goggle an zweiter stelle.
schafft ihr das auch mit eurem firmeninternen blog?
kritik vertragt ihr eh nicht, also wird sich kaum einer dahin verirren und damit ist der immer unter ferner liefen. ihr könnte natürlich auch wieder auf eine alte masche zurückgreifen, firmen beauftragen die klick orgien auf eurer seite machen, damit habt ihr doch erfahrungen.
übrigens kleiner tip noch an die interresenten von der gegenseite. erfahrungen werden nicht nur hier ausgetauscht. das internet ist voll mit kritischen betrachtungsweisen über euch, und das schon seit jahren.
darüber würde ich mir mal gedanken machen.
mir stellt sich einfach mal die frage, warum seit ihr eigentlich hier wenn ihr alle so seriös arbeitet? sucht ihr infos oder ist das angst?
ich könnte mich kaputt lachen wenn ich sehe wie die adm von ew und webstyle sich drausen gegenseitig auf die füße trampeln und jeder will beim gleichen kunden einen vertrag machen. ob die keinen durchblick mehr haben wo wer schon war? dazu würde man aber eine abstimmung brauchen wo schon verträge gemacht wurden. macht mal ruhig weiter so, holt euch einen schönen rausschmiss, dann macht der tag sicher laune.
klar, seid escher ist hier noch mehr los. Achtet vor allem auf euren TON
der Blog ist ein Erfahrungsaustausch. Diese unqualifizierten Einträge des ew-kindergartens sollte man unkommentiert lassen
@1403
und womit sollen die dann spielen???
@ll
Hallo Leute,
wer bereit ist, auch vor Gericht, die Referenzkundenmasche, die Vorstellung des sog. T-Kontos, die kostenlose Erstellung einer Website und evtl. auch das Einräumen des Widerrufsrechts aus eigener Kenntnis zu bezeugen, den möchte ich bitten sich bei mir zu melden.
Dabei müssen nicht alle genannten Punkte zutreffen, es reicht auch jeweils nur einer.
Kontaktaufnahme unter ta_romaker@t-online.de
Hi,
XXX
Lg
anti euroweb
*** Posting durch Basic Thinking editiert ***
# 1404 Thorsten, die Referenzkundenmasche kann ich Dir gerne als Eidestattliche Versicherung zukommen lassen (bin etwas weit weg 😉 ) – und dies möglicherweise dreifach (drei Personen!)
Die Aussage über die „kostenlose Webseite“ kann ich persönlich ebenfalls bezeugen (es war im Telefongespräch, überhaupt DER Grund, daß ein Termin ausgemacht wurde).
Anka
@anka
Das würde mir auch schon weiterhelfen. Danke
Thorsten, wir können gerne telefonieren oder auch mailen, schreib mich doch bitte noch direkt an, ja?
Grüßle,
Anka
@1405
im Prinzip eine „nette“ Idee. Aber wollen wir uns wirklich auf ein kriminelles Niveau herablassen? XXX
Genauso gut könnte man ja öffentlich dazu aufrufen Geld zu spenden um davon eine osteuropäische Schlägerbande zu finanzieren, die in Düsseldorf mal „die Keule schwingt“. Geld hätte ich, Lust auch…. dennoch ist das keine Alternative!
Persönlich würde ich es begrüßen, das diese Individuen einfach von der Bildfläche verschwinden würden. Z.B. weil durch Blogs wie diesen Aufklärungsarbeit geleistet wird.
Ob den Herren P. und F. eigentlich bewußt ist, dass tausende von Menschen sie HASSEN? Das Gleiche gilt natürlich auch für ihre Mitarbeiter, nur dass die ja meist anonym bleiben.
XXX
*** Posting durch Basic Thinking editiert ***
Hallo anti euroweb @ 1405,
XXX
Wenn jemand technich so versiert wäre denen den NDR-Beitrag auf die Homepage zu pflanzen das wäre der absolute HIT !
XXX
Ist zwar nicht der richtige Weg, würde aber garantiert weitere EW-Opfer vor Schaden bewahren -:)
*** Posting durch Basic Thinking editiert ***
@1404
Hallo Thorsten, habe meine eidestattliche Erklärung für diese Masche schon fertig. Kann ich zur Verfügung stellen bzw. just hat die Unterlagen. Vor Gericht bezeugen! Ja sicher kann ich das. Entspricht ja den Tatsachen.
Gruß Gina
Wie schon im häufiger erwähnt gibt es unter dem Eintrag derzeitige Firma : Euroweb 175 Einträge. Aber weder unser Ad noch der Agenturleiter noch diverse Unterzeichner von erhaltener Post sind darunter. Trauen die sich nicht? oder stimmen die Namen nicht? oder die Einträge bei Xing kommen direkt von der Firma mit ausgedachten Namen?
Habt Ihr Euch mal die Zugriffsraten auf das EW-Video bei Youtube angeschaut ? Über 1000 Aufrufe in nur einer Woche ! Dafür haben die mit ihrem Unternehmensvideo Monate gebraucht…
Auch Fabian Hambüchen scheint sich wachsender Aufmerksamkeit zu erfreuen (vor allem in den Kommentaren) — > http://www.youtube.com/watch?v=bhRLgMBaNs4
Schönes Wochenende 🙂
Hi,
hier auch mal ein video zur ehemaligen Viscomp welches ja auch die EW ist.
Bestimmt kennen einige Unternehmer das gleiche Gefühl abgezockt worden zu sein, denn eine Ad-Words Kampagne für mindestens 75 Euro die Woche? Sorry da muss ich leider lachen, vor allem da von den 75 Euro nicht mal die Hälfte bei google ankommt.
Auch das sollte evtl. einem helfen denke ich mal, denn wenn ein Richter sieht in welchen Ecken die EW Gruppe die Finger hat tja, dann gute Nacht.
Auch hier ist es die gleiche Masche wie immer.
Gruß
Sascha
PS: Thorsten ich stelle mich auch gerne zur Verfügung, wir hatten ja telefoniert. Bezeugen kann ich fast alles.
Meldet euch doch mal bei Mywot an . Ist kostenlos und ihr könnt Internet – Firmen / Anbieter bewerten .
http://www.mywot.com/de
Wenn das hier gezeigte nicht eingehalten wird – Vertragskündigung möglich ???
#1416 und gewiss hast Du bereits Nachbesserung gefordert, angemahnt? …
bei einer Firma deren Geschäftsidee auf Qualität, Seriösität und soziale Kompetenz begruendet ist – würdest Du (wir) wahrscheinlich nicht zweifelnd fragen muessen..:-)
sicherlich, auch per Gesetz ist man diesbezueglich abgesichert-
jedoch haben wir eine Firma getroffen, dessen Interesse weniger/gar nicht Ihren Kunden gilt und die über Jahre im Netz beschriebene Vorgehensweise /Umgangsformen und augenscheinlich bewiesene Geringschätzung den Kunden gegenüber , der wiederholt gezeigten absoluten Ignoranz vertraglichen Verpflichtungen selbst beabsichtigt einhalten sich verpflichtend zu fuehlen,
diese Firma ist von ersten Kaltaquise nur an einem interessiert,
auf Teufel komm ‚raus, Dein Geld sich zu sichern und dafuer benutzen sie eine Luecke im Gesetz zur Täuschung und kaufmännische Ehre lässt sich nicht herstellen, weil jene sich einen gesellschaftliches (Schein)Standbein
geschaffen haben …
über Ausbildung und Sportförderer! Das sind unsere Gelder , die uns auf listige Art abgenötigt werden , an deren Eintreibung keine Kosten von dieser Firma gescheut werden – natuerlich, das sponsern wir ja auch schon wieder …undundund.
conclusio:
auf Dein (unser) GELD können/WOLLEN die doch gar nicht verzichten-
denn das ist doch Wesentliche ihrer Geschäftsphilosophie – ABZOCKE.
wisst Ihr was- eigentlich muessten sich hier auch die Firmen treffen ,
deren seriöser Ruf und Existenz unter diese ‚Art von Mitbewerbern‘ beschädigt wird – treffen ! Es sollte doch ebenfalls in ihrem Interesse sein- ihren Stand unbeschädigt zu erhalten,
denn würde jeder meinen- jeder der ‚Full-Service-Anbietet‘ versteht seine Dienstleistung und Nötigung durch eine (ausnutzbare) bestehende Lücke im Gesetz und versteht Deine Profession und Leidenschaft begruendet auf der Geschäftsidee dieser Firma muesste ebenfalls –
hier nicht nur Solidarität , sondern übliches Geschäftsgebaren dokumentieren, daß auch im gesundem Menschenverstand begruendet ist.
Selbst die IHK’s, die ja festegelegt sind und Legitimationen für die Ausbilder-EIGNUNG festlegen, sollten doch bemerkt haben, daß die geforderte ‚moralische Eignung‘ dieser Firma fuer Schutzbefohlene gänzlich zu bezweifeln und zu überprüfen ist.
XXX
aber Vermittlung mit der Konsequenz bei Ablehnung auf Sozialleistungen?
Nein-
das darf nicht sein. Genauso sollte auch die ARGE mit Stellen_
ausschreibungen dieser Firma sich verhalten sollen. Denn die Vorgehenssweise dieser Firma sollte immer geächtet sein –
denn diese Dienstleistung ist nicht einmal ihr Geld wert …:-)
ob /was ich diesen zwei Personen, die sich dieses Geschäftsmodell marktmässig auf das Gesicht oder die Seele geschrieben haben, sind mir ehrlich gesagt schnuppe. Wie wenig halten sie doch von sich selbst!!! *schuettel*
Ich bin mir ganz sicher – nicht zu beneiden ! Derartiges Verhalten ist doch ein kranker Zustand und die Realisation in der ‚gegenwärtigen Welt‘ ist selbstverständlich, warum sollte ich deren Dummheit feiern?
NEE, NEE- das sollen gerne ihre eigenen Sorgen/Nöte/Zwänge bleiben-
sozusagen selbstverantwortlich – ohne dass eine Lücke im Gesetz gefunden werden muss, um zu hintergehen, zu betruegen, zu nötigen
🙂
ich bin da ganz zu versichtlich!..*gg*
außerdem, *räusper* ..
ich bin natuerlich ne‘ Hohlbirne und bin auch auf der Seife ausgerutscht,
ich beide ehrlichen herzens , worum Thomas bat,
aber ich bin mir sicher, dieses Phänomen des speziellen Kundenservices der Firmen a la EUROweb ist nicht personell zu besetzen,
die sind austauschbar…je nachdem,
wieviel aus ‚unserer Sicht‘ vllt. kriminelle Energie entwickelt werden kann,
diese Personen haben sich doch schopn demaskiert, dass man sich buecken muss , um sie zu sehen-
aber wie gemeint, dass Menschen auf scheinbasr derartig ‚gewitzte‘ Ideen zu kommen wie diese Schnuckelchen , ist doch wirklich möglich-
dies sollten wir ebenfalls nicht aus dem Auge verlieren!
Deshalb nochmals – der Gedankengang eines Petitionsschreiben
🙂
Ansonsten-
lasst uns weiterhin distanzieren-
von den Qualitäten dieser Firma und deren sich selbst fuer austauschbaren , aggressiv demaskierend verpflichteten Mitarbeiter per fehlender PROVISION aus der 2./3./4. Reihe …
ich freu mich ueber EUCH!
beste Gruesse!
*** Posting durch Basic Thinking editiert ***
Hallo ich habe keine Lust mehr. Ich erkaufe mir meine Ruhe für 65%. Dann habe ich den Kopf wieder frei fürs Tagesgeschäft und laß mir eine Seite für unter 2000 Eur erstellen und habe sogar noch Geld gespart.
Schönen Tag noch
Ein wahres Schnäppchen…
@jaruslav
Dann handel wenigstens noch etwas. Die meisten konnten sich für deutlich weniger freikaufen.
als Ergänzung zu #1213:
Gesprächsleitfaden
Vorstellung
„
Guten Tag, mein Name ist … von der Firma Euroweb, Ich habe um … Uhr einen Termin mit Herrn/ Frau …
Haben wir die Möglichkeit, uns ungestört unterhalten zu können?“
Mantel ausziehen- Platz nehmen- Eis brechen/ Small Talk
„Euroweb gehört zu den führenden Anbietern für kleine und mittelständische Unternehmen im Bereich professioneller Komplettlösungen rund um das Internet.
Ziel des Besuches
Wir haben langfristig vor, im Raum … größere Kunden zu gewinnen und Projekte zu realisieren. Dafür benötigen wir vorab regionale Referenzen, um hier am Markt Fuß zu fassen. Sie können sich sicher vorstellen, dass wir auf dem konventionellen Werbeweg (Zeitungswerbung, Prospekte etc.) diese Unternehmen nicht ansprechen, da die beste Werbung die Mund- zu – Mund- Werbung ist, oder?“
Die Gelegenheit
„Ich bin heute hier, um festzustellen, ob Ihr Unternehmen für uns so interessant ist, dass Sie von uns eine individuell gestaltete Internetpräsenz erhalten, ohne dass Ihnen dafür Erstellungskosten entstehen.“
Erste Absicherung
„Wie sie mir am Telefon sagten, treffen Sie geschäftliche Entscheidungen alleine, oder muss vielleicht ein (Geschäfts-) Partner an unserem Gespräch teilnehmen?“
Die Antwort muss klar, eindeutig und positiv sein!
Erste Seite des Marketingprospektes vervollständigen
„Dann halten wir als erstes die genaue Firmenbezeichnung und die Gesprächspartner fest. Wie Sie sehen, habe ich das Budget für heute reserviert. Wie lautet die genaue Firmenbezeichnung, oder haben Sie einen Stempel zur Hand?
Gut nun tragen wir die Gesprächspartner mit der jeweiligen Funktion im Unternehmen ein.
Herr/ Frau …, welche Funktion bekleiden Sie im Unternehmen?
Dann benötige ich hier unten Ihre Unterschrift, mit der Sie mir meinen Besuch bestätigen.“
Das Marketingprospekt wird jetzt wieder zur Seite gelegt.
„Bevor ich Ihnen unser Konzept vorstelle habe ich noch die eine oder andere Frage.“
Entdeckungsphase
Fragen zum Unternehmen
„Herr/ Frau …, wie lange haben Sie schon Ihr Geschäft/ Unternehmen?“
„Wie viele Angestellte beschäftigen Sie?“
„Betreiben Sie Ihr Geschäft mit ihrer Frau gemeinsam?“
„Was sind Ihre Produkte/ Dienstleistungen?“
„Welcher Standort schwebt Ihnen vor, wenn Sie die Wahl hätten?“
„Wo sehen Sie sich mit Ihrem Geschäft in den nächsten fünf Jahren?“
(Geschäftserweiterung, eine weitere Niederlassung, eine andere Geschäftsidee,…)
„Wie sehen Sie Ihren Wettbewerb: als knallharte Konkurrenz, oder eher als Mitbewerber- und warum?“
„Wie setzt sich Ihr Kundenstamm zusammen?“
„Haben Sie überwiegend Stammkunden oder eher Laufkundschaft?“
„Wie werden Kunden auf Sie aufmerksam, wie finden sie Sie und weshalb kommen sie immer wieder?“
„Wie machen Sie Werbung und was bzw. wen wollen Sie erreichen?“
„Wie bleiben Sie wettbewerbsfähig und was investieren Sie dafür?“
Fragen an den Geschäftsmann in seinem Unternehmen
„Wie sehen Sie denn die wirtschaftliche Entwicklung hier im Ort in den letzten zwei Jahren?“
„Wie kam es, dass Sie gerade hier an diesem Standort Ihr Geschäft betreiben?“
„Was sind Ihre Pläne für die Zukunft?“
„Welche Möglichkeiten haben und nutzen Sie, um Ihr Kundenpotential zu steuern?“
„Was glauben Sie, was Ihre Kundschaft zukünftig erwartet?“
„Wer kennt Sie nicht? In welchen Kundengruppen wollen Sie sich bekannter machen?“
„Wie halten Sie Kontakt zu Ihren Kunden, Lieferanten, Freunden und Bekannten?“
Fragen an den Unternehmer als Mensch
„Wo machen Sie Urlaub?“
„Was machen Sie, um sich zu entspannen?“
„Wie informieren Sie sich über Ihre Hobbys?“
„Haben Sie überhaupt noch Zeit für Freunde und Familie?“
Fragen zum Unternehmer als Internetnutzer
„Wie gefällt es Ihnen, Theaterkarten von zu Hause (oder Büro) zu bestellen, oder die Morgenausgabe Ihrer Zeitung schon am Abend lesen zu können?“
„Wie viel Zeit nehmen Ihre Bankgeschäfte in Anspruch?“
„Wie nutzen Sie eigentlich Suchmaschinen?“
Fragen zum Bedarf – Warum Internet?
Zeitungsausschnitte und Angebote aus der Präsentationsmappe verwenden
„Wie machen Sie bisher Werbung und was bringt das?“
„Wen und was wollen Sie mit dieser Werbung erreichen?“
„Wie bleiben Sie wettbewerbsfähig und was investieren Sie dafür?“
„Welche Zukunft haben die Gelben Seiten als Printmedium?“
„Wie viel Zeit verwenden Sie heute auf Kundenberatung, also auf Dinge, die Sie immer wieder erklären müssen?“
„Wie wäre es für Sie, wenn Ihr Unternehmen immer und überall erreichbar wäre?“
„Wie wäre es für Sie, wenn Ihre Kunden auf einem höheren Informationsstand in Ihr Geschäft kommen würden?“
Entdeckungsphase zusammenfassen und Seite 2 des Marketingprospektes vollständig ausfüllen
„Bevor ich Ihnen das Konzept zeige, mit dem wir Ihren unternehmerischen Erfolg im Internet gewährleisten, halten wir die wesentlichen Fakten Ihres Unternehmens fest.“
Auf der Seite 2 des Marketingprospektes werden die Rahmenbedingungen noch einmal zusammengefasst. Gegebenenfalls vergessene Punkte nachbesprechen und notieren.
Zweite Absicherung
„Da die Marketingaktion nur heute für Sie gilt, benötige ich direkt am Ende des Gespräches ein klares JA oder NEIN von Ihnen, ob wir als Partner zusammenarbeiten.
Ist das O.K. für Sie?“
Vorführen des Konzeptes
„Gut, dann will ich Ihnen gerne zeigen, welche Voraussetzungen notwendig sind, um Ihren Unternehmenserfolg im Internet zu gewährleisten.“
Das Full- Service- Paket aus einer Hand – 10 Punkte Erfolgskonzept von Euroweb aus der Präsentationsmappe
1. Produktvorstellung und Beratung bei Ihnen vor Ort
„Das ist das, was wir beide heute hier machen.“
2. Besuch unseres Webdesigners zur Konzepterstellung bei Ihnen vor Ort
„Wenn wir als Partner zusammenfinden, machen wir gleich einen Termin mit unserem Webdesigner im Außendienst klar, der Sie bei allen gestalterischen Fragen rund um Ihren Internetauftritt berät.“
3. Recherche und Registrierung Ihrer Internet- Adresse (Domain)
„Falls Sie schon Besitzer einer www- Adresse sind, übernehmen wir diese. Sie bleibt selbstverständlich Ihr Eigentum.“
Einrichtung Ihrer Wunsch- Email- Adressen
„Damit Sie auch unter Ihrer eigenen Adresse erreichbar sind.“
4. Entwicklung und Gestaltung Ihrer Internetpräsenz durch Euroweb- Designer, abgestimmt auf Ihr Unternehmen und Ihre Stilrichtung
„Diese Informationen gehen in unser Webdepartment, wo Sie einen festen Ansprechpartner bekommen, der Ihre Website gestalten und programmieren wird.“
Einrichtung einer Suchmaschinenoptimierung auf der Startseite (index.html)
„Damit Sie nicht nur von Stammkunden, sondern auch von neuen Kunden gefunden werden können.“
Übergang zwischen dem Erstellungs- und dem Dienstleistungsteil des Konzepts
„Euroweb begleitet Sie auch in Zukunft mit einem umfangreichen Dienstleistungspaket, damit Sie Ihren Unternehmenserfolg im Internet sichern können:“
5. Hosting Ihrer Internetpräsenz auf unseren Servern für ständige Verfügbarkeit Ihres Internetauftrittes im Web
„Damit übernehmen wir die Verantwortung für die Erreichbarkeit Ihres Internetauftritts.“
6. Aktualisierung Ihres Auftritts dreimal jährlich inklusive- damit Ihr Internetauftritt technisch und inhaltlich stets auf dem neuesten Stand ist
7. Aktualisierung der Suchmaschinenoptimierung auf Kundenwunsch bis zu dreimal jährlich
„Denn Sie wollen ja auch neue Kunden hinzugewinnen.“
8. Regelmäßige Sicherung Ihrer Internetpräsenz
9. Verwaltung und Pflege Ihrer Internet- Adresse (Domain) und Ihrer Mailbox
10. Unser Service Center steht Ihnen für alle Fragen rund um das Thema Internet zur Verfügung
Dritte Absicherung
„Wie gefällt Ihnen das Konzept?“
(Zuhören)
„Ist das auch das Richtige für Sie?“
Die Antwort muss klar, eindeutig und positiv sein!
„JA“
Partnerschaftliche Bedingungen
„Gut wie ich Ihnen Eingangs bereits sagte, bin ich heute hier, um ein Partnerunternehmen zu finden, mit dem wir zu Referenz- Zwecken zusammenarbeiten wollen.
Dann müssen Sie natürlich wissen, was so ein Konzept kostet.
Ich zeige Ihnen jetzt die Vorteile unserer Partnerschaft, die sich für Sie dann ergeben, wenn Sie sich heute dafür entscheiden.“
Partnerschaftliche Bedingungen: Marketingprospekt Seite 3 ausfüllen
Hallo,
sind auch auf EW reingefallen!
Zum Glück endet der Vertrag zum Jahresende und ich muss bis Ende September gekündigt haben.
– Warauf sollte bei der Kündigung besonders geachtet werden (per Einschreiben (etc.)?
– Wie steht es mit der Übernahme der Domäine bei Anbieterwechsel?
– Wie umgeht man das durch EW „urheberechtlich“-geschützte Webdesign? Bzw. in wiefern müsste die HP abgeändert werden, damit EW keinen Einspruch mehr erheben kann?
Danke Euch
@Tipi:
Auf jeden Fall per Einschreiben schicken. Am besten den Namen eures „Betreuers“ drauf mit einem „zu Händen:“ davor. Sonst kann es passieren das dass Einschreiben im Servicecenter verschwindet.
Meiner Meinung nach am besten direkt im gleichen Schreiben die Einzugsermächtigung Wiederufen, bzw nach der letzten Abbuchung den Abbuchungsauftrag bei der Bank beenden.
UNBEDINGT alle E-mails auf dem EW-Account downloaden und sichern! Die hängen ja mit an der Webseite…
Die Domain solltest eigentlich mitnehmen können, wie weit EW sich da querstellt kann ich nicht sagen. Schau mal genau in deinen Vertrag – Die Domain sollte aber dir gehören.
Von der Webseite solltest du nach möglichkeit NICHTS mitnehmen. Am besten von nem anderen komplett neu machen lassen, am besten auch die Postion der Menüs, usw. ändern.
Je nach Vertrag gibts überigens noch nen EW-Witz: Schau mal bei dir nach, ob dir die von DIR zur Verfügung gestellten Bilder / Texte überhaupt noch DIR gehören… Sonst solltest du die auch nicht mehr nehmen.
Ansonsten: Viel Glück…
PS: Rechne damit, das die Webseite nach Kündigung eventuell samt E-Mail-Adressen offline geht. Im schlimmsten Fall stehste dann mehrere Wochen – Monate ohne Web, E-Mail usw. da.
Also vorher allen Kunden bescheid sagen!
Hallo Thorsten,
ich habe Dir am Freitag (?) eine Mail geschrieben, hast Du sie erhalten?
Jetzt habe ich eine Eidesstattliche Erklärung verfaßt, weiß aber nicht, ob sie juristischen Ansprüche Stand hält. Konnte sie noch nicht mit unserem Anwalt absprechen, er scheint verreist.
Meldest Du Dich bitte bei mir? Ich hab Dir in der Mail auch die Telefonnummer geschickt. Möchte wissen, ob es noch Sinn macht, meinen Anwalt diesbezüglich zu konsultieren.
———-
@ hallo alle,
wir sind demnächst im Stadium des Urkunden-Mahnverfahrens. Welche zusätzliche Rechtsprechung kann ich in diesem Stadium des Rechtsstreits vorlegen? Kann mir jemand – oder jeder, der was hat – Schriftliches zukommen lassen? Bei uns geht es um den Rücktritt vom Vertrag, nicht um die Homepage-Leistung selbst.
Könnte ich bitte ebenfalls die Schulungsunterlagen / den Gesprächsleitfaden von den Ex-ADMs zugeschickt bekommen?
Gerne über Thorsten oder direkt an mich unter:
Anka-bittet@sags-per-mail.de. Es ist eine gmx-Adresse.
Gruß von Anka
@ 1423
Hallo anonymous,
Deine Tipps sind sehr gut.
Nachdem EW bei uns schrecklichen Mist gebaut haben, von wegen Kundenzufriedenheit und bla bla bla, ist mir nach mehreren Reklamationen zuerst mündlich dann schriftlich, der Kragen geplatzt.
Den Preuss hatte ich persönlich mit einem E-Brief mit Rückschein angeschrieben und ihm einen Termin gesetzt alle Seiten vertragsgemäss in Ordnung zu bringen und wenn das nicht bis zum Termin geschehen würde sähe ich den Vertrag als fristlos gekündigt an.
Absolute Totenstille und keine Antwort bekommen, geschweige denn eine Fehlerbeseitigung. Genau am gesetzten Termin war unsere Seite vom Netz. Hatte mir aber vorher Fotos von dem Schrott gemacht.
Glücklicherweise konnte mir die Bank noch die erste Jahresrate zurückbuchen. Was dann kam waren *** Briefe von den Damen YYY und ZZZ. Denen habe ich nochmals geschrieben, dass für mich der Vertrag beendet sei und sie mögen mich in Ruhe lassen.
Dann kam was kommen musste, ein nettes Schreiben von P. Berger mit einer Erinnerung und ein Angebot den Vertrag durch Zahlung von € 4.000,– „ornungsgemäss“ zu beenden. Der Preuss sowie der ADM het von mir eine Strafanzeige bekommen und bin schon mal gespannt auf den nächsten Brief von Berger.
Vorsorglich habe ich dem Berger mal eine Rechnung für meine Verluste geschrieben und die Erstellung meiner Seiten bei einer seriösen Firma beauftragt und angekündigt die Rechnung als Schadenersatz auch ihn zu senden.
Kundenzufriedenheit, Seriösität und so weiter geht den wirklich irgendwo weit
vorbei. WAS DIE WOLLEN IST NUR DAS SCHNELLE GELD, GANZ EGAL WIE !
Für weitere Hilfe Euererseits wäre ich sehr dankbar denn was diese überaus „seriösen“ Herren sich noch einfallen lassen kann man nicht wissen.
Vielen Dank
***Posting von Basic Thinking geändert***
@ Anka
Mail ist angekommen, werde mich vermutlich schon bald bei Dir melden, erstmal herzlichsten Dank. Ich melde mich ganz bestimmt bei Dir !!!
@ll
Hin und wieder ergeben sich auch einfach Dinge, wenn man lange genug wühlt.
Da schaue ich immer unter http://www.ip-adress.com und die „server-location“ wird mit „germany“ angegeben.
Nun interessieren mich aber auch die Umsatzzahlen von Euroweb, die ja enorm gestiegen sind (nach eigener Aussage).
Im Unternehmensregister vom 07.01.09 finde ich unter Punkt 4. Anteile an verbundenen Unternehmen : a) SchonGefunden GmbH, Düsseldorf.
Oops, denke ich, ist das neu????
Also unter http://whois.domaintools.com/schon-gefunden.com weitere Informationen erhalten.
Dabei interessant ist Server Data – IP-Adress: 91.198.228.162
IP-Location: Germany – Ramona Media GmbH
Naja, erstmal nicht verwunderlich.
Jetzt schaue ich mal unter http://remote.12dt.com/lookup.php mit genannter IP und finde als Land plötzlich Bulgarien.
Na sowas, gleich mal eigene IP eingegeben und siehe da, auch Bulgarien
Tja, schaue ich noch weiter und mache mir auch so meine Gedanken über die Cronon AG in Berlin, bzw. deren Niederlassung in Regensburg und den gleichzeitig auftauchenden Namen euroweb.net.
Komme dann aber wieder auf das Unternehmensregister zurück und finde auf Seite 9 D. Abs.1 Umsatzerlöse: Umsatzerlöse werden ausschließlich im Inland erzielt.
Rein theoretisch gesprochen habe ich vielleicht eine Website, die in Bulgarien auf einem Server gehostet wird, also im Ausland zur Miete wohnt, von Designern in Deutschland gewartet wird und dann wo versteuert wird??
Ich denke auch hier sollten wir mal weitergraben, ein Ende scheint nicht absehbar.
cu Thorsten
Bei der Gelegenheit fällt mir auch ein , dass bei verschiedenen Feierlichkeiten nicht nur Französische Staatsbürger begrüßt worden , sondern auch einige Bulgaren anwesend gewesen sein sollen.
Natürlich nur nach unbestätigten Gerüchten.
Ach, und ich hatte nie vor die Euroweb GmbH mit Al Capone zu vergleichen, schon garnicht in steuerrechtlicher Hinsicht.
Hi,
@Romaker, also schongefunden.de ist alt na ja älter, das gab es schon im Jahre 2007 und sollte auch mal wieder ganz nach der alten Masche laufen. Anfangs gab es sogar die Möglichkeit, das wir die ADM´s der EW, dieses schongefunden genauso wie damals diese Handwerker Seite in unsere Gespräche mit dem Kunden einbinden sollten.
Sowohl die schongefunden Sache sowie die Handwerkersuche ist ein Flop in meinen Augen. Desweiteren kann ich Dir nur Bestätigen, das Ramona ebenfalls EW ist und das eingie Webseiten deutscher Kunden in Bulgarien sowie Rumänien geschrieben wurden.
Auch kann ich Dir versichern, das zu Feierlichkeiten wie Weihnachtsfeier einige Leute aus den Ramona Teams etc. anwesend sind, habe selbst einige kennen gelernt auf der Feier 2007. Warum wohl machen die Beiden Cheffs der EW wohl so eine Verstrickung mit Ihren GmbH´s? Richtig, das Steuergeld bei Seite schaffen, sorry habe zwar keine Beweise, aber wieso sollte man das sonst machen.
Müsste sogar noch Fotos haben vom Ramona Team bzw. einigen Leuten vom Team. Ach so, die Unterlagen was den LEitfaden angeht etc. bekomme ich so wie es aussieht morgen. Werde es dann umgehend an Dich weiterleiten.
Gruß
Sascha
Was hat es eigentlich mit dieser Frau YYY auf sich? Ist die so ne Art Servicecenter Leiterin? Die taucht überall immer wieder auf wo es Probleme gibt…
PS: Wer hatte evetuell noch Kontakt mit einem ADM Names „XXX“ oder „XXX“ – War Ende April bis Juni in NRW unterwegs. vornehmlich Raum Bonn / Rhein Sieg.
Seine Personalnummer zwecks einwandfreier Indentfizierung gibts dann per Mail.
Falls er bekannt ist bitte melden! – Habe mehrere andere Geschädigte von ihm, die auch für gegen ihn aussagen würden…
Alle die von ihm geworben worden sind haben somit gute Chancen…
Trozdem – Je mehr desto besser!
Melden unter: ccahsart@gmx.de
***Posting von Basic Thinking geändert***
Meine Daten beruhen auf 2007, da im Unternehmensregister keine aktuelleren Daten greifbar sind.
Der Verdacht ist aber auch so begründet.
@1430
Zitat:
„Alle die von ihm geworben worden sind haben somit gute Chancen…“
Zitatende.
Chancen worauf ???
Lasst uns halbwegs sachlich und professionell an die Sache rangehen.
Und, wenn möglich, laßt uns Einzelgänge vermeiden, um unsere Kräfte zu bündeln.
Anonymous schrieb im Beitrag #1423
„Je nach Vertrag gibts überigens noch nen EW-Witz: Schau mal bei dir nach, ob dir die von DIR zur Verfügung gestellten Bilder / Texte überhaupt noch DIR gehören… Sonst solltest du die auch nicht mehr nehmen.“
In unserem Vertrag steht unter §5 Urheberrechtsklausel:
1)EW stehen sämtliche Urheberrechte an dem auf Grundlage des umseitigen Vertrages erbrachten Leistungen und hergestellten Produkten zu. Sämtliche von EW gelieferten Abbildungen, Daten und Programme oder Programmteile verbleiben in deren Eigentum.
2) Dem Partnerunternehmen wird nur das Recht eingeräumt, die von EW erbrachten Leistungen, Produkte, Programme und Programmteile zu dem vertraglich vorausgesetzten Gebrauch zu nutzen. Das Partnerunternehmen ist ist daher insbesondere nicht dazu berechtigt, ohne eine vorherige schriftliche Genehmigung der EW, die durch diese erstellten Erzeugnisse für andere als die vertraglich vorgesehenen Zwecke zu nutzen oder durch Dritte nutzen zu lassen.
– D.h. das von EW erstellte Layout der HP darf nicht übernommen werden, aber die von mir zur Verfügung gestellten Bilder, Texte und Programme dürfte ich nach Vetragskündigung auf einer neu erstellen HP weiter benutzen? Verstehe ich das richtig?
Hallo,
@1432: Es geht nicht darum, hier irgendwen zu zersplittern. Ich weiß wie wichtig es ist hier und nur hier zusammen zu arbeiten.
Gleichzeitig unterstüze ich aber auch den „Wir machen EW platt und brennen die Bude ab“ Feldzug nicht. Das ist überhaupt nicht mein Ziel. Solche Aussagen finde ich eher kontraproduktiv und senken das Niveau dieses Blogs erheblich und das sollten wir vermeiden. Falls RTL oder ähnliche hier mal lesen und solche Einträge hier rumschwirren wird das wahrscheinlich nicht förderlich sein.
Mein Ziel ist es unbeschadet und mit ein paar mehr Erfahrungen zum fast Nullpreis da rauszukommen. – Sprich den Prozess nach dem Urkundenprozess zu gewinnen.
Dafür stehen die Chancen halt recht gut, wenn man andere Zeugen hat, die bestätigen was dieser ADM im Gespräch versprochen hat.
Ein anderer ADM, oder der „Kunde“ eines anderen, ist dafür nur wenig laut meinem RA geeignet, weil das Gericht einen „Einzelfall“ unterstellen könnte. Natürlich kann man so auch vielen anderen Kunden dieses ADM aus dem Vertrag helfen, indem man gegenseitig aussagt.
Sollte sich in diesem Zusammenhang ein Urteil oder dergleichen ergeben, wird das Aktenzeichen sofort hier im Blog landen.
Sollte es wirklich zu einer Anklage von EW wegen Betrugs oder dergleichen kommen, bin auch gerne bereit als Zeuge auszusagen. Aber ich werde definitiv keinen „Rachefeldzug“ gegen EW starten.
So: Wer noch Fragen zu meiner Meinung hat kann sich gerne bei mir melden.
@1433 Frag für solche Details bitte einen Anwalt – Nur der kann dir sowas genau sagen. Am besten Fachanwalt für Urheberrecht.
Ich persönlich würde möglichst gar nichts mehr benutzen, denn kannst du beweisen das die Texte und Bilder von dir an EW geschickt worden sind? Was ist wenn EW einfach behauptet die seien von ihnen…
Aber wie gesagt – Frag nen Anwalt.
@ 1434 ich halte auch nichts von Rachakten und dergleichen.
Wie lange dauert es denn bis zu dem Prozeß nach dem Urkundenprozeß?
Natürlich versuchen die meisten hier möglichtst ohne Kosten aus dem Vertrag zu kommen. Wichtig sind diejenigen, die mehr erreichen wollen, als aus dem Vertrag zu kommen.
@1434
Solch ein „Feldzug“ ist auch nicht in meinem Sinne und von Racheakten oder Ahnlichem halte ich gar nichts.
Allerdings, denke ich, sollte man die Angelegenheit durchaus von mehreren Seiten aus betrachten und auch die Dinge, die nicht direkt mit der Vertragsunterzeichnung in Zusammenhang stehen durchaus mit ins Kalkül ziehen. Da ist auch die Preiskalkulation sicherlich ein Thema, das nicht ganz unbeleuchtet bleiben sollte.
Gestern hatten sich ein paar kleinere Fehler eingeschlichen, die zu Missverständnissen führen können.
Ich habe natürlich nicht meine IP gesucht, sondern über http://www.ip-adress.com/reverse_ip/91.199.247.35 die zu meiner Domain gehörende IP.
Wie dann zu erkennen steht dort server location.
Nachdem ich wie berichtet die IP zu der Domain schongefunden.de hatte, wiederholte ich den Vorgang http://www.ip-adress.com/reverse_ip/91.198.228.162 .
Unter http://remote.12dt.com/lookup.php fand ich dann, nach Eingabe der IP meiner Domain ein anderes Ergebnis und auch für die IP von schongefunden war zumindest der Hinweis auf Bulgarien gegeben.
Das schongefunden.de mittlerweile Euroweb Call GmbH ist, war in diesem Zusammenhang erstmal nebensächlich, da es mir um die Beziehungen nach Bulgarien geht. Wenn Euroweb dort Server unterhält, hat das evtl. auch Auswirkungen auf die Preiskalkulation ??
Viele Wege führen nach Rom, oder?
euroweb kommt langsam immer mehr ins schwitzen, aber nicht wegen der sonne. es gibt ein neues positives urteil vom 26.08.09.
die richter in düsseldorf scheinen langsam immer öfter festzustellen das da was nicht so serös läuft bei der firma wie die sich immer selbst darstellen.
leider wird da wie immer versucht werden die rechtskräftigkeit hinauszuschieben und in berufung gegangen.
eure kommentare und meinungen. bisher nur als beobachter, zugegeben.
da ich emotional nicht beteiligt bin, hab ich natürlich eine andere sicht auf
die dinge.
wofür ist wichtig, wo welcher server steht? wofür ist wichtig, ob eine preis
subjektiv als zu hoch empfunden wird? wer definiert eine „vertragsgemäss“
erbrachte leistung (ausser die unterschriebenen, schwammigen AGB´s)? wer
bestimmt, ob eine webside toll oder nicht so toll ist? wer bestimmt, dass ein
in bulgarien ansässiger server automatisch zu „auswirkungen auf die preis-
kalkulation“ führt? wer sieht sich veranlasst, auf meine preiskalkulation als
unternehmer einfluss zu nehmen, mit welchem recht (stell dir vor, das wär bei
dir so)?
wichtig ist, meiner meinung nach, der unterschied zwischen versprochenen
und vertraglich zugesicherten leistungen. kann ich beweisen, dass mir mehr
versprochen wurde als letztendlich realisiert? lass ich mir das versprochene
schriftlich zusichern?
ich hab da übrigens ein tolles anlageobjekt. da wird mir ein zinssatz von 30 %
jährlich versprochen. völlig seriös, das könnt ihr mir glauben. das angebot kommt
von einer in deutschland ansässigen bank. der berater war auch recht vertrauens-
erweckend. die AGB´s sind 8 seiten lang. hab´s nicht gemacht.
wünsch euch viel erfolg
und les noch recht lange was da kommt
hallo,
ich suche noch immer Betroffene aus dem süddeutschen Raum, insbesondere Waiblingen. „Mein“ADM hat behauptet er hätte hier viele Kunden. Er war im Juni hier unterwegs. Selbst, wenn es zufriedene sind, bitte melden!
@ 1440 Isa, melde Dich doch bei mir bitte unter Anka-bittet@sags-per-mail.de.
Anka
Hi LesRechtLange,
schon nachvollziehbar, das es ein wenig verwirrend ist hier verschiedene Lösungsansätze mitlesen zu müssen.
Du darfst aber nicht vergessen, dass die schon sehr lange mit dieser Masche (Referenzkundenmasche) Erfolg haben und sich schon andere den Kopf zerbrochen haben, wie man gegen diesen Goliath zu seinem Recht kommt.
Mir persönlich geht es auch nicht darum denen ,,die Bude anzuzünden“ oder ,,die fertig zu machen“ wie es oben jemand schrieb – hiervon möchte ich mich ausdrücklich distanzieren.
Jedoch bin ich der Meinung das man sich hier über wirklich ALLE Lösungsansätze austauschen sollte und das funktioniert mE sehr gut. Natürlich gibt es Spuren, die irgendwo im Sand verlaufen, aber es gibt auch Spuren, die vorher noch nicht angedacht wurden und zu wertvollen Erkenntnissen geführt haben – sicherlich verstehst Du, dass man das hier nicht komplett öffentlich machen möchte. Z.B. könnte der Standort des Servers durchaus steuerrechtliche Relevanz haben – ich als Laie vermag dies nicht zu beurteilen, kann Dir aber versichern, dass hier auch Menschen mitlesen die sowohl vom juristischen als auch vom steuerrechtlichen Kenntnisstand bestens im Bilde sind.
Wie Thorsten schon sagte : ,,Viele Wege führen nach Rom“
mfg
D.
Hallöchen!
Was ich heute und hier gelesen habe ist ja der Hammer.
Leider bin ich auch einer von euch der mit dieser Firma jetz vor Gericht zieht.
Wer hat diesbezüglich schon etwas vor Gericht erreichen können.
Dies würde mir sehr helfen bei meiner weiteren Vorgehensweise gegen diese Firma.
Ihr könnt mich unter info@ronny-sickert.de erreichen.
MfG
Siggi
Hi Siggi,
gib das folgende mal Deinem Anwalt, das sind die Prozesse, die gegen EW gewonnen haben (Achtung in einigen Urteilen ist EW in Berufung gegangen) :
AG Düsseldorf 32C15573/08 vom 01.07.2009
AG Düsseldorf 39C5988/08 vom 17.07.2008
AG München 275C7986/08 vom 12.03.2009
AG Düsseldorf 32C14969/07 vom 14.01.2009
AG Heilbronn 6C1854/07 vom 22.11.2007
AG Düsseldorf 32C6293/08 vom 10.09.2008
(Danke @ Frank #1113)
Wertvoll ! : #1238 von RA Th. Gramespacher
zum Werkvertragsrecht —-> http://medien-internet-und-recht.de/volltext.php?mir_dok_id=2007
Noch etwas für die Flimmerkiste ? :
http://www.youtube.com/watch?v=e6StnsTndF4&feature=related
Ich weiss leider nicht wo Du wohnst aber evtl. wäre RA Wachs (siehe Video) ein geeigneter Ansprechpartner ?
mfg
D.
Wie heißt eigentlich der Ad der sein Auto bei Tamsen gekauft hat?
Muß ja ne menge Geld verdienen der junge Kerl.
Suche Betroffene im Raum Osnabrück, die von einem ADM mit dem Namen XXX besucht wurden. Vielleicht können wir gemeinsam etwas wegen mündlicher Versprechungen erreichen. Masche der EW wurde ja hier hinreichend dargestellt. Habe vor einen Anwalt einzuschalten und suche nach Zeugen mit ähnlichen Erfahrungen.
***Posting von Basic Thinking geändert***
Hallo,
suche auch noch Betroffene aus dem Raum Halle / Leipzig. Name und Nummer des ADM können wir dann vergleichen. Email-Adresse siehe Beitrag 413
Wie schon unter Beitrag 1108 geschrieben, ist mein Urkundenprozess am 15.09.2009, 10.30 Uhr beim Amtsgericht Halle (Saale).
Falls jemand interessiert ist und auch zu meinem Prozess kommen möchte, ich wäre sehr erfreut darüber.
Gruß
Kristin
Und ich suche immer noch Leute aus Braunschweig, die 3847 hatten.
Bitte unbedingt bis 12.9. melden!!!
@1446 Manuloft;
Ich komme aus der nähe von Gronau und bin von einer Herr XXX oder XXX besucht worden er hatt Beraternummer:4536
Meine mail: michael.ds@web.de
Wer ist sonnst noch mehr von dieser ADM #%@#*& worden?
***Posting von Basic Thinking geändert***
Ich komme aus 71332 Waiblingen und bin von einem Herrn XXX mit Nr. 7067 Anfang Juni besucht worden.
***Posting von Basic Thinking geändert***
@ 1442 desktopper
danke für deine antwort.
das ist doch was. inzwischen werden namen genannt.
hoffentlich konzentriert sich das, möglichst mit übereinstimmenden aussagen
über das vorgehen gewisser „ADM`S“. je mehr namen desto besser.
manchmal kommt man vom kleinen zum GROSSEN. lasst euch die namen konkret
geben, nicht wie #1449 Michael, sorry, wer denn nun?
letztendlich trifft auf euch (bis auf ausnahmen) kein ADM von euroweb
sondern immer ein „angestellter“ eines schein-selbständigen. da ist euroweb immer klasse
vor, weiss natürlich von nix und hat nur wenig einfluss, lach mich weg.
deshalb auch die art der euroweb-prozessführung.
wieviel namen bekommen wir zusammen? bekommt ihr ne konzentrierte kommunikation hin?
ich les weiter, versprochen.
@1451
Namen werden schon länger genannt, Listen geführt und Vergleiche angestellt. Die hohe Fluktuation der ADM bereitet natürlich Probleme, die aber auch in den Griff zu kriegen sind.
Es ist nicht nur das regionale Denken angesagt, ADM´s können auch flexibel sein (man mag es kaum glauben).
Offensichtlich hat aber jeder ADM eine Nummer, geradeso wie im Knast und diese scheint die Identität eher festzulegen, als der Name.
Name und Nummer angelegt, kann in der Datenbank schnell verfolgt werden.
Schickt doch einfach eine kurze Mail an „just“ mit Nummer, Ort, Name und Datum und die Datenbank wird weiter gefüllt.
@ 1449
Hi Michael,
schätze Du meinst XXX:
http://www.euroweb-jobs.com/de/viersen/
mfg
***Posting von Basic Thinking geändert***
Hallo Leute,
schaut euch doch mal die nummern eurer ADM´s an.
Emma: 3847 – Deine Postleitzahl 38???
Isa: 7067 – Deine Postleitzahl 71332
Michael: 4536 – Deine Postleitzahl ?????
Schaut dann doch mal in der Agentur, die eurer Postleitzahl am nächsten kommt, bzw. die der eures ADM´s am nächsten kommt. Zumindest was die ersten beiden Ziffern angeht.
Dann sollte es auch möglich sein den betreffenden Mitarbeiter in der entsprechenden Zweigstelle zu treffen.
Und auch die Kontaktaufnahme sollte erleichtert werden
cu Thorsten
@ Thorsten
Du hast tatsächlich Recht mit der ADM-Nummer und PLZ-Gebiet. Die Nummer meiner ADM ist 0633 – PLZ-Gebiet 06…
@ all
Nummer und Name hat just schon, seit ich ihn kenne. Und es ist wirklich wichtig, dass jeder ihm diese Daten schickt. Denn dadurch hat er letzte Woche eine weitere Betroffene gefunden, bei der die gleiche ADM war.
Also schickt bitte alle diese Daten an just.
So. Allmälich geht es in eine erfreulich Entwicklung: Erstmal die Kunden eines ADM zusammen bringen, damit die Chancen auf den Prozessgewinn erhöhen. Danach können wir ja mal gucken wie es weiter geht gegen EW, mit vielen positiven Urteilen im Rücken.
Eines noch: Wie schon gesagt, bleibt nicht passiv und wartet das andere sich melden. Sucht aktiv nach anderen Betroffenen! (z.B. über im Gespräch erwähnte tätigkeiten, euren Empfehlerden der euch empfohlen hat, usw. )
Ihr werdet sehen, wie viele andere euch unterstüzen, wenn ihr sie nur mal ansprecht!
#1448
Hallo Emma, komme aus dem Raum 38 und bei mir war Herr H.
Ist vielleicht der gleiche gewesen bei uns.
Na dann haben wir unter PLZ 38xxx ja schon mal 3 ADM; XXX, YYY und ZZZ.
***Posting von Basic Thinking geändert***
Sorry , Fehler meinerseits. XXX ist/war im Raum 33 unterwegs.
Wer hatte mit dem zu tun?
Gruß, GinaD
***Posting von Basic Thinking geändert***
Na sowas, da hat die „Familie Berger“ am Montag schon was Besseres vor.
Auf Bitte des Klägers wird mein Termin vom Montag verlegt und zwar auf den —–14.12.2009!!!!!
Immerhin noch in diesem Jahr.
na schau an ! @ Thorsten
was Besseres…
Du meinst doch nicht etwa Inkassoschreiben wie an mich? 🙂
Registrieren werden Sie mich jetzt wohl wollen – denn Geld gabs nicht,
auf dem Ohr für überlistete Kunden sind sie ganz schön taub –
und ich krieg Bauchweh , wenn ich nur daran denke ,
jedoch ohne jegl. Assoziation zu Horst Schlämmer
mein ADM …wäre dann FRAU Nr. 0162 – steht sicher für Dresden.
glas_klar@web.de
ACHTUNG!!!! Fehler vom AMT!
glas_klar1@web.de
@ 1461
da hast du vollkommen recht, das ist dd im schönen sachsen. adresse findet man im internet.
#1440 Isa
rechtsanwalt stefan musiol in nuernberg vertritt eine groessere gruppe an sueddeutschen betroffenen (auch badenwuertemberg) vermutlich auch aus deiner region.
http://www.ramusiol.de
das neue urteil ist nun da. es gibt eine interessante argumentierung betreffs der adm s.
üblicherweise ist es bei vielen adm, das sie sich nie ausweisen , keine visitenkarte oder sonstiges. es kann aber möglich sein das ehemalige auf eigene kappe geschäfte machen. bei der technik heutzutage ist fast alles möglich. das ist aber nur eine vermutung.
manchmal bekommt man eine blanko visitenkarte zu sehen auf der sie erst handschriftlich ihren name und telefonnummer eintragen. der grund wird vermutlich darin liegen das die eh nicht lange da sind.
visitenkarten kann man innerhalb von 24 stunden bekommen , auch in kleinen auflagen von 250 – 1000 stück. kostenpunkt im 4/4 farbdruck ab 26€ netto.
diese kosten können auch nicht der grund sein.
der grund wird vermutlich sein, das die nur die verträge machen sollen und dann verschwinden damit sie nicht mehr greifbar sind, nur noch als zeugen vor gericht für euroweb. es ga aber auch schon fälle wo der adm nie wieder von euroweb gefunden wurde und damit kein zeuge mehr da war. manchmal scheitern die am eigenem konzept.
Also bei mir war Herr XXX der Nummer 3366 in der postleitzahl 31737.
Sollte da jemand aussagen vor gericht brauchen oder so, steh ich gerne zur verfügung.
Ich habe nicht vor zu klagen um mich voll auf mein Geschäft zu konzentrieren, stehe aber anderen gerne helfend zur hand.
Bisher war der betreuende Service von EW auch entgegen allen aussagen hier wirklich gut. Mir wurde IMMER sofort weitergeholfen. Hatte auch eine nette Webdesignerin. Hoffentlich bleibt das auch so. Weil sobald ich zahle und die leistung nicht passt werde auch ich klagen… ganz sicher….
***Posting von Basic Thinking geändert***
#1464
vielen Dank für den Hinweis, habe schon mal Kontakt aufgenommen.
Bin gespannt, was dabei rauskommt.
@ #1460 Thorsten Romaker;
Ich denke das der „Familie Berger“ hoffen das die meisten Zeugen die für dich Aussagen würden so Kurz vor dem Feiertagen wol was anderes am Kopf haben und dich sitzen lassen……..
Oder wird es ein anderer Strategie geben?
Ich wünsch dir Trotzdem viel erfolg und hoffe das du, wie auch immer dem der Ablauf vor Gericht sein wird mit uns auf dieses Forum bleiben wirst.
Das mit den Visitenkarten verstehe ich ebenfalls nicht. Bei meinem Termin wurde eine Handynummer auf eine Blankokarte gekritzelt mit dem Kommentar :,,da bin ich aber schlecht erreichbar, am besten rufen Sie direkt in der Zentrale an…“ Das ich am Handy nie jemanden erreichte brauch ich wohl nicht weiter auszuführen…
Ich glaube eher, dass Crischi die Hose voll hat und die Bergers sich derzeit auf andere ,,Fronten“ konzentrieren… 🙂 (müssen)
mfg
P.S.: Die Zeugen sind bestens motiviert und die Ruten stehen parat 😉
Das mit die Visitenkarten ist wahrscheinlich bei allem so gelaufen, bei mir auf jeden Fall……… schrieb sein Handy nummer mit auf der Karte und erwähnte seine Karten wären momentan alle!!!
jaja – Karten momentan alle …. fast schon wieder lustig, die Professionalität eines selbsternannten Marktführers.
Und überhaupt :
Wen interessieren schon Visitenkarten so lange die Anwälte genügend Briefpapier vorrätig haben 😉
aber schreibt mir doch bitte einmal – ‚bitte, bitte, bitte‘-
warum findet Ihr denn meinen Gedanken mit der Petition nicht interessant?
Dabei sollte es gar nicht nur EUROweb betreffen,
eher eine Änderung des Gesetzes!!!,
daß ein ‚Selbständiger/Kaufmann‘ auch ein Verbraucher ist und man nicht unterscheiden soll und ein Widerrufsrecht in jedem Fall gesichert sein muss.
so wären Euroweb’lers auf neue Ideen-umgehungssuche,
denn es ist doch irrefuehrend, daß ich nach dem Fernabgabegesetz ein Widerrufsrecht habe , jedoch mir bei dieser Verkaufstaktik ich per Gestz nicht und –
ich muss das alles noch unterscheiden können,hm? Sitzen bei mir Justitiare im Büro? Habe ich überhaupt mit Firmen zutun, dessen vorgegebenes Ziel ist mich zu prellen und mich als ‚echten‘ Kunden zu verlieren, Ihren Ruf zu ruinieren- weil Sie morgen eine Firma mit neunen Namen gruenden-
weil sie davon ausgehen, bei gleichem Trick unter neuem Namem gibts neue Opfer,
weil die Ursache der Möglichkeit der Abzocke nicht abgestellt ist.
und es ist ja schon so-
wie sie zu ihren ’scheinbaren‘ Kunden sind, so sind auch zu ihren Mitarbeitern und stellt euch nur mal vor-
in jedem Jobcenter aquieren jene immer neue Leute und erhalten noch Subventionen, die wir alle bezahlen.
Nee-das ist jeglichem gesunden Menschenverstand entrueckt,
das darf nicht sein.Soviel Scheinheiligkeit ist unerträglich.
Nix für Ungut. Ich brauchte das jetzt.
🙂
# 1465 just
Zitat: ‚ manchmal scheitern die auch an eigenem Konzept‘
*gg*
war schön zu lesen.
Grundsätzlich ist der Gedanke mit der Petition nicht verkehrt.
Aber wir müssen auch sehen, von welcher Grössenordnung wir hier sprechen (s. KiPo und Vorratsdatenspeicherung) 1000, 2000 oder 3000 Geschädigte interessieren keinen. Zummindest ist das meine Meinung,wenn Du allerdings eine Petition ins Netz stellen würdest, würde ich mich dennoch anschliessen 😉
bis denne
D.
Hallo just
Leider auch auf die Masche reingefallen. Komme aus DD und habe auch schon mit Torsten am Telefon gesprochen ( hat von mir E-mail Fahrschule) zwecks Infos wie man aus dem Vertrag rauskommt. Trotz eingehender Recherche konnte ich die bisher ergangen Urteile nicht finden bzw dowloaden. Wäre an dem neuerlich erlassenen Urteil interessiert.
Bei einigen Urteilen aus #1444 kannst Du nach den Aktenzeichen googeln – oder Deinen Anwalt beauftragen, die Urteile zu besorgen.
mfg
Die Idee mit der Petition finde ich auch gut. Es ist ein verdammt großer Unterschied zwischen einem Ein-Mann/Frau-Unternehmen, der kein Kaufmann ist und die Gesetze nicht wie ein Betriebswirt kennt – und einem Unternehmer mit Angestellten, der seine eigenen Juristen beschäftigt.
Leute, bald sind Wahlen. Da sind Eure zuständigen Bundestagskandidaten noch sehr offen für Eure Wünsche. Schreibt sie an, besucht sie, klärt sie über diesen Mißstand auf und wirkt auf sie ein, daß sie sich baldmöglichst, auch rückwirkend, für eine Gesetzesänderung bei dieser Frage in Deutschland einsetzen.
Es wäre auch interessant, wie dies Europa weit geregelt ist. Zumindest in Österreich ist ein Unterernehmer ein Kaufmann und das ist eine völlig andere Definition. Wenn die meisten der EU-Länder eine andere Rechtsprechung haben sollten, wäre auch eine Klage beim Europäischen Gerichtshof gegen Euroweb denkbar.
Liebe Anwälte, die Ihr dies liest – bitte geht auch diesem Gedanken nach, unabhängig von den schwebenden Verfahren. Vielleicht erreichen wir vor dem EuGH schneller etwas und dann sind die meisten bereits laufenden Verfahren vor den Gerichten in Deutschland Geschichte.
Gruß an alle
Anka
@ 1477 kein proplem, melde dich bei mir
charly061@gmx.de
Hallo Michael
#1471
Bei uns war das auch so; Visitenkarten waren „leider“ keine mehr da.
Anruf beim Service-Center: Hier werden Sie bestens bedient wozu brauchen Sie die Nummer des Aussendienstmitarbeiters ?
„Bedient“ bin ich auch heute noch nach Strich und Faden !
Der ADM bei uns war ist ein Herr XXX. Die Daten habe ich über Umwege erhalten. Geht auch ans Handy und ist extrem frech und droht mit „rechtlichen Mitteln.“
Kennt noch jemand diesen Herren, bzw. hat evtl. Erfahrungen mit ihm ?
Wäre nett wenn man sich austauschen könnte.
Von „Fam. Berger“ habe ich übrigens auch schon Post erhalten.
Der ist ja richtig nett -:) und bietet für € 4.000,– die sofortige Auflösung des Knebelvertrags an.
Spinnen die Düsseldorfer oder was ?
***Posting von Basic Thinking geändert***
Hi Freunde,
ich schlage vor, dass wir die Daten & Adressen unserer ADMs direkt an just ——> charly061@gmx.de senden.
Wolln denen doch keine Steilvorlage liefern, oder ?
mfg
ein gedanke zu den adm.
wer sich mit der sache euroweb die 2006 in der bloger szene gelaufen ist beschäftigt hatte, sollte sich auch überlegen, was er hier an angaben macht. sicher sind wir sauer und das auch aus gutem grund. aber um noch mehr ärger zu vermeiden wäre es sicher gut wenn hier nur die nummern der adm auftauchen aber nicht die namen + telefonnummer und adresse.
das kann ganz schnell ein nachspiel seitens euroweb haben wo sie uns in den nächsten prozess hineinziehen.
jeder kann gern in seinen vertrag nachschauen ob er den selben adm hatte, an hand der ma-nummer.
ansonsten bitte diese kompletten angaben sowie die firma bei der er war an mich schicken, es existiert schon länger eine datenbank dazu. sobald sich daraus etwas ergibt werde ich mich bei den betroffenen melden und entsprechende infos geben. einige erfolge hatten wir bereits schon.
# 1479 Anka…Danke! Danke! Danke!…:o))
8ich kenne die Gestze nicht so, daß ich jetzt eine öffentiche Petiton an den Bundestag zum Sachverhalt formulieren könnte.
ABER ..öffentlich…online…das wäre vllt. nicht schlecht.
Die Leute könnten sich eintragen und es gibt bst. nicht nur EUROweb,
die diese Lücke bewusst ausnutzt, auch nicht nur deren Vorgänger und Nachfolger.
Wichtig wäre mir, daß Menschen derartiger Coleur , ohne Ethik und sozialer Kompetenz mit Arglistigkeit gegenüber ‚Opfern‘ …Mitarbeitern…
Sportlern…Auszubildenden
sich gesellschaftl. Legitimation erkaufen.
gute Nacht! bis morgen!
🙂
ebenso…nochmals einen Aufruf an Firmen selbiger Branche!….
‚Ihnen sollte doch diese flächendeckende Masche als Rufschädigung Ihres Standes ebenso dringlich sein – wie uns‘
Sie gerne willkommen – möchte ich jetzt aus meiner Sicht behaupten-
uns ebenfalls zu unterstuetzen.
Ihre Geschäftsphilosophie wird sich doch nicht mit der von uns hier beschriebenen Firma decken.
Wir könnten doch eigentlich ihre ‚freiwilligen‘ Kunden sein ?
ich bin froh das ich bei der Firma Webstyle gekündigt habe und sehr froh darum bin.
@1486
hoffentlich hast du jetzt einen neuen job gefunden bei einer firma die nicht mit denen im prozess steht. aber du kannst uns gern unterstützen. was hällst du davon?
@1460 super sache mit neuen termin, die brauchen aber lange. sind wohl nicht mehr die jüngsten. es gibt da sicher eine einfache lösung, einfach mal die prozesse absagen und vernüftige lösungen suchen.
die nächste verschiebung wird dann wohl mit weihnachtseinkäufen begründet werden. lach mich weg.
noch etwas zum thema visitenkarte.
wenn ein adm vorsätzlich eine falsche handynummer drauf schreibt unter welcher rubrik fällt das? meiner meinung nach wenn das der fall ist dann wird von anfang an schon ein falsches spiel betrieben.
Hi Leute,
wenn man bei Youtube nach EW sucht hat man bis vor ein paar Tagen immer auch Videos vom EW-Aushängeschild Fabian Hambüchen gefunden.
F.Hambüchen ist weiterhin auffindbar aber eben nicht mehr im Zusammenhang mit EW. Hat da jemand eine Erklärung für ? Ist der vielleicht abgesprungen ? Wer weiss was ?
mfg
Hi,
hmmm gute Frage, immerhin wurde es ihm ja angeraten in vielen Blogs oder auch direkt bei youtube.
Gruß
Sascha
naja, vielleicht wollte der seinen Vertrag kündigen…. lol
Aber mal Spass beiseite.
Wenn Hr.Hambüchen wirklich abspringen sollte dann wäre das ein ziemliches PR-Desaster. Was soll man dann noch in die Pressetexte schreiben ? Wird dann intensiver auf Sonnenschirme & Monitore eingegangen oder eher auf die Prozess-Fabrikanten ?
Schaun mer mal 😉
Ist es nur bei mir so?
Wenn ich „Euroweb“ bei Google eingebe, lande ich zuerst HIER *gg*
EW kommt erst an zweiter Stelle.
Das ist doch ein gutes Zeichen, oder? Wenn es „damals“, als ich von der Firma heimgesucht wurde, genauso gewesen wäre, hätte ich bestimmt nicht unterschrieben. Ich bin nämlich gleich beim ersten Treffer von Google hängen geblieben und habe mich von den „Wünsch-Dir-Was-Preisen“ auf der EW-Preisliste blenden lassen. Das Ergebnis ist bekannt……
Heute liest man zuerst was von „Prozeßgegner gesucht“ usw. Das sollte zumindest stutzig machen.
Bei den Hambüchen-Videos auf Youtube wundert mich, dass die EW-Zensur dort nicht greift. Bei allen anderen EW-Videos ist entweder die Kommentarfunktion deaktiviert, oder die Kommentare werden umgehend gelöscht.
@1493
Bei uns in der Provinz dauert das wohl doch etwas länger – Platz 3 bedeutet aber immerhin auch schon eine Medaillie.
Und mich wundert mittlerweile garnichts mehr.
In Köln gegoogelt schon auf Platz 2! Gute Arbeit!
Euroweb: Geschädigte aus NRW gesucht | Basic Thinking Blog
habe eine Anfrage, die ich mal einfach weitergebe: Wenn einer von Euch mit Euroweb schlechte Erfahrungen gesammelt hat und aus dem Raum NRW stammt, …
http://www.basicthinking.de/…/euroweb-geschaedigte-aus-nrw-gesucht/ –
aua, da ist mir doch glatt ein l zuviel rausgerutscht
Hallo,
Ich bin auch ein Geschädigter, mein vertrag ist genau 8 Tage alt und wurde ca. 11/2 Std. nach Abschluss schricftlich gekündigt.
Bei der Terminvereinbarung wurde mir eine Handynummer angegeben unter der ich meinen Berater erreichen kann, wenn mir Terminlich etwas dazwischen kommt.
Als ich ca. 11/2 Std nach dem Beratungsgespräch den Schwindel erkannte versuchte ich die besagte
Handynummer anzurufen, es meldete sich eine Junge Dame die mir zur Auskunft gab, Sie kenne den Herrn aus L nicht und eine Firma Euroweb sei Ihr auch nicht bekannt.
Daraufhin telefonierte ich sofort mit der Fa, Euroweb, hier wurde mir gesagt ich solle meine Kündigung – meinen Widerruf sowie die Stornierung des Termin mit dem Webdesigner schriftlich zusenden. Dies habe ich per Fax / e-mail und per Einschreiben mit Rückantwort getan.
Weiterhin forderte ich eine Eingangsbestätigung von meinem Schreiben, diese habe ich bis heute noch nicht erhalten.
Als ich telefonisch nach der Eingangsbestätigung bei Euroweb nachfragte wurde mir gesagt das am 01.09.09 der Eingang eines Briefes von mir bei meine Vertrag eingebucht ist, dies aber über die Interne Post
zum Sachbearbeiter – Berater weitergeleitet wird, kann das Bestätigungsschreiben ein paar Tage dauern.
Zwischenzeitlich habe ich einen Brief mit einem Formular zur Portierung meiner Domain erhalten.
Gegenüber Euroweb habe ich daraufhin per Fax – e-mail und Einschreiben mit Rückantwort schriftlich mitgeteilt das ich darum Bitte keine Provider-/Registrawechsel vorzunehmen sowie keine Alternative Domain für mich zu registrieren.
Wer kann mir sagen was als nächstes kommt, bzw. wer kann mir sagen ab wann Euroweb versucht den ersten Beitrag abzubuchen.
Laut Vertrag bucht Euroweb im ersten Vertragsjahr das Entgelt dreißg Tage nach Vertragsabschluss jährlich im voraus ab.
Ich werde meine Hausbank davon Unterrichten das wenn Euroweb versucht abzubuchen das diese die Buchung nicht freigibt.
Was kann ich sonst noch tun.
Soll ich jetzt schon zu einem Rechtsanwalt gehen ?
Wer kennt Herr L von Euroweb ,er wohnt nach seiner Aussage in Stuttgart .
Frage noch zu Vertrag § 8 Ist das Partnerunternehmen Kaufmann, wird als Gerichtsstand Düsseldorf vereinbart.
Wer ist ein Kaufmann, nur einer mit einer Kaufmännischen Ausbildung oder auch ein Handwerker.
Nach meinem Stand nur ein gelernter Kaufmann.
Vorab für evt. Informationen Danke.
Gruß
Hallo
ich bins nochmal
Kann es sein das die ADM von EW in eine Rotierenten Syste´m abrbeiten, also nur kurze Zeit in einem Gebiet tötig sind ?
#1497 ku
bei mir war es ähnlich (95%). Nun, EUROweb- wird Dir trotzdem ein freundliches (ignorantes) Begrueßungsschreiben senden und nach und nach die Maschinerie laufen lassen.
Mit der Bank sind sie ganz fix, weil Dein Vertrag liegt dort sicherlich als Kopie bereits vor. ACHTUNG – bei meinem Vertrag wäre eine Rückbuchung nicht möglich. Vorsichtshalber angegebene Konto von EUROweb sperren lassen. Sie informieren Dich mit einem Schreiben ‚in Kuerze‘ noch , wann Sie abbuchen werden.
Mir wurde empfohlen- umso eher um so besser einen RA zu konsultieren,
um sich nicht unnötig zu verstricken, denn bedauerlicher Weise sitzt man ja schon in der von EUROweb gestellten Falle.
und nicht zu vergessen-
immer schön bei basic und sat1 lesen und schreiben.
willkommen Ku!
Hi,
@1498, also wenn ein ADM seinen Job richtig macht, kann es gut 3 Monate oder länger dauern bis er mit seinem Gebiet durch ist, das aber hat sehr sehr viele Faktoren, wie etwa Empfehlungen, dichte der Industrie……
Auch turnen viele ADM gleichzeitig in meheren Gebieten durch die Gegend.
@1497, eine Stornierung der Summe ist nicht möglich, da Du mit der EW eine Abbuchung vereinbart hast und keinen Lastschrifteinzug. Denn nur bei Lastschrift kannst Du deiner Bank sagen, bitte zurück buchen. Wie Du siehst, die EW denkt an alles.
Gruß
Sascha
Hi,
@Ragnaros, die Aufenthaltsdauer in einem „Vertriebsgebiet“ von den doch so „toll“ ausgebildeten ADM´s der EW hängt schon von den Faktoren ab, die Du geschildert hast.
Aber in erster Linie doch wohl eher an der enorm hohen Fluktuation der Mitarbeiter! Wer will schon wie eine Marionette behandelt werden? Und wer nichts bringt, fliegt in kürzester Zeit wieder raus.
@1498 natürlich im rotierenden System. Die armen Burschen sitzen doch zwei liebe lange Tage am Rechner mit einem Headset auf und kloppen wie wild Ihre Adressen durch. Ist nun eine Stadt durch telefoniert, wird ein anderer ADM mit völlig anderer Stimme und Aufschlag am Telefon in die selbe Stadt gesendet!
Neue Stimme, neues Glück. 😉
Gruß
Wuschel
Hi
@1501, sicher da gebe ich Dir recht, die Fluktuation der ADM´s ist recht hoch, aber wieso? Schon mal gedanken darüber gemacht? Nicht nur, das sich manche ADM nicht als EW Spieler versklaven lassen wollen, viele die keinen Erfolg haben, weil sie meinen das Rad neu erfinden zu müssen versagen dadurch gnadenlos und fangen dann an Schwachsinn zu erzählen mit allen Mitteln und Wegen, dann wird einem Kunden versprochen, logo haben Sie widerrufsrecht und lauter so ein Käse. Daher kann ich nur noch mal sagen, es ist nicht immer die Schuld der EW allgemein, sondern leider von vielen ADM die meinen durch Lug und Betrug weit zu kommen.
Gruß
Sascha
#1501 *räusper* Sascha,
heisst es aber nicht, daß Mitarbeiter meist das Spiegelbild
bzw. nicht besser/nicht schlechter sind als ihr Chef?
mfg!
Hi,
@1503,
da muss ich Dir widersprechen sorry.
Manche ADM sind besser, viel besser als Ihre Agenturleiter und manche sind viel schlechter, soweit gebe ich Dir recht.
Jedoch sind die AL die eigentlichen Marionetten der EW, den die AL bekommen verdammt viel Kohle für Ihren Job, das beinhaltet auch die Ausbildung der ADM. Ich kann nur von mir sprechen, mein AL hat mir damals sehr viel beigebracht, hat mir fast immer reinen Wein eingeschenkt, hat mich gefordert und Gelobt. Ihm verdanke ich so einiges, nicht zu letzt, das man viel Geld verdienen kann innerhalb der EW. Mein ehemaliger AL ist auch schon länger wech bei der EW und warum? Ganz einfach, die EW wollte mehr als nur eine Marionette, sobald ein AL oder ein ADM dahinter steigt wie die EW tickt und vor allem auch was die EW wirklich will oder auch anders gesagt, wie die EW Ihre Mitarbeiter verarscht, manch mal finanziell manchmal anders, wurden dieses gemobbt, bzw werden diese gemobbt. Sie werden links liegen gelassen, versprochenes wird nicht gahlten, einen Bonuszahlung geht plötzlich nicht mehr weil der geworbene Kunde pleite ist und und und und und. Bestes Beispiel ist die Agentur Mannheim, googelt mach bitte, ihr werdet es finden, denn wer seine ADM unter psycho Druck setzt steht bestimmt im Netz, ich rede hier von der Geschichte eines ehemaligen ADM aus Mannheim, der austeigen wollte, er wollte rechtliche Schritte gehen und wurde fertig gemacht, ihm wurde aufgelauert, Droh Anrufe, Auto beschädigt und und und. Ich kann das nicht beweisen, aber googelt einfach mal, passen würde es , denn diese Geschichte ist schon länger her, man kann fast sagen es geht Richtung Anfang der Blogzeit gegen die EW.
Ich selbst um noch mal auf das eigentliche Thema zu kommen, sehe mich gerne als Spiegelbild meines damaligen AL, denn er ist gut, verdammt gut und da bin ich , ja kann man so sagen, stolz drauf.
Gruß
Sascha
@ RagnarosLV
Komisch nur das hier fast allen die gleichen Versprechungen gemacht wurde !
Hallo 1500
es handelt sich um ein Lastschriftverfahren
es steht im Vertrag Bakdaten zwecks Einzug per Lastschrift
Kontonummer habe ich von EW keine
Gruß
# 1506 wenn Du auch nicht mich gefragt hast,
die Kontonummer wird auf dem Schreiben an Deine Bank stehen .
Also dort einmal nachfragen.
€ 1497
Hallo Ku,
bei uns lief es fast genauso ab….
Hast Du in Deinem Kündigungsschreiben den Abbuchungsauftrag zurückgenommen? Falls nicht, schreib es noch einmal explizit: „Hiermit widerrufe ich meine Ihnen gegenüber erteilte Abbuchungsermächtigung und untersage jegliche Abbuchung von meinem Konto Nr….. “ – oder Du fragst Deinen Anwalt, welche Formulierung am besten wäre.
Gruß von Anka
nun, lieber # 1504,
natuerlich ist ‚gut‘ und ’schlecht‘ immer eine Wertung.
Der Ausgangspunkt ist aus meiner Sicht jedoch das Motiv einer Firma Kunden zu gewinnen, Verträge zu schließen und einzuhalten…und die Mittel derer sie sich bedienen.
Also ist es doch ganz logisch, daß darauf die Arbeits/Vorgehensweise aller
gerichtet sein muss.
Ich lehne das Motiv und die Vorgehensweise dieser Firma aus kaufmännischer/ethischer Sichtweise ab,
deshalb glaube ich nicht, daß ich in dieser Firma etwas lernen könnte,
was mich aus der Sicht meiner Lebensphilosophie nur im Geringsten lernenswert erscheinen lässt.
Demzufolge halte ich es auch für logisch, daß solche Firmeneigentümer sich gegenüber Ihren Mitarbeitern genauso verhalten werden bzw. müssen, wie Du es oben beschrieben hast und nicht unterscheiden.
Wie Du darauf kommen kannst, daß nur sog.‘ Kunden‘ den Machenschaften ausgesetzt werden dürfen, verstehe ich nicht.
Aber schön, daß Du hier mit postest. Gewiss doch.
🙂
Wegen: Geld abbuchung:
Achtung! EW lässt sich definitiv einen Abbuchungsauftrag unterschreiben, dieser ist NICHT Rückbuchbar!!!
Lastschrift im Abbuchungsverfahren ist KEINE Einzugsermächtigung!!!
Zusammengefasst:
Einzugsermächtigung: bis zu 6 Wochen Rückbuchbar
Abbuchungsauftrag: zusätzliche Unterschrift nötig (oder im Vertrag festgelegt) NICHT Rückbuchbar. Kann nur VOR der Abbuchung wiederrufen werden.
Lesst doch mal §1 Abs. 2 der AGB. „Das Partnerunternehmen verpflichtet sich, das Entgeld […] durch teilnahme am ABBUCHUNGSVERFAHREN zu entrichten […] eingehende Lastschriften im Abbuchungsverfahren zu Lasten des umseitig angegebenen Kontos […] Kommt kein wirksamer Abbuchungsauftrag zu stande, gilt die Einzugsermächtigung als erteilt.“
Du musst SOFORT zur Bank und diesem „Abbuchungsauftrag“ schriftlich wiederrufen! Meist sind die schnell mit dem Abbuchungsauftrag, bei waren es ca. 3-6 Werktage nach Unterschrift. Auch kriegste meist den Brief / Rechnung erst, wenn die Abgebucht haben, dann ist aber das Kind in den Brunnen gefallen!
Solltest du den Abbuchungsauftrag verhindern, dauert es ca. 4 Wochen, dann kommt erst ein Brief und dann die Lastschrift. Wenn du die auch zurück gibst, dauert es nochmal 2-3 Wochen dann kommt die Rechnung, mit der bitte per Überweisung zu zahlen. Tust das dann auch nicht, kommt wieder 3-4 Wochen später die erste Mahnung… Fortsetzung folgt…
1507
Danke ich werde mich an den Rechtsanwalt in Süddeutschland ( Nürnberg )wenden und werde sofort der Fa. EW auf meiner Bank den Kontozugriff sperren sowie die Bank davon unterrichten um evt weiter Unternehmen vor EW zu schützen.
Hi Ku,
Anka hat Recht mit ihrem Vorschlag. Ich denke auch das die Formulierung von ihr völlig ausreichend ist, auf jeden Fall per Einschreiben mit Empfangsbestätigung schicken und zu Deinen Unterlagen legen – Du wirst es noch brauchen. Sei dennoch wachsam, bei mir wurde trotz Kündigung der Einzugsermächtigung versucht das Geld dennoch (2Wochen später !) abzubuchen, ich konnte dies zufällig verhindern.
War bei Dir ein Zeuge anwesend ?
@ALL : Besonders dreist an dem Fall ist mE das trotz des Fernsehberichtes genauso weiter gemacht wird wie bisher und EW hier offensichtlich keinerlei Korrekturbedarf sieht !
@ragnarosLV
Hi Sascha ich finde es gut, dass wir hier wertvolle Tips von Dir bekommen und möchte mich an dieser Stelle einfach mal bedanken.
Was mir allerdings nicht in den Kopf gehen will, ist die Sache mit dem Widerrufsrecht. Wie erklärst Du Dir, dass so gut wie jeder Geschädigte von eben diesem eingeräumten Widerrufsrecht berichtet ? Ich kann nicht glauben, dass dies nur auf Eigeninitiative der ADM geschieht, da muss es doch irgendwelche Hinweise bei den Schulungen geben sonst würden sich die Fälle doch nicht derart ähneln ?
mfg
D.
@alle
unbedingt bei der Bank eine Notiz hinterlegen / den Berater informieren und dort direkt ein schreiben mit dem Inhalt:
Hiermit wiederrufe ich, ???, mit sofortiger Wirkung den Abbuchungsauftrag und die Einzugsermächtigung von meinem Konto ??? vom ??? an die Firma XY (am besten die ganze Adresse).
Unterschrift, Ort Datum
hinterlegen. (Ich übernehme KEINE haftung für die Formulierung!)
Erst dann kann deine Bank verhindern dass der Auftrag ausgeführt wird.
Wie schon gesagt, wenn die erstmal abgebucht haben, hilft dir das Einschreiben an EW auch nicht weiter, bis du dann dein Geld wieder eingeklagt hast, bist du oder EW pleite… Die werden nämlich immer abbuchen, egal ob mit schreiben oder ohne.
Wichtig ist das die Bank bescheid weiß und den Auftrag gar nicht erst ausführt!!
# 1512
‚@ALL : Besonders dreist an dem Fall ist mE das trotz des Fernsehberichtes genauso weiter gemacht wird wie bisher und EW hier offensichtlich keinerlei Korrekturbedarf sieht !‘
da hast Du prinzipiell Recht!
Aber nur deshalb, weil wir denken/arbeiten doch nicht jahrelang wie EUROweb.
Daß es Ihnen noch nicht aufgefallen ist, bezweifle ich-
denn zu beobachten ist doch, nicht nur die Gruendung einer Firma unter anderen Namen, sondern, daß die monatl. Raten in den ’sog.‘ Verträgen stets steigen, daß Laufzeit der ’sog.‘ Verträge in den letzten Monaten???
immer höher/länger werden.
Nur grundsätzlich…per Gesetz hat sich leider nichts geändert und die Motivatoren dieser Geschäftsphilosophie ändern sich sicherlich nicht.
Ich heute zum Beispiel hatt heute schon ‚Glück‘. Habe ich doch per eMail Benachrichtung ohne jemals an einer Lotterie teilgenommen zu haben ,
eine einwöchige Flugreise in die Tuerkei für 2 Personen gewonnen ..:o))
Kostenlos versteht sich! Ist das nicht fein,hm?
Dank google…spammen die schon jahrelang Gewinner, sozusagen der moderne KaffeefahrtenVerkäufer und wieviele TVberichte gab es schon?
Die Branche wäre mir nur bereits bekannt gewesen.
Mit EUROweb als Form der organisierten Abzocke hatte ich nicht gerechnet und plumps …soll diese ‚Kaffeefahrt‘ nicht nur
viel länger dauern…*auweia*
@glasklar,
natürlich machen die weiter so. Die Struktur, die die EW in den letzten Jahren aufgebaut hat ist schließlich „genial“. Die haben ohne weiteres etliche Jahre in die Zukunft geschaut und alles so drapiert, dass man ihnen nur sehr schlecht ans Leder kann.
Die ADM werden geschult,…. gehen raus zu den Kunden und verticken auf eine sehr charmante art und zudem auch noch mit enormen Lügen eine Homepage. Die EW wäscht sich die Hände rein, indem sie beweisen können, dass in den offiziellen Schulungen kein WORT bzgl. kostenlos oder Widerrufsrecht kommuniziert wird etc…
Die weitere Ausbildung, der Feinschliff, wird dann in den Niederlassungen ausgebildet. Nun liegt es an den AL´s wie die ADM´s auf die Unternehmer losgelassen werden.
Diese AL´s stehen unter einem enormen Leistungsdruck und sind auch nicht immer ganz legal und loyal.
Und schwupps, hat man den oben so super beschriebenen Flächenbrand.
Sollte nun jemand der EW an den Kragen gehen wollen, kann man doch alles wunderbar auf die ADM´s oder die AL´s schieben. Schließlich sind diese ja gar nicht offiziell bei der EW angestellt, sondern alle auf selbstständigenbasis aktiv. Also gibt es die EW in Düsseldorf und etliche „Minifirmen“ die als Subunternehmer mit der Masche EW Verträge schreiben.
Also warum korrigieren??
Die Frage, die hier glaube ich aber noch nie aufgetaucht ist, und die wir uns mal fragen sollten: Wäre es alles so weit gekommen, wenn die EW ihr Konzept eingehalten hätte?
Da muss man anfangen den hohen Herren der EW mal an den Kragen zu gehen.
Ich denke, dass ragnaros da bestimmt Stellung zu nehmen kann. Wie ich mitbekommen habe, scheint er wohl ein EX-EWler zu sein??!!
Über eine Antwort würde ich mich freuen.
SOLLTE die EW meine HP nicht ordnungsgemäß fertigstellen, werde auch ich mich bei der Klagewelle anschließen. Aber soetwas von.
Zudem können sich die Webdesigner schon einmal freuen, denn ich werde den Service gnadenlos ausschlachten.
Denn in den AGB´s steht auch drin, dass wenn die EW nicht ihren vertraglich zugesicherten Pflichten nachkommt, auch WIR ein Kündigungsrecht haben.
Bedeutet: „Bitte aktualisieren –> wenn nicht geschehen –> Nachfrist stellen –> wenn nicht geschehen –> Kündigungsrecht!!??
Oder seht ihr das anders?
Wenn sie es jedoch machen, ist zumindest bei mir alles in Butter!
Hallo Anka 1508
Hallo Desktopper 1512
vielen Dank die Rücknahme der Abbuchungsermachtigung geht sofort
raus, natürlich per Fax mit Sendebericht und per e-mail mit Sendebericht
sowie per Einschreiben mit Rückantwort.
Desktopper Ein Zeuge war nicht anwesend im gegenteil ich mußte das Gespräch 3 x verlassen weil der EW ADm etwas von mir benötigte, z.B.
wollte er meine Gewerbeanmeldung usw. sehen, einmal mußte er u seinem PKW da er über 500 Zucker hatte ( ein Junger Mann mit ca 25 Jahre ) um sich zu Spritzen, wie ich zwischenzeitlich erfahren habe hatt in der Nähe ein zweiter PKW aus einem Landkreis daneben gewartet, also waren Sie vermutlich zu zweit unterwegs. Ich kann es leider nicht genau sagen, aber es könnte möglich sein, da er dringend zu Auto mußte, und ich Ihm auch noch aus meinem Büro holen mußte.
Hi ku,
am besten fertigst Du ein Gedächtnisprotokoll an, da sich diese Auseinandersetzungen meist über einen Zeitraum von 1-3 Jahren ziehen und man mit der Zeit wichtige Einzelheiten vergisst.
Der Anwalt aus Nürnberg ist Hr.Musiol, oder ?
Wenn Du magst kannst Du den Namen Deines ADM sowie Personalnummer an folgende email senden —-> charly061@gmx.de
Vielleicht gibt es noch andere die von deinem ADM besucht wurden…
Bitte AUF KEINEN FALL Namen oder Personalnummern hier veröffentlichen ! Ihr tut den Betreibern des Blogs damit keinen Gefallen, da die Gegenseite mitliest und sehr abmahnfreudig ist !
Schönes Wochende allen
D.
@ 1515 ich drücke die Daumen,
daß die gewünschten Änderungen zeitnah ergolgen. Kündigen wird man sicherlich dürfen, jedoch akzeptiert werden die Kündigungen nicht einmal bei Tod des Vertragspartners, bei Geschäftsaufgabe ….wie hier ja bereits beschrieben wurde. Irgendwann kommt man vllt. immer zu einem Punkt bei EUROweb , ab dem man sich anwaltl. vertreten lassen muss ….
es scheint wahrscheinlich ….immer der selbe Punkt zu sein. Immer dann wenn dadurch die aquierierten Einnahmen ausbleiben sollen.
Mir geht es eher wie Ku. Ich möchte prinzipiell nicht von EUROweb.
Ich möchte für eine kostenlose Homepage keine 4 -Jahres BEZAHLreferenz und kein WERBETRÄGER für diese Firma per Impressum sein.
Ich möchte ebenfalls die EURO-Server nicht nutzen und ICH möchte ebenfalls meiner Kundschaft nicht zumuten, daß jeglicher ihrer Daten , jeglicher Mitteilungen ebenfalls unter Zugriff dieser Firma liegen und
ich mich möglicher Weise keiner Straftat schuldig machen und weil der von mir erklärte Datenschutz nicht garantiert sein kann,
da die Firma EUROweb die Zugriffsrechte benötigt.
Sozusagen, schon wieder ‚ein Punkt‘ …der eine anwaltl. Vertretung nötig machte und die nervenaufraubende und von meiner wesentlichen Profession abhaltende und nachteilig auswirkende Situation wäre schon wieder geschaffen.
inzwischen habe ich einige Webseite angeschaut. Optisch gesehen – gefallen mir manche ‚gut‘ proportional , Geschäftstyp und Styling,
manche sind so daneben, daß jede Kaufvorlage (einmalige Zahlung)
ab 19,90 € ideale Möglichkeiten bieten. Ganz zu schweigen von den fixen Baukastensystemen und oft sah ich die EUROwebseiten stets gleich strukturiert.
was SEO usw angeht, ist ja schon erschreckend , wenn hier im Borad bereits empfohlen wird zu dem Termin des EURO-WEBdesigners einen Fachmann dazu zu bitten und Absprachen quittieren lassen zu müssen.
Ich stell mir das nur mal vor.
Ich suche dann sozusagen eine InternetFirma, die mir zum vereinbarten Stundenhonorar einen Fachmann zur Seite stellt,
damit ich meine Interessen qualitativ vermittelnd/absichern kann
gegenüber eine Firma – wohlgemerkt,
die mir ‚kostenlos‘ – dann doch tausende € abknöpft, damit ich für jene jahrelang ‚Referenz‘ sein muß, affili spiele – kostenlos versteht sich,
wahrscheinlich meinen ‚guten Namen‘ noch in Mißkredit bringen werde,
und ich über all die Jahre mich stets an meinen ’schwärzesten‘ Tag seit DM/EURO erinenrn werde…
vorallem eine Firma anzusprechen –
nicht nur daß man seine eigene Dummheit offenbart einen ‚widerrufs-Vertrag‘ unterschreibt, der dann keiner sein darf –
sondern das ganze Ausmass darstellen zu müssen, also ich weiss nicht-
wofür ich mich man meisten schämen würde.
diese ‚Vorkasse‘-verpflichtung die sich die Fa EUROweb gesichert haben muss. Ich sage muss…weil ich Schäfchen, uswusf…*gg*, dann wäre doch eine Bankbuergschaft das Üblichste von einem seriösen Vertragspartner.
Hat jemand eine erhalten? (kleiner Scheeeeerz…*g*)
Feines WE Euch!
is doch glasklar
🙂
oh…Entschuldigung fürs Weckstaben verbuchteln,
aber mir sicher bin – Ihr macht Euch das bitte fix passend.
Danke.
es scheinen heute hier sehr viele zu lesen, weniger zu schreiben.
Jemand aus dem Raum ~ Oberfranken/Vogtland/Erzgebirge~
bitte M_E_L_D_E_N bei glas_klar1@web.de
Danke
@ ku
bist Du aus dem Raum Stuttgart? Bitte melde Dich bei mir – just hat meine Telefonnummer.
Ganz wichtig: Bank informieren und Anwalt nehmen, einen, der schon Erfahrung mit Euroweb hat.
Nochmal an alle stillen Mitleser: wer aus dem Raum Waiblingen/Stuttgart im Juni Besuch von Euroweb hatte, bitte melden!
@ Isa 1521
@ just
Hallo,
wie komme ich an deine Telefonnummer bzw.
wie erreiche ich Just ?
Die Bank ist bereits per e-mail mit einem Schreiben Widerruf Abbuchungsauftrag Fa. Euroweb Düsseldorf
Euroweb Düsseldorf sowie Euroweb Stuttgart per e-mail per Fax und per
Einschreiben mit Rückschein
Ich abe auch alle mir aus dem Schriftverkehr bekannten e-mail Adressen
von Mitarbeiter sowie dem ADM L aus S per e-mail angeschrieben
Eine Mitarbeiterin von Euroweb sagte mir am Telefon das nach Eingang von einem Brief Fax oder e-mail dies auf dem Internen Postweg an den Sachbearbeiter weitergeleitet wird. Von D-S auf dem Internen Postweg per Fuß dauert dies etwas lange, was spricht dagegen die Zuständige Niederlassung immer mit gesamten Schriftwechsel zu versehen. Kostet zwar die doppelte Porto – Einschreibegebühr aber ist billiger wie zu bezahlen.
Gruß
Hi ku,
just erreichst Du über die email die ich in #1517 angegeben habe.
Die Entscheider hocken in Ddorf, deshalb bin ich mir nicht sicher, ob die doppelte Versendung Sinn macht.
cu
D.
@ Desktopper, du hast recht die ADM dürfen Verträge mache und auch die Preise im Vertrag reinschreiben, aber sobald das Partnerunternehmen unterschrieben hat, haben sie keinerlei Befugnis mehr. Auf einmal muß alles nach Düsseldorf. Und selbst da hat fast keiner etwas zu sagen. Nur die „Geschäftsleitung“. Ist nicht gerade daß was man so im alltäglichen geschäftsleben erlebt. Kein wunder daß sich hier soviele mitlesen.
Petition:
Bis zur Reform des Handelsrecht gab es den Minderkaufmann. Der hatte an einigen Punkten weniger Rechte, aber dafür auch weniger Pflichten als der Vollkaufmann hatte. (Aber nicht beim Rücktrittsrecht bei Haustürgeschäften). Der Minderkaufmann wurde 1998 abgeschafft, als das Handelsrecht in den EU-Ländern vereinheitlicht wurde. Aber das heißt nichts. Verbraucherschutz hat sich auch erst langsam durchgesetzt.
Fragen, die ihr vorher klären müsst:
– Sollte es eine neue Sorte von Kaufleuten geben, denen ein Widerrufsrecht bei Haustürgeschäften eingeräumt werden soll?
– Wie grenzt man diese Kaufleute von anderen Kaufleuten ab? Nach Umsatz? Steueraufkommen? Betriebsgrösse? Kombination von mehreren?
– Wie lange sollte die Rücktrittsfrist sein? Beim Verbraucherrecht sind es in der EU je nach Land 7, 8, 10, 14 oder 15 Tage. (In D sind es 14 T.)
– Bei Verbrauchern verfällt das Widerrufsrecht, wenn die Leistung bei Abschluss der Verhandlungen sofort erbracht und bezahlt wird und das
Entgelt 40 Euro nicht übersteigt. Wie hoch sollte es bei Kaufleuten sein? 400 EUR? 1000 EUR? Mehr als beim Verbraucher sollte es schon sein.
Politik:
Es ist Wahlkampf. Nimmt eure Verwandten und Freunde und Kollegen und Mitarbeiter und besucht das Büro eurer Bundestagswahlkandidaten, ob SPD, CSU, Linke, FPD, Grün. Gerade dort, wo die Firma zugange war. (Vielleicht kurz telefonisch erkundigen, wann ein Kandidaten wirklich da ist und Zeit hat.) Fünf Leute reichen. Nimmt auf jeden Fall Plakate mit und haltet sie hoch! Macht auf den Plakaten auf die neue Art von Abzocke aufmerksam! Redet dann mit den Politikern. Sie werden zumindest zuhören.
vielen Dank Sympathisant für die inhaltlichen Anregungen/ Fakten.
#1523 Desktopper
Vielen Dank
Klar hocken die Entscheider in DD
aber warum nicht auch die ADMs und die Niederlassungen nerven, unangenehme und nervende Sachen möchte man so schnell wie möglich vom haben, also die Niederlassungen und die ADMs nerven, damit diese ihre Chefs wiederum nerven, oder ist dies Falsch. Druck erzeugt Gegendruck und wer unter Druck steht macht Fehler.
@ Alle zu der Petition
ich habe schon einmal eine Petition gegen eine sehr große gesetzliche Vereinigung geschrieben.
Bis man eine abschließende Antwort zu der Petition bekommt vergeht ungefähr 1 Jahr .
Vielleicht Kommt man schneller vorwärts mit einem Europa Gerichtsverfahren.
Wichtig ist bei der Petition sich mit den einzelnen Landtags Abgeordneten zu Verständigen, mir haben damals die FDP – SPD und die Grünen geholfen. Ich habe meine Petition an diese Abgeordnete zur Durchsicht geschickt.
Hat jemand schon eine Petition verfasst ?
Wenn ja ich mache sofort mit, Unterschreibe oder reiche die selbe Petition
( halt auf meinen Fall bezogen ein ) Gibt es eine fertige Petition hierzu, wenn ja kann ich mir vorstellen das noch mehr mitmachen.
Gruß
Wenn es keine Petition gibt, könnte vielleicht einer der Blog-Leser, ein Anwalt oder jemand, der sich mit der Materie auskennt, eine zusammenstellen?
Und hat einer der Anwälte möglicherweise eine Idee, wie man die Frage auf Europaebene klären kann? Es ist ein Bereich, der mir bisher ziemlich verschlossen blieb… Hätte ich seinerzeit doch nur Jura studiert 🙂
Bleibt dran, Leute, laßt die Ideen jetzt nicht einschlafen. Es begann mit MDR, es soll weiter gehen und sich verbreiten.
Anka
Nachsatz:
Die Institutionen der Ich-AGs – die auch Unternehmer sind, sonstiger Einmann-/Frau-„Unternehmen“ und der – meist unfreiwillig – Ebay-Selbständigen haben die bestehende Gesetzgebung schlicht überholt. Wieviele Arbeitslose haben sich mit ihren Hobbies selbständig gemacht? Was haben die früher gemacht? Alle BWL studiert? Es sind nicht alles arbeitslose Juristen (Juristen, Achtung: Ironie ;)) oder Kaufleute mit entsprechendem Background. Es sind einfache Menschen wie Du und ich, die sich bei ihren Rechtsgeschäften als Verbraucher fühlen und meinen, als Verbraucher zu handeln.
Es kann nicht angehen, daß es gewiefte Geschäftsleute gibt, die diese Tatsache schamlos ausnutzen!
Anka
ich würde mich ebenfalls über die Unterstuetzung der RA bei der
Petitionsverfassung freuen.
der Mittelpunkt unserer Kontaktdaten –
Thorsten = ta_Romaker@t-online.de,
just= charly061@gmx.de
ich dachte jedoch eher an eine Publikation hier:
https://epetitionen.bundestag.de/
damit wir uns nicht vereinzeln sondern evtl. noch mehrere Interessenvertreter finden.
@ glasklar – jep, ich hab mich eben auch mit den Seiten befaßt. Und sogar registriert. Und mir den Leitfaden „Wie verfasse ich eine Petition“ ausgedruckt. Und meinen MdB angeschrieben. Und werde es weiter tun – es gibt noch mehr, die davon in Kenntnis gesetzt werden sollen.
Anka 🙂
P.S. Vielleicht werden nicht alle von uns obsiegen, vielleicht werden einige von uns dran glauben müssen und zahlen. Vielleicht. Aber: Je mehr von uns an die Öffentlichkeit gehen und vor dieser und ähnlichen Firmen und ihren Machenschaften warnen, umso weniger Menschen werden mit ihnen zu tun haben wollen. Am Anfang stand Thorsten allein, mit einer Handvoll Menschen. Jetzt werden es immer mehr, fällt euch das auf?
Wir sind das Volk. Steter Tropfen höhlt den Stein.
Anka
*wow* … Respekt @ Anka.
Du bist flott, machst Nägel mit Köpfen-geschwind, geschwind!
Was nützt auch dieses ‚Anlauf nehmen‘ ohne zu springen ..:-)
Klasse. Ich nehm mir ein Bespiel an Dir.
🙂
Super, glasklar, zwei sind schon fast eine Gruppe, nicht wahrl? (Drei wären eine Bande, lach) Ich hoffe, es kommen dann immer mehr dazu, gleichgültig, ob sie hier schreiben oder nur lesen. Wenn jeder sich einbringt, den es betrifft, können wir eine Welle lostreten. Möge sie dann ein Tsunami werden und alle Firmen dieser Art, die unredlich wirtschaften (lassen), an die Öffentlichkeit bringen, auf daß jeder sie sehen und selbst entscheiden kann, ob er mit ihnen zusammen Geschäfte machen will.
Dann erst haben wir die wirkliche Wahl.
Anka
Thema: Petition
Nur vorweg: Ich bin auch Betroffen, ich weiß wie es sich anfühlt mit dem EW-ADM zu sprechen und zu merken, dass man on a-Z betrogen wurde.
Trozdem finde ich diese ganze Petitions-Geschichte etwas übertrieben. Den eines müssen wir ja auch bedenken: Wir haben immerhin unterschrieben und niemand anders…
Wir hätte ja auch den Vertrag lesen können und und und…
In bestimmten Punkten hat EW recht: Wir sind irgendwie selber Schuld.
Trozdem: In dem Moment hat der ADM einen Seriösen Eindruck gemacht und die Versprechungen waren so gut, dass ich alle Vorsicht habe fallen lassen. Eigentlich hätte ich aber genau wegen dieser Versprechen noch vorsichtiger werden müssen…
Ich persönlich kann nur sagen, dass ich mich im Nachhinnein frage, warum ich so dumm war. Wenn ich ne E-Mail kriege mit der Versprechung von Urlaub usw. reagiere ich darauf ja auch nicht…
Auch das Argument „Ich bin ja gar kein richtiger Kaufmann“, etc. zieht meiner Meinung nach nicht. Alle anderen Gesetze / Verordnungen speziell für Geschäftsleute treffen ja auch auf jeden sofort zu, wenn er ein Gewerbe anmeldet. Wenn man sowas aufzieht muss man sich vorher informieren, ich muss z.B. für meinen Laden eine Fülle von Vorschriften einhalten – Da fragt auch keiner wie lang ich den Laden schon habe.
Um Polizist zu werden brauch man ja auch mehr als ne blaue Uniform und nen Auto mit Blaulicht…
Ausserdem gibt es ja im Prinzip auch Mittel im Rechtsstaat gegen EW-Verträge. Wie man sieht geben uns da ja seit neustem die Gerichte Recht. Wenn man gegen EW klagt und die Arglistige Täuschung, usw. Beweisen kann, dann kommt man auch gut aus der Sache raus.
Eines steht aber fest: Man braucht richtige Beweise – Aber das ist ja wohl das Prinzip „Rechtsstaat“ – Kein Beweis = Keine Strafe oder ähnliches.
Fakt ist aber auch, das EW sich in einer Rechtlichen Grauzone bewegt. Immer gerade so, dass sie nicht direkt für Gesetze fassbar sind…
Aber glaubt ihr wirklich dass jemand wegen 200-1000 durch 4-10 Firmen Geschädigten die sich melden deutschlandweit die Gesetze ändert?
Wie viele neue Betrugsmaschen werden durch die von euch angestrebte Änderung ermöglicht?
Welche Wert hätte den ein Vertrag noch, wen es sowas gäbe?
Stellt euch doch einfach mal vor, ihr macht nen Vertrag mit ner anderen Firma. Ihr habt dennen für 20.000€ was verkauft und die Ware gerade bestellt. Nach 10 tagen kommen die dann an und sagen euch: „Ne, jetzt haben wir keine Lust mehr auf den Auftrag – Behalt das Zeug.“ Dann sitzt ihr da mit der Ware und fordert 5 min später: „Es sollte kein Rücktrittsrecht für Geschäftsleute geben!! Vertrag ist Vertrag!“
Wenn ich ein Rücktrittsrecht will, muss ich darauf achten, das es im Vertrag steht. Ein Vertrag ist immerhin bindend für beide Seiten.
Ich habe nicht darauf geachtet das dieses recht in dem EW Vertrag steht, also muss ich jetzt sehen wie ich da wieder raus komme.
Es gibt nur eins, was gegen solche Firmen / Personen wie EW hilft:
Vorsicht, Vorsicht und nochmal Vorsicht.
Die Kosten für den EW Prozess muss ich halt unter „Lehrgeld“ verbuchen.
Meine Regel lautet ab jetzt:
Jeder Vertrag wird mindestens 2-Tage überdacht und immer komplett gelesen. Wer mir das nicht erlaubt, der kriegt auch keine Unterschrift.
Alle „besonders großzügigen“ Verträge werden doppelt geprüft, eventuell direkt dem Anwalt vorgelegt zur Prüfung…
@1522 ku
per eMail die Bank verständigen reicht nicht- auf alle Fälle persönlich vorbeigehen. Die stellen sich meist erst etwas quer und sagen, das geht nicht.
Also ich möchte nichts beschreien, aber ich hatte bisher Glück, im Juni unterschrieben und bis jetzt noch nichts abgebucht.
die email von just dürfte jetzt hinlänglich bekannt sein, meine Tel.Nr. ist die vom Büro, bin erst Montag nachmittag dort.
@ just
ich möchte dich nicht als Auskunft benutzen, aber ich denke jeder „Neue“ sollte sich sowieso mit Dir in Verbindung setzen, schon allein wegen der Auflistung der Berater-Nummern.
@ 1535
Es würde schon genügen, wenn das Gesetz jedem, ohne Ausnahme, vorschreiben würde, eine gut sichtbare Rücktrittsklausel – die gesondert zu unterzeichnen ist – in den Allgemeinen Geschäftsbedingungen anzubringen. Dann kann der Unterzeichner immer noch entscheiden, ob er lieber nicht unterschreibt. Und ich meine a l l e – so wie beim Verbraucherschutzgesetz.
Es müßte klar sein, daß ein Vertrag erst dann Gültigkeit erlangt, wenn die Rücktrittsklausel eingesehen und unterschrieben wurde.
Im Vertrag von Euroweb haben wir hinterher so eine Rücktrittsklausel vergeblich gesucht. Sie war nicht vorhanden.
Außerdem geht es nicht ausschließlich um uns hier – es gibt viele andere Kleinfirmen, die von dieser Neuerung profitieren können.
Anka
bei der Petition geht es doch nicht prinzipiell um die Firma EUROweb,
sondern eher um den Antrag auf Gesetzesänderung,
damit es ausgeschlossen sein kann, daß durch die ‚Luecke im Gesetz‘ so aus meiner Sicht –
es erst möglich sein kann auf derartige Bauernfängerei reinzufallen und
es Geschäftsfuehrer geben kann, die darauf ihre Existenz begruenden.
und sollte man diesbezueglich da etwas ändern können,
hätte es evtl. auch für die Rückschau der Beurteilung zum Entstehen eines Vertrages Auswirkungen . Wie die Firma dann nun heisst, wäre also piep und auch egal-
bei uns halt eben EUROweb…:o))
@ 1535 – natuerlich, wir bestreiten doch nicht,
daß wir für unser Handeln/Tun verantwortlich sind und das auch sein wollen.
Mir erscheint trotzdem , daß Du Äpfel mit Birnen vergleichst.
z.Bsp.–angenommen Du wechselst den Stromanbieter über eine der größten Vergleichsportale. Du wechselst im gewerbl. Bereich. Dir wird automatisch Dein 14 tg. Widerrufsrecht eingeräumt .
z.Bsp.- Du reservierst eine Reise in einem Reisebuero. Selbst wenn es eine Geschäftsreise ist hast Du in einem ausgewiesenen Zeitraum ein unentgeltliches Stornierungsrecht ohne Angaben von Gruenden.
z.Bsp.- Du bestellst Dir einen Arzttermin und musst diesen absagen, bekommst Du dann eine Rechnung?
oder was immer Du persönlich ‚tust‘ – würdest Du einen Kunden nötigen oder ihn zwingen, Deine Leistung in Anspruch nehmen zu muessen, ohne
daß Dir , da Du selbst noch keine Leistung erbracht hast, einen Schaden entstanden wäre?
Wahrscheinlich nicht – den Kunden wärst Du für alle Zeiten los ! Stell Dir vor das spricht sich dann noch rum? Mit diesem Image können doch nur Firmen existieren, denen es nicht im Geringsten um eine respektvolle Geschäftspartnerschaft geht, oder nicht?
@1535 DerNächsteDepp
Ich gebe dir in vieler Hinsicht Recht, wir habe alle selber Schuld da wir so blöd waren auf die EW herein zufalllen.
EW hat sehr gute Verkäufer die verkaufen einem mit einer Glatze eine ,Föhn, Lockenstab, und einen Dauerauftrag zum Haare schneiden zum Preis von einem Kamm, versprechen einem noch einen Haarfestiger, aber leifern tun Sie nichts.
( HI HI ich war so blöd und bin auf den Verkäufer reingefallen, er hat mich auch gut beschäftigt, dadurch war ich abgelenkt, dies passiert mir icht mehr ich habe daruas gelernt )
Aber desto trotz schreibt EW bei dem Gerichtsstand von einem Kaufmann, jetzt kommt die Unterscheidung wer ist ein Vollkaufmann und wer nicht
Wieso gibt es Unterschiede zwischen der Ich AG und dem Gewerbetreibenden Mittelstand usw.
Dies kann nur auf der Gesetzlichen Ebene über das Bundesverfassungsgericht geklärt werden. Der Weg ins Bundesverfassungsgericht ist lang, der Weg aufs EU Gericht ist genauso lang, mit einer Petition wird auf jeden Fall etwas in Bewegung gesetzt
Du schreibst :
Ausserdem gibt es ja im Prinzip auch Mittel im Rechtsstaat gegen EW-Verträge. Wie man sieht geben uns da ja seit neustem die Gerichte Recht. Wenn man gegen EW klagt und die Arglistige Täuschung, usw. Beweisen kann, dann kommt man auch gut aus der Sache raus.
Es gibt neben dem BGB auch noch das HGB
EW verkauft keine Ware ( hat jemand seitens EW schon einen Greifbare Ware erhalten ) EW verkauft über Ihre ADMs eine Dienstleistung und keine Greifbare Ware.
Bei einem Warenauftrag geht ein Beratungsgespräch voraus,
danach erfolgt ein Angebot, Auftragserteilung durch den Kunden und eine AB, welche vom Kunden Unterschrieben ist
Hat jemand von EW eine AB erhalten, Also ich nicht
Angebot – Mündlich vom ADM – Termin Webdesigner = Auftrag,
alles innerhalb Kurze Zeit 1 Stunde.
Man hat keine Bedenkzeit:
Ist dies die Vorgehensweise eines Ehrbaren Kaufmann, meiner Meinung nach nein. Was sagt das HGB darüber, sollet vieleicht einmal von den RW geprüft werden.
Jeder sucht in seinem Gegenüber das Gute, ich leider auch, wenn ich morgens aufstehe möchte ich mich noch im Spiegel anschauen können, ein Ewler nicht kann das nicht.
Hier müssen die Gesetzeslücken geschlossen werden.
Einer allein bewirkt nichts aber alle zusammen können viel Bewirken
Die Kosten für den EW Prozess sind Lehrgeld, eins ist sicher bei kommt keiner mehr an die Haustür um etwas zu verkaufen.
@ 1536 Isa
ich telefonier morgen früh sofort mit meinen Sachbearbeiter auf der Bank und gehe bei Ihm vorbei,
Wichtig war für mich das er die e-mail mit dem Anhang trotz Wochenende am Montag früh gleich auf dem Tisch hat.
Einen e-mail von just mit deiner Adresse habe ich noch nicht, wenn du meine Adresse hast, kannst du ja über die Funknummer anrufen
1537 anka
1538 glasklar
in alle Verträge gehört eine Rücktrittserklärung und die kann nur durch eine Gesetzesänderung herbeigeführt werden, also eine Petition
Ich persönlich hatte mit meiner Petition gegen eine Vereinigung, wo wir fast alle auf eine Art Zwangsmitglied sind, damals Erfolg es wurde durch meine Petition ein Gerichtsurteil ausgestezt und ich habe gewonnen.
Ich war damals kurz vor dem Bundesverfassungsgericht bzw. waren wir schon auf dem Weg zum Europäischen Gerichtshof.
Eine Petition bringt etwas, aber nicht sofort, dies dauert, die Rws können dies Teilweise vor Gericht nutzen.
Dies bedeutet evt. ein Zeitgewinn für alle Geschädigten.
Wenn die Politiker aufmerksam werden folgen die Medien und danach habe solche nette Kaufleute wie die von EW ein Problem, da die Verbreitung über die Medien sehr schnell geht.
@ Alle
Je mehr sich melden und je mehr mitmachen desto Größer sind die Chancen auf einen Erfolg.
Gruß
@glasklar:
Nun ja, bei mir ist es klar gereglt: Wenn der Kunde zurücktritt, muss er zumindest den „Schaden“ sprich die extra für ihn bestellte Ware bezahlen, wenn ich diese nicht an andere verkaufen kann. (z.B. Sonderanfertigungen) Das ganze ist bei mir an das Rücktrittsrecht für Internetgeschäfte / Privatkunden angelehnt.
Anderes Beispiel: Bei meinem neuen Webdesigner steht auch drin, dass ich nach der Auftragserteilung nicht mehr 100% Kostenfrei aus dem Vertrag rauskomme. Ist ja auch irgendwie klar, der setzt sich womöglich 50 Stunden an die Webseite, nur damit ich nach 10 Tagen sage: „Nö, will net mehr“.
Ähnliches z.B. auch wenn man irgendwo Unterricht nimmt oder z.B. zur Massage geht, hier findet man oft die Klausel „wird der Termin nicht min. 24Std vorher abgesagt, muss er komplett / 60%tig bezahlt werden“
Das Problem bei EW ist aber, das die mit 3 Serienbriefen aus dem PC schon „erheblich in Vorleistung“ gegangen sind, usw.
Eine einzelne / hervor gehobene Klausel macht meiner Meinung nach schon mehr Sinn. Selbst wenn dann da steht „Es gibt kein Rücktritt“.
Aber im Prinzip ist es ja genau das was ich sagen will und was immer das Problem vor Gerricht ist: EW verheimlicht keinem dass es kein Rücktrittsrecht gibt. Gut, die ADM die sowas erzählen „Sie können jeden Monat zurück treten“ spielen hier eine große Rolle.
Aber gegen die kann man auch ohne Petition vorgehen, wenn man andere Betroffene aus der Region anspricht und diese dann als Zeugen benennt. Im Endeffekt kann man dann halt auf dem ganz normalen Rechtsweg auch viel erreichen, wenn man halt vor Gericht die Behauptung wie „Das kann nicht sein, sowas mach ich nie“ oder „Sowas würde ich nie tun“ sofort wiederlegt mit einem Zeugen der Aussagt, dass z.B. ein fast identisches Gespräch geführt worden ist.
Im Prozess ist alles eine Frage der Glaubwürdigkeit und des Richters, denn in 90% der Fälle gibt es keinen direkten Zeugen von dem Gespräch. In diesem Fall muss halt zu anderen Mittel / Zeugen greifen um die eigene Glaubwürdigkeit zu stärken, die des ADM zu schwächen.
Klar – Moralisch vertretbar ist das ganze aus unserer Sicht nicht, einfach Betrug. EW sucht sich natürlich auch die schwächten Opfer aus, wie z.B. junge Leute die sich gerade eine Existenz aufbauen wollen oder andere leichte Ziele die keine große „Chance auf eine kostenlose prof. Webseite“ ausschlagen wollen.
Aber die Mittel um dagegen vorzugehen haben wir – Wir müssen sie nur Nutzen.
Statt über irgendwelche Petitionen nachzusinnen solltet ihr lieber die anderen un- zufriedenen EW-Kunden in der Umgebung anrufen und an einen Tisch bringen. Dann geht ihr gemeinsam vor Gericht und gewinnt ziemlich sicher in dem ihr „einfach“ berichtet, wie der ADM im Gespräch vorgeht. – das hat meiner Meinung nach mehr Sinn.
Ich war noch nie ein Freund von Entweder-Oder… sonder bin für ein Sowohl-Als-Auch. Aus diesem Grund sollten wir sämtliche Möglichkeiten nutzen, die in Frage kommen, egal ob sie „Erfolg“ bringen oder nicht.
Wichtig ist, daß die Machenschaften nach Außen hin ins Bewußtsein möglichst vieler Menschen gebracht werden. Je mehr davon wissen, um so besser.
@1541
Richtig, aber wenn die anderen den Betrug nicht spannen ihren Geld abdrücken und darauf warten eine professionelle Webseite zu bekommen stehen wir immer noch alleine da, wir benötigen Kontake wo der gleiche ADM Vorort war, dann haben wir Zeugen, ich bin auf jeden Fall bereit als Zeuge gegen meinem ADM vor Gericht zu gehen, vieleicht finde ich auch Zeugen die mit mir gegen meinen ADM vor Gericht gehen.
Eine Petition untestütz dies nur, und sorgt langfristig dafür das solche Gratwanderungen wie sie EW macht nicht mehr gemacht werden können.
Hallo an alle, noch einer mehr…
kenne jemannden dem ist das auch passiert, allerdings nicht mit EW sondern mit einem anderem Geschäfts-Namen…. Gleiche Masche im Raum Berlin….
Und noch was hab ich gefunden, hier würd schon von diesem vorhaben, in 2006 erzählt.
Müßt ihr euch mal ansehen!!!!!!!!!!!!!
http://www.eurodiva.de/rschaelike/fremde_menschen/geschaeftsideen.htm
@ 1535
Mal unabhängig, ob man für oder gegen eine Petition ist, finde ich Deine Argumentationskette wirklich wenig sinnvoll und mit Deinen neuerlichen Einlassungen in 1541 eher fragwürdig.
Übertrieben können die hier vorgestellten Ideen in keinem Fall sein, ob durchführbar und zweckdienlich ist eine ganz andere Frage -> Versuch macht klug.
In welchen Bereichen Du EW Recht gibst erschließt sich mir auch nicht wirklich,- wenn eine Firma (mit welchem Namen auch immer) sich anschickt, Scheinselbstständige in die Gemarkung zu schicken und dort mit einstudierten Lügen potentielle Opfer zu besuchen und mit gut geschulter Rhethorik zu einer Unterschrift zu „nötigen“, dann kann ich die propagierte und verkaufte Partnerschaft nicht erkennen.
Deine blaue Uniformen-Anspielung entbehrt jeglicher Logik und ist nur wegen des Blaulichts einer Erwähnung wert.
Deine Grauzonen-Aussage steht auch eher auf tönernen Füßen, quod erat demonstrandum (und m.E. ist).
In Deinen Beispielen gehst Du von wirklichen Vorleistungen aus; Waren, die bestellt wurden und Websites, die durchdacht und gefertigt waren.
In den meisten, hier berichteten Fällen, war der Rücktritt vom Vertrag in einer zeitlichen Nähe von der Vertragsunterzeichnung, in der der Vertragspartner, nach menschlichem Ermessen, nicht in der Lage sein konnte erheblich in Vorleistung zu gehen.
Allein dieses Vorgehen macht, so finde ich, die Intention klar.
Ein schlechtes Gewissen muß hier sicherlich keiner haben, der in Treu und Glauben unterschrieben hat.
Und Lehrgeld bezahle ich freiwillig nur für von mir gewählte und für wichtig erachtete Weiterbildungen in meinem Fachgebiet. Zu diesem zähle ich ganz sicher nicht die gewollte Täuschung meiner Kunden.
Das Deiner Meinung nach EW niemandem verheimlicht kein Widerrufsrecht zu haben kann ich in den bisherigen Berichten auch nicht wirklich erkennen. Und die Ausssagen von den ADM´s bezüglich dieses Widerrufsrechts einfach zu negieren ist nahezu unverantwortlich.
#1544 Anonymous ..:-) , ich hab’s gesehen –
derartige kreative Umgehung guter Sitten wäre diese Petition von Sinn,
natuerlich …wird es immer Menschen geben die (w)findig sind ..*gg*
#1541 DND …prinzipiell, wissen wir doch beide,
worum es in unserem Fall wirklich geht…und …natuerlich,
ist es selbstverständlich wie Du es erklären magst,
daß gerade aus Deinen beschriebenen Gruenden der ‚geleisteten Arbeit‘ im Einverständnis und Bestellung dieses Gesetz geschaffen wurde…sozusagen zum Schutz des Beauftragtem !
Jedoch hatte man eben dabei die Akteure a la unserer Problematik wohl nicht bedenken können.
Nun die gibt’s …das sollte nun aber schnellstens gesetzl. berücksichtigt werden.
und da nun ein Gericht nicht nach ‚Offentsichlichkeiten‘ und nicht nach ‚gesundem Menschenverstand‘ sollten diese in Ihren Möglichkeiten unterstuetzt werden,
wer kann das am Besten anregen, Menschen…die durch diese Lücke überrumpelt worden sind unde ICH fühle mich nicht nur so.
Ich halte das dafuer.
Eine ahnungslose ADin – die von tuten und blasen nix wusste,
nix sagen konnte außer vertrösten auf den Webdesigner,
der mir dann…aber unterschreiben muss ich heute, wegen dem kostenlosen Budget ..uswusf, wenn ich nicht so angenervt ,
in zeitl. Britulie und sicher meinem besprochenem Widerrufsrecht …
aber *hetzthetzhetz*- da ist wirklich nix zu unterschreiben! So ist das.
Zur Einschätzung der Werk- oder Dienstleistungserbringung in den Verträgen sollten wir in aller Ruhe die Entscheidung des BGH abwarten.
Es wird beobachtet und zeitnah veröffentlicht und kommentiert werden.
In Kürze werde ich einen Fragebogen zum Download bereitstellen, um die in Angriff genommene Datenbank weiter zu füllen und für uns alle besser nutzbar zu machen.
Just wird die Datenbank jederzeit aktualisieren und die Daten werden zwischen uns ausgetauscht. Wir bitten auch alle jene, die sich schon gemeldet haben, diesen Fragebogen nochmals zu beantworten, da hier weiterführende Fragen gestellt werden.
Um möglichst weitreichende Hilfe wird gebeten.
cu Thorsten
bla bla bla,
ne petition, weil ihr so einmalig seit in europa.
lach mich wech.
euroweb ist das einzige unternehmen, das dauernd kunden über
den tisch zieht? (vom lachen geht´s gerade zum kotzen).
bleibt dabei, macht die ADM´s in der region bekannt. warnt davor.
ihr habt gewerbevereine, werbegemeinschaften und wer weiss
noc
hab zu früh gedrückt, lol
# 1548 *hui* , so entschieden und vorallem ausdrucksstark?
keiner hatte doch geschrieben, daß wir nicht viele Wege erkunden wollen?
aber warum bist Du so erpicht …sozusagen ‚Bauernopfer‘ nur zu besehen zu wollen und deren Herren beglückwünschen/bezahlen?
ich las bisher von niemand Geschädigten /Getäuschten irgendeinen Hochmut –
was Deine aggressive Form der Äußerung Dir erlauben duerfte.
wenn es gleich so viele EUROwebs in Europa gibt, dann gibt’s ja ebenfalls
jede Menge Menschen, denen es so wie uns erging-
dann ist doch eine Petition das Beste um nicht zuviele EUROweb’s wachsen zu lassen , so zu vernetzen, daß man sie hinnehmen muesste-
mit dem ‚muesste‘, das ist immer meist die Sichtweise eines der sich alleine fuehlt.
@1557 einfreund
Wie hast du das denn gemacht ?
@1535: Vielleicht sollte ich meine Aussage zum Thema Grauzone korriegieren: EW hat bisher versucht sich in dieser Grauzone zu bewegen und das auch ziemlich erfolgreich. In wie weit das jetzt durch das neue Urteil und den Aussagen von RA Gramespacher geändert wird steht ja noch 100% fest.
Sollte sich aber hier ein Urteil zu unseren Gunsten ergeben, wäre das schon sehr hilfreich – Besonders wen wir alles über ein gutes Anwalts und geschädigten Netzwerk verbreiten können. Im Prinzip sind alle diese Dinge schon gesetzlich geregelt – Die Richter müssten nur mal „zu unseren gunsten“ das ganze auslegen, was ja gerade in DD beim LG auch eine Frage der Kammer zu sein scheint…
Was fest steht ist: Es ist immer eine Frage der Beweise, oder halt der glaubwürdigkeit. Im Fall EW, Viscomp oder wie sie alle heißen mögen steht ja eines fest: Die Beweislast wird dem Betrogenen ähh „Kunden“ zugeschoben, aber wie in aller Welt soll ich Beweisen dass EW KEIN Schaden entstanden ist.
Deshalb bin ich „nur“ für die Umkehr der Beweislast, soll EW doch mal auflisten was die schon alles „teures“ gemacht haben für 6500€ (65% meiner Vertragsumme).
Insofern stimmt es auch das mein Vergleich mit der Ware hinkt – Erstens muss ICH in diesem Fall Beweisen das MIR ein Schaden entstanden ist, zweitens könnte ich diesen auch Belegen. (bestellschein usw.)
@1546 Klar, ich weiß ja selbst wie das in dem Gespräch ist. Persönlich kann ich nur sagen, dass ich echt geschmeichelt war davon das so eine große Firma auf mich kleinen Unternehmer aufmerksam wird. Während des Gesprächs war ich auch total euphorisch, gut unterstützt durch die gezielte Taktik des ADM.
Das der ADM in keinem Fall ein Unschuldslamm ist, will ich ja gar nicht behaupten. Klar weiß der was er tut, sonst würde das ganze ja nicht so überzeugend und selbstsicher rüberbringen können.
Doch gleichzeitig muss ich mir selbst im Nachhinnein selbst vor Augen halten, (Ich spreche hier NUR für mich persönlich – Andere mögen das anders sehen) dass ich so naiv / unvorsichtig / gierig auf das Angebot war und meine Unterschrift gegeben hab.
Leider wurde mir, wie so vielen anderen auch erst im Nachhinein klar, welcher Täuschung durch die eigenen Gefühle (geschickt vom ADM provoziert und gesteigert) ich da erlegen war. Klar wollen die ADM verhindern dass man im Gespräch nachdenkt, aber genau das hätte ich mal VOR der Unterschrift tun sollen.
@“Lehrgeld“ Es gibt Erfahrungen für die kann man keinen Kurs buchen. – EW war insofern lehrreich, dass mir sowas so schnell nicht nochmal passieren wird. Ab sofort wird jeder Auftrag von mir oder bei mir bis ins letzte Details schriftlich festgehalten und mindestens ein Tag drüber nachgedacht.
@einfreund .
Auch nach zweimaligem lesen Deiner Beiträge 1550-54 & 1556 kann ich nirgends auch nur ansatzweise erkennen, wie dieses rumgepöbel mit Deiner Aussage ,,ich will nur helfen“ zusammengehen soll ?
Es wäre hilfreich, wenn wir den bisherigen gepflegten Diskussionsstil beibehalten könnten, denn so hilfst Du bestenfalls der Gegenseite !
Danke für dein Verständnis
D.
@ALL
Möchte nochmals an Thorstens Beitrag #1547 erinnern.
Wer wirklich helfen möchte, kann das auf diesem Wege.
Vielen Dank
@ Alle
Ich war auf meiner Bank zwecks der Widerruf Abbuchungsauftrag und Einzugsermächtigung, geht alles Klar.
Hilfreich hierzu wäre noch die Bankverbindung der Fa. EW.
Da ich seitens EW noch keinerlei Bankverbindung habe, wäre es für mich sehr hilfreich wenn mir jemand die Bankverbindung von EW zukommen über Thorsten = ta_Romaker@t-online.de,
just= charly061@gmx.de zukommen lässt.
ta Romaker und just bitte um Entschuldigung, ich möchte Euch nicht zusätzlich belasten, aber die Bankverbindungen von EW sind für eine Sperrung des Abbuchungsauftrag und der Einzugsermächtigung sehr wichtig.
Ich habe auch mit dem RW gesprochen und sende Ihm heute Abend meine Unterlagen per Post zu.
Auskunft vom RW.
Das Geld kann bis zu 6 Wochen durch die Bank zurückgeholt werden. es ist nicht so wie von einigen Teilnehmer beschrieben das keine Möglichkeit zur Rückholung des Geldes besteht. Die Bank benötigt für ein Lastschriftverfahren und für einen Abbuchungsauftrag, Lastschriftverfahren zusätzlich meine Einwilligung. Und es handelt sich hierbei um einen Bankabuchungsauftrag, auch hierfür benötigt die Bank meine schriftliche Einwilligung.
Vertragsformulierung EW
Das Partnerunternehmen ermächtigt EW bis auf Widerruf fällige Rechnungsbeträge von oden genannten Konto per Bankabbuchungsauftrag abzubuchen ( vergleiche 1 Abs. 2 der umseitigen AGB )
In den AGB steht:
Das Partnerunternehmen verpflichtet sich, das Engelt für die Leistung von EW durch Teilnahme am Abbuchungsverfahren zu entrichten. Dafür willigt das Partnerunternehmen ein, bei dem umseitig Aufgeführten Kreditinstitut eingehende Lastschriften im Abbuchungsverfahren zu Lasten des umseitigen Kontos abzubuchen. Kommt kein wirksamer Abbuchungsauftrag zustande, gilt eine Einzugsermächtigung als erteilt. Sofern das umseitige Konto im Zeitpunkt der Abbuchung nicht die erforderliche Deckung aufweist, besteht für das Kreditinstitut keine Pflicht zur Einlösung.
Für beide Fälle benötigt die Bank von Ihren Kunden zusätzlich zum Vertrag eine schriftliche Einwilligung.
Wenn EW noch keine Leistung erbracht hat, kann Ew auch kein Geld dafür verlangen.
Für Eure Bemühungen bedanke ich mich im voraus und Verbleibe somit
@1547 Thorsten Romaker
Wenn Ihr Daten von mir braucht bitte melden.
Gruß
#ku …
na wenn das bei Dir so ist , dann benötigst Du im Vorfeld keine Kontonummer von EW , wenn ich Dich richtig verstanden habe.
wer ist denn RW – das verstehe ich leider nicht.
RW=RA=Rechtsanwalt
# ach Desktopper …
Du hilfst mir auf die Sprünge ..:-)
Danke, versteht sich glasklar von selbst.
immer gerne 😉
Hier habe ich noch was lustiges für Euch —-> http://de.uncyclopedia.org/wiki/Euroweb
,,ab 5:45 wird zurückgeeurowebt !“ lol !
🙂 …
Zitat per Link von ‚Nichts‘ @Wiki:
Ich hoffe, dass die Menschheit eines Tages begreift, wie wichtig Nichts ist,
denn es kann fatale Folgen haben, wenn wir versuchen, Nichts zu ignorieren.
.
DANKEEEEE!
hatte vorhin einen Anruf von EW bekommen und Termin vereinbart, nachdem ich diese Seite gefunden und nur etwas gelesen habe, sofort wieder angerufen und Termin abgesagt!
Kann mit meiner Zeit wirklich etwas besseres anfangen!
Kann allen nur empfehlen sich immer vorher über Unternehmen zu informieren, bevor ein Vertrag abgeschlossen wird.
Wollte nicht klugschei…….., bin aber am Anfang meiner Selbständigkeit, auf einen anderen „Werbeheini“ reingefallen. Damals halt nicht das Internet genutzt! Und, hatte so auch einen 2 Jahres Vertrag an der Backe!
Seitdem, bin ich vorsichtig geworden!
@ glasklar
Entschuldigung Rw = RA Rechtsanwalt.
Für die 100 % Sperrung des Abbuchungsauftrag und der Einzugsermächtigung sind die Bankverbindungen von EW sehr wichtig,
die Bank kann am besten sperren wenn Sie die Kontonummer und Bankverbindung hat. Vielleicht kann mir jemand die Bankverbindung von EW mitteilen.
Gruß
@ Alle
EW macht Fehler ich habe heute von einem Mitarbeiter von EW eine e-mail Sendebestätigung über 2 wichtige Briefe die ich als PDF Datei per e-mail an EW verschickt habe erhalten.
Hi,
@ku,
gib mir mal Deine Emailaddy, dann sende ich Dir die Bankdaten zu.
Gruß
Sascha
@ll
Hier findet Ihr jetzt den Link zum Fragebogen:
http://www.file-upload.net/download-1874602/Fragebogen-Euroweb-v20090907-2-.pdf.html
sollten Fragen, oder Unklarheiten bestehen – meine mail-adresse=
ta_romaker@t-online.de
Da sicherlich nicht jeder vor Ort aussagen kann ist eine Versicherung an Eides statt eine weitere Möglichkeit zur Aussage.
http://www.file-upload.net/download-1874609/Eidesstattliche-Versicherung.doc.html
Helft bitte mit und scheut Euch nicht nachzufragen, wenn Ihr unsicher seid.
MfG Thorsten Romaker
HINWEIS:
Ich habe eben ein paar Beträge moderiert!
@ 1572 RagnarosLV
Hallo
Danke
du kannst mir die Bankverbindung über charly061@gmx.de
zukommen lassen
Gruß
Hallo an alle EW-Geschädigte,
habe am 04.11.09 auch Termin vor dem Amtsgericht Aue, bin persönlich vorgeladen und Herr Preuß auch, bin mal gespannt ob er auftaucht…
Hi Tubbe,
ist das ein Urkundenprozess oder bist Du da schon weiter ?
Ich glaube nicht, dass Herr P. auftaucht, diese Courage traue ich ihm einfach nicht zu.
mfg
Also von Urkundenprozess steht nix in der Vorladung. Da steht Haupttermin/Güteverhandlung.
Also Dein erster Termin mit EW vor Gericht ? Falls ja, wie hast Du es geschafft, den Urkundenprozess zu umgehen ?
Bist Du selbst auf die Idee gekommen Herrn P. vorzuladen oder hat das zuständige Amtsgericht dies veranlasst ?
mfg
Bei meiner Ladung zum 15.9.2009 steht auch nichts vom Urkundenprozess, sondern auch nur Termin zur Güteverhandlung und mündliche Verhandlung.
Aber soweit ich das verstanden habe, ist das der Urkundenprozess.
Achso, das war mir nicht mehr gegenwärtig.
Ich hätte Dich übrigens sehr gerne an Deinem Termin als Zuschauer unterstützt, leider lässt das die Auftragslage nicht zu – ich hoffe Du verstehst das. Vielleicht sieht man sich ja im Dezember in Gifhorn 😉
LG
D.
Mal was zum mitlesen…
http://blog.euroweb.de/ganzheitlich-sehr-gut-die-full-service-leistung-von-euroweb/comment-page-1/#comment-1448
Und so sollte es aussehen…
http://www.myimg.de/?img=EurowebBlogc8379.jpg
Das scheint leider die gängige Praxis bei EW zu sein : Anfragen löschen statt auf die Probleme seiner ,,Partner“ einzugehen, leider höre ich das nicht zum ersten Mal.
Die Überschrift : ,,Ganzheitlich sehr gut…“ wirkt schon wieder lustig, wenn man die Beiträge der unzufriedenen Kunden dazu liest.
Aber nochmals zu meiner Frage, Herrn P. betreffend : Hat das Amtsgericht die Vorladung veranlasst ?
Es würde mich wirklich brennend interessieren.
mfg
@ Desktopper
Hatte es eigentlich extra nochmal gepostet, ist sicher untergegangen. Aber mal schauen, vielleicht wird der Termin auch verlegt ?
@ Tubbe
In deren Blog hatte ich auch schonmal vor ein paar Monaten was geschrieben, was auch wirklich sachlich war. Aber weder mein Eintrag noch die Einträge, auf die ich mich bezogen hatte, sind wieder gelöscht. So wie dein Beitrag. Naja bleiben wir lieber hier in diesem Blog.
@kristin
Wäre gut möglich. Wie man so hört haben die zur Zeit ordentlich zu tun…
Kann es sein, dass sich in Deiner Antwort an Tubbe ein ,,weder“ eingeschlichen hat ?
@ Desktopper
Ja, Schreiben kam vom Amtsgericht.
DAS ist wirklich äusserst interessant !!!
Vielen Dank für Deine Info 🙂
So wie es aussieht wird Herr P. in nächster Zukunft einiges zu reisen haben… 😉
Die Kosten kann er ja über die FIRMEN absetzen…
lol !
Hallo,
erstmal ist der nette Herr P. im Urlaub. So zumindest läßt er es über seine rechtlichen Mittelsmänner dem Gifhorner Gericht mitteilen.
Und offensichtlich möchte der Patron der Kanzlei die Fälle jetzt doch lieber selber verlieren. Da muß er sich seine Zeit schon gut einteilen.
@1585
Na, der wird doch nicht den all inclusive trip nach Las Vegas gebucht haben…. 😉
Ich wette, dass Chrischi NIEMALS zu einem Termin persönlich erscheinen wird. Stellt Euch mal vor einer seiner geschätzten Referenzkunden verliert bei seinem Anblick die Contenance …..
WARUM EIGENTLICH NICHT!!!
ist meine persönliche meinung wie immer.
wenn uns die zeit geklaut wird und wir uns damit rumärgern müssen weil wir in prozesse gezwungen werden, könnten wir doch den spieß mal umkehren. ob herr p. und f. als kompetente ansprechpartner reiselustig sind kann man nicht genau sagen. in wirtschaftlichen krisenzeiten wie der zur zeit auf der welt kann man sogar zur kostenoptimierung fahrgemeinschaften bilden. war nur so eine persönliche idee.
ganz nach dem motto: ständig unterwegs für meine kunden.
den slogan habe ich neulich gelesen, find ich gut.
aber es wäre sicher ein denkanstoß die geschäftspolitik von einer anderen seite zu betrachten. wir schließen dann nette bekanntschaften und die andere seite freut sich sicher auch über ein persönliches kennenlernen.
so realitätsnah bekommt man nie wieder die arbeit des aussendienstes der firma geboten.
es sind doch bald wahlen, da sind die politiker auch immer ganz nah am volk.
Mensch just,
die haben doch keine Kunden die haben P A R T N E R….harhar harrrrr
🙂
@ 1590
na dann eben referenzpartner. (partner)nähe und kundenzufriedenheit soll ja ganz großgeschrieben sein. das klappt zwar nicht immer wie man hier lesen kann, aber zensur kennen wir doch bereits, da wird sich wohl nie was ändern.
@ desktopper
das mit dem „weder“ ist schon richtig. Ich habe ja geschrieben „WEDER mein Eintrag NOCH die Einträge, auf die ich mich bezogen habe“.
@ Thorsten
Wurde Hr. Preuß denn vom Gifhorner Gericht schon vorgeladen ? Ansonsten verstehe ich nicht, warum der Termin verschoben wird, nur weil Hr. Preuß im Urlaub ist ?
Naja irgendeinen Grund müssen sie ja angeben, damit der Termin verschoben werden kann.
@ desktopper
ach jetzt sehe ich, was du meinst.
Wollte natürlich sagen, das weder mein Eintrag noch die anderen Einträge VORHANDEN sind (anstatt gelöscht). Weil sie sind ja gelöscht 😉
Hallo Just
Kannst Du mich mal kontaktieren!
Nur zur Erinnerung !!
@ll
Hier findet Ihr jetzt den Link zum Fragebogen:
http://www.file-upload.net/dow…..-.pdf.html
sollten Fragen, oder Unklarheiten bestehen – meine mail-adresse=
ta_romaker@t-online.de
Da sicherlich nicht jeder vor Ort aussagen kann ist eine Versicherung an Eides statt eine weitere Möglichkeit zur Aussage.
http://www.file-upload.net/dow…..g.doc.html
Helft bitte mit und scheut Euch nicht nachzufragen, wenn Ihr unsicher seid.
MfG Thorsten Romaker
@Desktopper
Danke für den Hinweis !!
Hier nochmal die Links.
Fragebogen:
http://www.file-upload.net/download-1874602/Fragebogen-Euroweb-v20090907-2-.pdf.html
und eidess. Vers.:
http://www.file-upload.net/download-1874609/Eidesstattliche-Versicherung.doc.html
Hi,
ob das was zu bedeuten hat?
Bis vor kurzem konnte man im Impressum der Homepage
http://fabianhambuechen.de/
noch lesen das die Euroweb diese Homepage erstellt hat, mittlerweile steht da nichts mehr von, nur ab und taucht mal das EW Logo auf der Homepage auf als Flash denke ich mal.
Gruß
Sascha
Hi Sascha,
ich schätze schon, dass das was zu bedeuten hat.
Mir ist am 4.9. erstmals aufgefallen, dass wenn man bei Youtube schlicht Euroweb eingibt waren da früher immer auch Videos mit Fabian Hambüchen (siehe mein Beitrag #1490) – das ist jetzt nicht mehr so.
Also scheint sich meine Vermutung, dass er abgesprungen ist, tatsächlich bestätigt zu haben, schade eigentlich… 😉
cu
D.
Hi,
ob er abgesprungen ist keine Ahnung, daher äußere ich mich dazu nicht. Aber ich kann mich noch daran erinnern, wie 2007 auf der Weihnachtsfeier die Homepage von ihm vorgestellt wurde, wie diese gelobt wurde und und und. Sogar das die EW stolz war einem sehr guten Sportler als Kunden zu haben, sorry Partner.
Gruß
Sascha
PS: Man darf ebenfalls nicht vergessen, das es auch möglich ist Suchanfragen bzw Ergebnisse zu sperren.
Hi,
schon richtig, dann hätte eine Sperrung der Kommentarfunktion aber auch gereicht (siehe EW-Videos).
Aber vielleicht weiss ja jemand mehr ?
Hi,
ich leider nicht, aber mal schauen……
Gruß
Sascha
Das Ganze ist mir auch aufgefallen. Bei EW auf der HP ist er aber immer noch aufgeführt.
Nur auf der Fabian-HP steht nichts mehr von „powered by Euronepp“
Nur ab und zu blinkt das EW Logo auf. Allerdings blinkt da auch sowas wie „Ford“ usw. Scheint also Werbung zu sein.
Vielleicht ist EW ja jetzt Referenzpartner von Fabian geworden?
Ist auch gut so, denn immer wenn ich den Jungen im Fernsehen sah, dachte ich an EW und bekam einen dicken Hals. Sollte er sich von diesem Gesind… ääh, von dieser Firma abgewendet haben, ist für mich die Welt wieder in Ordnung ;o)
zur Info
Mein Termin am 15.9.2009 ist auf Wunsch der Gegenseite auf den 27.10.2009 verschoben wurden.
Hi Kristin,
das wird ja langsam zur Gewohnheit bei denen.
Haben die einen Grund dafür angegeben ?
LG
D.
ACHTUNG: Gerücht!
Aber es soll Fälle geben, in den EW den Prozess verschieben muss, weil der ADM nicht mehr zu finden ist / sich weigert für EW auszusagen…
@ desktopper
Grund weiß ich noch nicht. Haben noch nichts schriftlich. Gericht hatte dies erstmal telefonisch durchgegeben aufgrund der Kürze der Zeit.
Author: DerNächsteDepp
Comment:
ACHTUNG: Gerücht!
Aber es soll Fälle geben, in den EW den Prozess verschieben muss, weil der ADM nicht mehr zu finden ist / sich weigert für EW auszusagen…
Sorry aber solche Aussagen …… wer als Zeuge geladen wird MUSS erscheinen es sei denn er hat einen triftigen Grund ! Weigert sich ein Zeuge kann dieser sogar mit der Polizei vorgeführt werden !
Ist ja ähnlich kurzfristig wie bei Thorsten.
Mich würde mal interessieren, ob man da nicht irgendwelche Kosten geltend machen kann, schliesslich ist das auch nicht immer einfach sich als Selbstständiger die Termine freizuhalten.
Wenn die trotz der vielen Anwälte überfordert sind ist das schliesslich nicht unser Problem.
mfg
@Nasevoll
Ich weiss von 2 Geschädigten, die den gleichen ADM hatten, bei denen das so war.
@DerNächsteDepp
Das der ADM als Zeuge geladen wird muss nicht zwangsläufig heissen, dass der dann auch für EW aussagt. Siehe : AG Heilbronn 6C1854/07 vom 22.11.2007
mfg
Hi,
ich selbst wurde auch schon seitens der EW gefragt ob ich eine Aussage vor Gericht machen möchte für die EW.
Habe dankend abgelehnt und kann nur jedem ehemaligen ADM raten, nie eine Aussage zu tätigen.
Gruß
Sascha
@ Kristin und Thorsten,
Beim Urkundenprozess muß der ADler nicht anwesend sein, beim Strafprozess, falls es dazu kommen sollte, dann schon.
Soweit ich das verfolgt habe, dreht es sich bei euch um Urkundenprozesse, oder?
Ergo haben die Verschiebungen einen anderen Grund.
-) es könnte natürlich auch SO sein, dass nicht EW mit Gerichtsterminen überfordert ist, sondern die Gerichte mit EW.
Kann ich mir richtig bildlich vorstellen, wie die Richter stöhnen: Herr, lass Abend werden, diiiie schon wieder!
cherlog
Die Begründung liegt wohl eher darin, dass der hoch verehrte Herr Berger Urlaub benötigt. Nachdem er sich nun vorgenommen hat sämtliche Verfahren selbst zu betreuen wird die Puste knapp, vielleicht erhofft er sich aber auch neue Eingebungen, um mal wieder einen Prozeß gewinnen zu können. Man möge mir verzeihen, wenn ich ihm dazu nicht viel Glück wünsche.
Gute Erholung gönne ich ihm schon, er wird`s gebrauchen können.
Zumindest dürfte dies die Begründung für Kristins Terminverschiebung werden, da in dieser Richtung auch bei mir schon argumentiert wurde.
Allerdings wurde mir auch gleich noch eine Verschleppungstaktik vorgeworfen, da mein Anwalt die Frechheit besaß auf verschiedene Aspekte der Euroweb-Geschäftspraktik einzugehen und dies sowohl dem Gericht, als auch den „Bergers“ in einem Schriftstück kundtat.
Da muß der Herr Berger erstmal lesen und kann nicht nur mit seinen sinnentleerten Floskeln daherkommen.
Da ärgert er sich natürlich, zusätzliche Mühen – bei gleichem Streitwert- braucht ja nun wirklich keiner, oder????
Nunja, wie gesagt,-Schönen Urlaub.
als wenn man sonst nix zutun hätte – läuft einem noch ne‘ kostenlose Homepage hinterher – stalkt, stalkt und stalkt!
Steht das eigentlich nicht unter Strafe, hm? 🙂
nabend zusammen,
bin ja ein ‚Frischling-EUROwebber‘ – also noch keine Termine, keine Verschiebung!
der RA meines Vertrauens wird ebenso mit seiner Mandatsübernahme ,
wie meine WillensBekundung ACHTUNG!!! bevor die Tinte trocken war!!!
keine kostenlose Heimseite,
keine 4 JahresReferenzPartnerSchuftBeziehung haben zu wollen ,
ebenfalls ignoriert.
Da flatterte doch heute schon wieder so’n scheinheiliges freudvolles Geschreibsel = Rechnung an MICH ein,
klar-
schon wieder wollen Sie abbuchen …tztztz
als wenn Sie der dtsch. Sprache nicht mächtig seien.
Tipp:
anstatt so zu stalken, sollten sie doch einmal einen VHS-Kurs besuchen-
ob nun im Lesen deutscher Sprache oder was beinhaltet ‚NEIN‘ des Kunden?
Tipp:
simplify vom Verlag der dtsch. Wirtschaft – da werden EUROwebler geholfen –
der Preis die TÜV_Zertifizierung…hmmmmm, für schlappe, wasweißich EURonen????
dann:
wäre jedoch der ‚Dolchstoß‘ perfekt!
Nur Himmel hilf – wohin könnte man dann ‚heute‘ noch ‚ausreisen‘ ,
ich: hätte keinen Plan.
[…] die es aufgrund fragwürdiger Geschäfts- und Preisstrukturen durch Fernsehberichte, Spreeblick und Basicthinking zu größerer Bekanntheit gebracht […]
Ein kleiner Euroweb im Web Webseiten Test…
Über die Euroweb GmbH ist ja schon ist ja schon viel geschrieben, gebloggt, gepostet und gesendet worden. Und manches wurde auch wieder gelöscht. Wie z.B. ein Artikel auf einem anderen Blog, der vergangene Woche just, während ich kommentieren wollte, v…
[…] Euroweb: Prozessgegner gesucht “…er fühle sich als Kunde hintergangen und wird gerichtlich vorgehen. Auf Empfehlung seines Anwalts hat er nun im Internet recherchiert, was er hätte vorher tun sollen…” (basicthinking.de) […]
[…] aus düsseldorf. mir ist die firma bereits seit 3 jahren bekannt und wie in vielen beiträgen von (ex)kunden der firma euroweb zu lesen, hätte auch ich gern darauf […]
[…] Euroweb: Prozessgegner gesucht | Basic Thinking Blog […]
[…] – Zielgruppe sind Leute, die sehr wenig Ahnung von Computern haben. Es folgte eine große Klagewelle geprellter Kunden, und vor allem eine Beschwerdewelle in Blogs auf die Euroweb wiederum mit einer Abmahnwelle […]
[…] ist lange her, da hatte ich den Artikel “Euroweb Prozessgegner geuscht” geschrieben. Bis heute bekomme ich Mails von Kunden der Firma Euroweb. Regelmäßig. […]